Ла-5ФН 2 серии. Обучающие материалы

[Leberecht]

8 часов назад, 72AGs_Buzoter сказал:

... Если пробросить не удалось, то на вертикаль и в столлфайт - тут лавка за счет движка и скорости крена мессеру не уступит. Не 100% конечно, но шансы есть. Если шесть дальняя, то есть другие варианты.

Я по английски совсем не того. Вертикаль понимаю, догфайт тоже, а "Столлфайт" это что за прием по нашему? Гугл обратно в эту тему и в дневники разработчиков отправил. "Stoll" переводится как "лавка":))) 

[Vostochniy*]

12 минут назад, Leberecht сказал:

Я по английски совсем не того. Вертикаль понимаю, догфайт тоже, а "Столлфайт" это что за прием по нашему? Гугл обратно в эту тему и в дневники разработчиков отправил. "Stoll" переводится как "лавка":))) 

Сталлфайт. От английского "stall" - "сваливание". Ближний маневренный бой на минимально-допустимых скоростях и критических углах атаки, на границе сваливания машины.

[Leberecht]

17 часов назад, Vostochniy сказал:

Сталлфайт. От английского "stall" - "сваливание". Ближний маневренный бой на минимально-допустимых скоростях и критических углах атаки, на границе сваливания машины.

Варианты сброса дальних 6-и я видел. Можно вообще уйти в отрыв на нулях с плавным набором, набрать энергию и перейти к бою на вертикалях.

А вот посмотреть бы видео такого выхода с ножниц на вертикаль с последующим этим самым столлфайтом, когда энергии почти нет это интересно.

[FF*Pup*09]

Вот. Чертовски крутое представление на лавочке, сколько не смотрел, не надоедает. Особенно впечатляет, что здесь ранняя пятибачная лавка, а на мессере в первом и третьем бою Аrianne scharfi, а не какой-нибудь плеер с циферками. У мессовода с видео тоже есть канал на Ютубе и она знает, умеет, практикует.  Именно смотря на этот ролик я стал задумываться насколько сильным инструментом в бою может быть ролл и не бросил БзСные лавки, которые на первый, второй и третий взгляд жутко угнетали, после старичка маневренность этих лавок вгоняла в депрессию. Автор видео чертовски хорош, не греет эго на имбе, а летает на всем что с крыльями, за обе стороны, но даже на фоне других его записей, то что он делает на кобрах впечатляет. Ну а за то, что этот ролик в честь лавочки Костылева, эт отдельный плюс в карму...

https://youtu.be/vi9N21seU9E?si=J4xv_j7gX2WoS7WZ

[72AGs_Buzoter]

6 часов назад, FF*Pup*09 сказал:

Вот. Чертовски крутое представление на лавочке, сколько не смотрел, не надоедает. Особенно впечатляет, что здесь ранняя пятибачная лавка, а на мессере в первом и третьем бою Аrianne scharfi, а не какой-нибудь плеер с циферками. У мессовода с видео тоже есть канал на Ютубе и она знает, умеет, практикует.  Именно смотря на этот ролик я стал задумываться насколько сильным инструментом в бою может быть ролл и не бросил БзСные лавки, которые на первый, второй и третий взгляд жутко угнетали, после старичка маневренность этих лавок вгоняла в депрессию. Автор видео чертовски хорош, не греет эго на имбе, а летает на всем что с крыльями, за обе стороны, но даже на фоне других его записей, то что он делает на кобрах впечатляет. Ну а за то, что этот ролик в честь лавочки Костылева, эт отдельный плюс в карму...

https://youtu.be/vi9N21seU9E?si=J4xv_j7gX2WoS7WZ

Да, лавку надо уметь готовить. Для того, чтобы эффективно использовать преимущества ролла нужно очень хорошо уметь осматриваться, всегда видеть противника и вовремя выполнять контманевры - в этом наверно, основная сложность. Виарщикам в этом смысле должно быть проще. А ещё уметь работать с траекториями.

Изменено 27 июля пользователем 72AGs_Buzoter

[SDV_ZoZo]

3 часа назад, 72AGs_Buzoter сказал:

Виарщикам в этом смысле должно быть проще

😂 Как ни странно, но не проще.

3 часа назад, 72AGs_Buzoter сказал:

А ещё уметь работать с траекториями.

Все зависит от того, что под этим подразумевать. Понимаю это как ощущение своего пространственного положения относительно земли и противника.

Вот это как в кулачной драке постоянно контролируешь противника и свое положение в пространстве, не задумываясь над этим и всегда зная где противник, даже если спиной к нему. Так и на самолете должно такое выработаться на рефлексах. К сожалению такое приходит только с многолетним опытом полетов.

[72AGs_Buzoter]

32 минуты назад, SDV_ZoZo сказал:

😂 Как ни странно, но не проще.

Все зависит от того, что под этим подразумевать. Понимаю это как ощущение своего пространственного положения относительно земли и противника.

Вот это как в кулачной драке постоянно контролируешь противника и свое положение в пространстве, не задумываясь над этим и всегда зная где противник, даже если спиной к нему. Так и на самолете должно такое выработаться на рефлексах. К сожалению такое приходит только с многолетним опытом полетов.

