Обсуждение РУД VPC MongoosT-50 Throttle

[ROSS_Zlyden]

Мда.. мне "повезло" не только с тумблером, но еще и с хатками. Без хатки под большим пальцем мне РУД нахрен не нужен.....

[bunik]

1 час назад, ReviZorro сказал:

Мне кажется, VPC «передизайнили» рукоятки, упустив из вида требования эргономики.

у меня были такие мысли, глядя на фотки - с новой формой ручек будет удобно только людям с определенными параметрами ладони, в небольших пределах, ИМХО.

стандартные ручки в этом плане универсальнее.

[ROSS_Zlyden]

в общем вроде разобрались сапортом с проблемами, тумблер выслать обещали, вместе с новой хаткой. Хатку малость слишком усердно при сборке насаживали, и в результате продавили она рабочая, вот только шляпа на ней от слишком сильного нажатия вниз может уйти и хатка опять перестанет реагировать на перемещения. Ну ничего, пришлют новую - поменяю. А в остальном отличный девайс, мне просто не повезло - достался чуток бракованный. Можно хатку на клей посадить, но стремно, я могу в бою со всей дури надавить и клей не удержит, а с клея ее уже не снять будет.

Изменено 1 июля 2019 пользователем ROSS_Zlyden

[YKhmelevsky]

К слову, в моём экземпляре РУДа шляпа на хатке, которая в кольце энкодера, была развёрнута на 45 градусов, и при нажатии не реагировала. Повернул шляпу как надо, всё стало без проблем. На оси хатки имеется лыска, которая должна не давать шляпе крутиться вокруг оси, но в шляпе соответствующее отверстие овальной формы, и лыска её не фиксирует.

В остальном к РУДу никаких претензий нет. Можно придраться, что крепёж не чернёный и велик люфт в механизме взаимной фиксации рукояток, но придираться совсем не хочется.

РУД просто красавец - удобный и функциональный. Новые рукоятки легли в ладонь на отлично - правда лопата у меня здоровая.

РУД стоит своих денег до последней белорусской копейки.

Моя благодарность всему коллективу разработчиков и производственников. Вы молодцы!

[=VIRPIL=mega_mozg_13]

ребята и девушки, тут выше обсуждали проблему >32 кнопок.
на en ветке форума есть тема  https://forum.virpil.com/index.php?/topic/558-vpc-configuration-tool-test-releases/ есть там обновление прошивки 20190628 в том числе и для попытки решения этой проблемы.

[Elsa]

Ну боковой переключатель тоже своротили! Чинили без меня - теперь работает. Вроде выгнули металлический стержень как на фото выше. Выкручивать его все равно пришлось, так как этот переключатель хотелось немного повернуть по оси. Немного менее четким стало крепление объединяющее ручки, но я так РУД не использую, так как осей всегда мало, поэтому сложно сказать удобно ли будет «синглосникам». Отсутствие стопоров мне для самолетов не очень и важно, иногда даже мешает это дополнительное усилие, но вот в космосе нужно четко чувствовать «0» при переходе вперед-назад и ну никак, поэтому отдавать свой Rev.1 я не буду.

Rev.2 нашпигована контролами управления просто по уши и видно, что над девайсом как следует поработали. Дотянуться без переноса руки я не смогла только до двух крайних кнопок в режиме объединённых осей. Новые ручки более эргономичные и удобные и видно, что поработали над этим. Размещение контролов мне понравилось, впервые поняла что такое FOTAS (fingers on throttle...). ? Не знаю только зачем этот «проклятущий» боковой тумблер, который сворачивают при упаковке. ??‍♀️ Кнопки очень мягкие, но из-за этого же мне пришлось сильно ослабить усилие на осях, так как я, пытаясь помогать ладони пальцами, все время нажимала на кнопки не желая этого, а кнопки-то расположены прямо точно под пальчиками. В остальном я внешне разницы не увидела между Rev.1 и 2. Может это пока еще опыта эксплуатации мало. Механика такая же офигенская. 

Мелкая пелемянница спросила, - почему часть надписей на английском, а часть на русском? ?

 

??‍✈️

 

[VPC_Solway]

52 минуты назад, Elsa сказал:

Мелкая пелемянница спросила, - почему часть надписей на английском, а часть на русском? ?

 

??‍✈️

 

Передавайте ей большой и горячий привет от всей команды! Мы все давно ждали и боялись этого вопроса. ?

[Faramir]

Хм... далеко за половину июля перевалило. А вроде бы обещали в первой половине июля заняться заменой ручек для желающих?

[arren_ru]

14 часов назад, Elsa сказал:

Ну боковой переключатель тоже своротили! Чинили без меня - теперь работает. Вроде выгнули металлический стержень как на фото выше. Выкручивать его все равно пришлось, так как этот переключатель хотелось немного повернуть по оси. Немного менее четким стало крепление объединяющее ручки, но я так РУД не использую, так как осей всегда мало, поэтому сложно сказать удобно ли будет «синглосникам». Отсутствие стопоров мне для самолетов не очень и важно, иногда даже мешает это дополнительное усилие, но вот в космосе нужно четко чувствовать «0» при переходе вперед-назад и ну никак, поэтому отдавать свой Rev.1 я не буду.

Rev.2 нашпигована контролами управления просто по уши и видно, что над девайсом как следует поработали. Дотянуться без переноса руки я не смогла только до двух крайних кнопок в режиме объединённых осей. Новые ручки более эргономичные и удобные и видно, что поработали над этим. Размещение контролов мне понравилось, впервые поняла что такое FOTAS (fingers on throttle...). ? Не знаю только зачем этот «проклятущий» боковой тумблер, который сворачивают при упаковке. ??‍♀️ Кнопки очень мягкие, но из-за этого же мне пришлось сильно ослабить усилие на осях, так как я, пытаясь помогать ладони пальцами, все время нажимала на кнопки не желая этого, а кнопки-то расположены прямо точно под пальчиками. В остальном я внешне разницы не увидела между Rev.1 и 2. Может это пока еще опыта эксплуатации мало. Механика такая же офигенская. 

Мелкая пелемянница спросила, - почему часть надписей на английском, а часть на русском? ?

 

??‍✈️

 

 

Elsa, спасибо за развернутое мнение, вы летаете в StarCitizen или/и Elite: Dangerous?

Детенты в элите, к примеру, удобно использовать для фиксации 75% скорости при подлете к точке выхода из суперкруиза (кто играет тот поймет почему).

Тумблер тоже не понятно зачем он как пятая нога у собаки смотрится…

 

1 час назад, Faramir сказал:

Хм... далеко за половину июля перевалило. А вроде бы обещали в первой половине июля заняться заменой ручек для желающих?

 

Я, к слову сказать, не буду наверное менять, либо куплю новый и буду франкенштейна сам делать из двух, либо пока так оставлю.

[Elsa]

4 часа назад, arren_ru сказал:

в StarCitizen

?

[=VIRPIL=mega_mozg_13]

4 часа назад, arren_ru сказал:

Детенты в элите, к примеру, удобно использовать для фиксации 75% скорости при подлете к точке выхода из суперкруиза (кто играет тот поймет почему).

кстати в тестовом режиме функции виртуальных детентов, можно назначить управляющую кнопку и выбрать нижнюю и/или верхнюю границы за которые ось не выскочит хоть физически ручку ставьте до упоров.

 

 

[ReviZorro]

18.07.2019 в 14:32, Elsa сказал:

Не знаю только зачем этот «проклятущий» боковой тумблер, который сворачивают при упаковке. ??‍♀️

 

9 часов назад, arren_ru сказал:

Тумблер тоже не понятно зачем он как пятая нога у собаки смотрится…

 

А я как-то привык к аналогичному тумблеру на РУД Warthog и его появлению на Т-50 очень рад. Хотя он и доставил кучу проблем и производителям, и покупателям.

И пусть даже не копийно.

 

Скрытый текст

 

Так должен выглядеть чехол для VPC MongoosT-50 CM Throttle: 

 

 

Шутка ?

 

 

Изменено 19 июля 2019 пользователем ReviZorro

[Faramir]

11 часов назад, arren_ru сказал:

Я, к слову сказать, не буду наверное менять, либо куплю новый и буду франкенштейна сам делать из двух, либо пока так оставлю.

Я вот тоже, на самом деле, подумываю - а стоит ли менять? Меня, в целом, всё устраивает в текущей конфигурации. Детенты на месте.

Да, внешний вид похуже и эргономика не самая вдохновляющая - но удобно. Вот вопрос, стоит ли менять шило на мыло. Посмотрим,

в какую цену выйдет такая замена, и уже от этого буду плясать. Если дороже 5тыс (а я думаю, что будет дороже, еще и пересыл в обе стороны),

то овчинка выделки не стоит. Проще продать старый и купить новый.

[VanZan]

16 часов назад, Faramir сказал:

Я вот тоже, на самом деле, подумываю - а стоит ли менять?

 

Простоя математика в моём случае:

 

28 тысяч отдал за старый РУД (сентябрь 2018) + 22 нужно отдать за новый + 5 т. где-то за доставку обоих = 55 т.

Старый РУД можно продать за 15 т. (по опыту ReviZorro)

Стоимость замены одного на другой – 10 т.

Итоговая стоимость владения для меня будет – 40 т.

Получается крутовато.

Тот кто купил по предзаказу и по более гуманному курсу RUR/USD, в чуть более выигрышной ситуации.

Солидную скидку бы для владельцев старых РУДов ?

[YKhmelevsky]

Не   утерпел! Вместо тумблера поставил энкодер. Мизинцем управляться стало значительно удобнее.

Прощай гарантия!?

[arren_ru]

21.07.2019 в 11:46, YKhmelevsky сказал:

Не   утерпел! Вместо тумблера поставил энкодер. Мизинцем управляться стало значительно удобнее.

Прощай гарантия!?

ИМХО органичнее было бы колесо с ребрами и большего диаметра но меньше высота раза в 2

[=VIRPIL=mega_mozg_13]

21.07.2019 в 07:46, YKhmelevsky сказал:

Не   утерпел! Вместо тумблера поставил энкодер. Мизинцем управляться стало значительно удобнее.

Прощай гарантия!?

 

похоже что косяк упаковки многих толкает на раскрытие фантазии. вы не единственный такой:

https://forum.virpil.com/index.php?/topic/737-left-toggle-switch-doa/&do=findComment&comment=5518
 

[YKhmelevsky]

Колесо с рёбрами большего диаметра тоже, конечно, неплохо. Так на 56 Сайтеке сделано. Но и мой вариант очень удобен. Я взял энкодер без трещётки - сопротивление вращению оси очень маленькое.

Что касается приведённой мега-мозгом переделки - она меня и вдохновила.

[mihey13]

Здравствуйте.

Не давно приобрёл данный РУД (VPC MongoosT-50CM Throttle). Установил конфигуратор от сюда: https://virpil.com/ru/support/downloads (бета версия), всё работало в джой-тестере конфигуратора и определялось в игровых устройствах,только при его(кофигуратора) открытии выдавало сообщение,что не совпадают версии прошивки\программы.

Решил переустановить, через пару дней скачал отсюда:https://forum.virpil.com/index.php?/topic/558-vpc-configuration-tool-test-releases/, сообщение больше не выскакивает но ни конфигуратор ни операционная система его(РУД) не определяют. 

Подскажите пожалуйста где я мог "накосячить"и как всё исправить,а может просто,что то надо перенастроить ?

П.С. Если честно,то я не совсем понимаю,что я делаю, так как никаких руководств по установке и наладке нет. Правда на офсайте мне дали ссылки на пару англоязычных видео с ютуба,но у меня почему то не много по другому выглядят скачанные файлы.

 

 

[dvndmmy]

55 минут назад, mihey13 сказал:

Здравствуйте.

Не давно приобрёл данный РУД (VPC MongoosT-50CM Throttle). Установил конфигуратор от сюда: https://virpil.com/ru/support/downloads (бета версия), всё работало в джой-тестере конфигуратора и определялось в игровых устройствах,только при его(кофигуратора) открытии выдавало сообщение,что не совпадают версии прошивки\программы.

Решил переустановить, через пару дней скачал отсюда:https://forum.virpil.com/index.php?/topic/558-vpc-configuration-tool-test-releases/, сообщение больше не выскакивает но ни конфигуратор ни операционная система его(РУД) не определяют. 

Подскажите пожалуйста где я мог "накосячить"и как всё исправить,а может просто,что то надо перенастроить ?

П.С. Если честно,то я не совсем понимаю,что я делаю, так как никаких руководств по установке и наладке нет. Правда на офсайте мне дали ссылки на пару англоязычных видео с ютуба,но у меня почему то не много по другому выглядят скачанные файлы.

 

 

Мне кажется, вы забыли создать профиль и загрузить его в устройство. Мало просто обновить прошивку, нужно ещё и рассказать ей, кто она. А затем откалибровать оси и ещё раз нажать Save to device.

[mihey13]

Точно, только, что разобрался.

 Но теперь почему то все оси работают в очень маленьком диапазоне даже после калибровки, не подскажите где он настраивается ?

А то у меня всё происходит методом тыка и боюсь скоро придётся начинать с "чистого листа". Может можно где то взять готовые профили,посмотреть как они выглядят,а потом уже подогнать под себя ?

 

 

Изменено 25 июля 2019 пользователем mihey13

[dvndmmy]

2 часа назад, mihey13 сказал:

Точно, только, что разобрался.

 Но теперь почему то все оси работают в очень маленьком диапазоне даже после калибровки, не подскажите где он настраивается ?

А то у меня всё происходит методом тыка и боюсь скоро придётся начинать с "чистого листа". Может можно где то взять готовые профили,посмотреть как они выглядят,а потом уже подогнать под себя ?

 

 

Вообще, калибровка как раз и должна задать диапазоны и центры осей. Вы подвигали (медленно и много, для уверенности) все оси и крутилки от края до края прежде, чем нажать "Сохранить калибровку"?

 

На самом деле, рекомендую как раз самому один раз сесть и спокойно, вдумчиво потыкать конфигуратор, иногда гугля незнакомые термины, если таковые найдутся. Я не уверен, что возможность загрузки профиля из файла сохранилась - я полноценно настраивал свои устройства год назад, а недавно ничего кроме создания профиля под другую ручку и калибровки мне не потребовалось. Весь процесс в этот раз занял примерно 10 кликов и минуту времени. Да и учимся мы исключительно своим опытом.

 

Честно говоря, мне удалось один раз окирпичить устройство VPC пару лет назад аккурат в новогодние праздникт. Этим способом, спасибо разработчикам, воспользоваться больше невозможно - программа теперь автоматически делает те шаги правильно, не давая пользователю накосячить. К слову вывести устройство из этого состояния тоже оказалось несложно.

 

Вкратце процесс такой (по памяти с телефона пишу, строго не судите):

- Обновить прошивку

- Создать профиль на соответствующей вкладке

- Save to device (на всякий случай, как в Doom)

- Вкладка  Оси, кнопка Откалибровать оси: медленно и до упора несколько раз, нажать Save Calibration (важно)

- Проверить, что на вкаладке Оси циферки больше не хаотично скачат. Если хаотично - повторить калибровку.

- Save to device!

- Потыкать в тестер для успокоения души и пойти наконец летать

 

[mihey13]

Моя спешка+невнимательность двигают создавать, выше написанные, мною посты. И как Вы написали, я просто не сохранил откалиброванные оси.

Большое спасибо за разъяснения.

[YKhmelevsky]

Я ошибаюсь, или в последней программе 20190729, перепутаны местами кнопки для виртуальных детентов?

В чём смысл того, что максимальная граница газа доходит до 100%, а потом сама возвращается на установленные виртуальным детентом 80%(к примеру) ? Причём, если рычаг газа двигать очень медленно, этого не происходит, и газ останавливается на 80% (к примеру).

За что отвечает параметр HOLD ?

Поправлюсь, при включённом виртуальном детенте (например, 10%), при убавлении газа , газ доходит до 0%, а потом, сам устанавливается на 10%. В предыдущем сообщении я перепутал зоны Low и High.

Изменено 4 августа 2019 пользователем YKhmelevsky

[YKhmelevsky]

[YKhmelevsky]

Совсем запутался, где верхняя и где нижняя граница дросселя? Или зоны Low и High тоже перепутаны в программе?

[=VIRPIL=mega_mozg_13]

23 часа назад, YKhmelevsky сказал:

Совсем запутался, где верхняя и где нижняя граница дросселя? Или зоны Low и High тоже перепутаны в программе?

https://forum.virpil.com/index.php?/topic/706-finger-lifts-in-software/

[YKhmelevsky]

Поправьте меня, если я ошибаюсь. Допустим, виртуальные детенты установлены на 10% и 80% хода рукоятки газа. Если рукоятка установлена между 10 и 80 процентами, то диапазон её перемещения будет определяться виртуальными детентами (10% - 80%). Чтобы выйти из этого диапазона, нужно нажать назначенную кнопку. Если рукоятка газа была в диапазоне 0-10% или 80-100%, то она остаётся в этом диапазоне, пока не преодолеет границу 10% или 80%, затем она будет ограничена отрезком 10% - 80%.

Если посмотреть на график, который я выше разместил, сначала рукоятка на 0%, потом линейно перемещается за границу 10%. Теперь, при дальнейшем движении она должна упереться в границу 80%, и выйти за неё только с помощью назначенной кнопки. У меня же она свободно доходит до 100%, и через некоторое время сама перемещается на 80%.

Какой смысл в этом её поведении?

Включение HOLD, как я понял, должно удерживать газ в диапазоне 80% - 100%, пока его уровень не станет меньше 80%, а затем ограничит в диапазоне 10 - 80%.

Правильно ли я понимаю алгоритм работы виртуальных детентов?

Ну и кнопка, которую я назначил на первую ось газа, срабатывала на второй оси и наоборот.

Изменено 5 августа 2019 пользователем YKhmelevsky

[=VIRPIL=mega_mozg_13]

я приведу примеры с разъяснениями

работает первая ось, управляющая кнопка тоже первая (слева под мизинцем), удержание "OFF", режим активации по кнопке "ON" - кнопку нужно будет нажать и удерживать чтобы продавить отграничения 10%-80% и выйти в форсаж, если кнопку отпустить ось моментально станет в ограничения (даже если ручки до упора форсаж выключится).

работает первая ось, управляющая кнопка тоже первая (слева под мизинцем), удержание "OFF", режим активации переключается по кнопке "TGL" - одиночный клик включает режим ограничения, следующий клик отключает и так по кругу.

работает первая ось, управляющая кнопка тоже первая (слева под мизинцем), удержание "ON", режим активации переключается по кнопке "TGL" - одиночный клик включает режим ограничения, следующий клик отключает, но если ось за пределами ограничений она там и останется (то есть если ручка до упора - форсаж останется включен, пока ручку не вытащите из форсажного режима).

 

как то так.
 

[YKhmelevsky]

Большое спасибо за разъяснение.

[YKhmelevsky]

Всё работает, как Вы написали. за исключением 2 пунктов:

1. Необходимо отключить Throttle double axis lock, иначе в ту сторону, куда установлена вторая ручка, несмотря на установленный виртуальный детент, газ доходит до упора, а потом сам выходит на уровень детента (на приведённом ранее графике я обвёл такие события красными овалами).

2. У меня перепутаны кнопки по осям. Приходится назначать кнопку на вторую ось, чтобы как надо работала первая ось и наоборот.

 

Полностью удалял VPC Configuration Tool, заново скачал и инсталлировал её, перешил троттл, заново создал профиль. К сожалению это не помогло. 

Что Вы можете посоветовать, чтобы добиться нормальной работы виртуальных детентов и double axis lock одновременно?

Буду очень благодарен за помощь.

Изменено 5 августа 2019 пользователем YKhmelevsky

[=VIRPIL=mega_mozg_13]

YKhmelevsky

скриншоты конфигуратора сбросьте, я перепроверю со своими.

Изменено 5 августа 2019 пользователем mega_mozg_13

[YKhmelevsky]

Сегодня вечером, после работы.

[YKhmelevsky]

Создаю и сохраняю новый профиль. Калибрую оси. Больше никаких изменений не вношу.

Конфигурация, при которой срабатывает кнопка для преодоления детентов на 1 оси.

Двигаю первой рукояткой от упора до упора, первый раз вторая рукоятка на себя, последующие два раза вторая рукоятка от себя, потом нажимаю кнопку и выхожу за границы.

Теперь убираю связь осей.

И теперь всё, как надо, за исключением перепутанных кнопок. Во второй половине графика нажата кнопка.

На всякий случай закладка с кнопками. 2 и 3 кнопка - энкодер. Я их не сконфигурировал. Если сконфигурировать их, как энкодер, в поведении осей ничего не меняется.

[YKhmelevsky]

Конфигурирую виртуальные детенты по Вашей рекомендации.

 

 

График с такими же выбросами, плюс нет реакции на кнопку.

Спасибо за уделённое внимание.

Изменено 6 августа 2019 пользователем YKhmelevsky

[Ahtuba]

Привет всем на.

Я ни понил на за такие ответы на ?

 

[=VIRPIL=Baur]

? Мы в "тренде на" !

Спасибо за покупку! ?

[U053]

Не, ну молодцы. Фигли.

[Elsa]

А как мне нужно правильно обозначить в конфигураторе крутилки-энкодеры, чтобы они нормально воспринимались как две кнопки + и - ?

 

[=VIRPIL=mega_mozg_13]

2 часа назад, Elsa сказал:

А как мне нужно правильно обозначить в конфигураторе крутилки-энкодеры, чтобы они нормально воспринимались как две кнопки + и - ?

 

не совсем понял, дефолтный профиль не работает?