 

Я это понимаю, как видеть воображаемые траектории свою и противника и соответственно понимать положение даже не самолетов, а их траекторий друг относительно друга и исходя из этого выстраивать маневр.

[Individ]

Ну да, 8 лет назад может оно так и летало. Когда не было перегрузок, как в текущем виде.

[FF*Pup*09]

20 часов назад, Individ сказал:

Ну да, 8 лет назад может оно так и летало. Когда не было перегрузок, как в текущем виде.

Нет. 8 лет назад было труднее, тогда фм ранней лавочки была другой, тогда у нее была ещё более печальная маневренность и скороподъемность. Лавочку поменяли пару лет назад. Перегрузки обычно не мешают в кадушконожницах. Вся их суть и базовое понимание, в том, что вращающиеся ножницы выполняются и контролируются за счёт крена, а не рулями высоты, соответственно перегрузки там меньше. Сложность в скоординированной работе элеронами, рулём направления и главное, контролем дистанции и постоянном визуальном контроле. Очень легко потерять позицию, всегда должно оставаться смещение в направлении траектории между тобой и шестеркой. Вы не должны быть в нитку, то есть ваша шесть не должна повторять вашу траекторию, а должна лететь в точку перед вами, если вы в ножницах. А если вы во вращающихся ножницах, то оппонет должен не быть строго за вами, а должен видеть вас под углом. Если его нос ходит за вашим хвостом, то вы в виражах или петлях, а если траектория противника смотрит вам в бок, а не в хвост, то вы уже во вращающихся ножницах. В петлях и виражах выигрывает тот, у кого параметры ближе к оптимальным на которых достигается наилучшая маневренность и тот кто раньше выходит на эти параметры, не теряя скорость ниже этого предела, получает преимущество, а дальше реализовывает это преимущество переводя избыток скорости в вариации ёё и строя так называемое смещение и дожимая противника. И если в виражах и петлях отставание в энергии это медленная, но верная смерть, вас постепенно будут догонять, то во вращающихся ножницах можно эффективно оборонятся на меньшей энергии, оставаясь за счёт геометрии внутри спирали противника. Если у вас меньше энергии, чем у противника и вы обороняетесь сидя внутри спирали его траектории, то вы стремитесь, чтобы верх вашей кабины (он же перпендикуляр вверх от вашей траектории, он же вектор подъемной силы, он же лифт-вектор) смотрел в точку перед траекторией противника и вы стараетесь как бы сжать спирали ваших траекторий, чтобы ваша шестерка летающая на большей энергии проскочила вперёд вас. И это делается именно элеронами, а не рулём высоты. Увеличили наклон внутрь спирали, пружина сжалась, уменьшили наклон, пружина распускается. Ну а ваш противник наоборот, все время стремится смотреть кабиной (лифт-вектором) не в точку перед вами, а вам за спину и ходит по более высоким траекториям и на большей скорости, он тоже вас пропускает вперёд, но по другому принципу, он хочет выйти на прострел за счёт того, что может выскакивать выше и его траектория дольше может быть направленна вверх вам за спину, за счёт большей энергии, то есть он может позволить себе лететь вверх, когда вы уже вынуждены лететь вперёд, потому что у вас меньше энергия. Это очень тонкая игра за обе стороны, требующая практики. Ну и надо понимать, что ножницы, кадушки и вращающиеся ножницы это разные по принципу маневры. В обычных горизонтальных или вертикальных ножницах как раз работают рулём высоты, а не креном и важно не совмещать крен с рв. Дали крен, потом тянем на себя, но не одновременно. В обычных ножницах мы перекладываемся из одного виража в другой, провоцируя противника лететь по более короткой траектории в точку перед нами, чтобы пострелять и в этом суть этого пропуска. Тут тоже важен контроль дистанции. Иначе соперник просто оттормозится и будет раз за разом стрелять по вам, смотря как вы делаете змейки перед ним, без риска самому проскочить. А на практике, как правило, получаются именно вариации ножниц, кадушконожниц и под занавес возможный переход во вращающиеся ножницы, но до этой стадии надо ещё дожить, четко контролируя дистанцию. Противник ещё далеко, заранее готовим широкие ножницы, в ножницах увидели что противник идёт за вами и втянулся в ваш маневр, то пробуем уже по ситуации, либо новый виток ножниц, либо если он близко и принимает наш маневр, то скручиваемся во вращающиеся ножницы. Те же яки в отличие от лавок, если энергии подравнялись, не прочь выйти из вращающиеся ножниц в обычные петли, в которых они хорошо стоят. По ножницам и пропускам у Мрыха есть несколько очень хороших видео, где очень много этих самых пропусков показано из кабины, на практике, в разных вариациях. Почитать, посмотреть и много-много практики, так было 8 лет назад, есть сейчас и будет потом...

[DronFear]

Вот тут как вариант ухода:

Rutube:

https://rutube.ru/video/6123bd9e123b603b8765934890b61168/?r=wd&t=216

Yutube: