Молодые вирпилы - вне формата

[glassded]

А вообще с каких это пор стали судить о человеке по играм, в которые он играет?

[=M=shammy]

А вообще с каких это пор стали судить о человеке по играм, в которые он играет?

С марта 2011, если про это коммьюнити.

[MicroShket]

Игры тоже разные бывают. И всё-таки по предпочтениям человека действительно можно судить о нём.

Есть, например, у меня знакомый. Шпилит всё время в дотан, CS и прочую подобную хрень. Книг не читает. Он, конечно, не дурак. Но стоит ли говорить о том, что ореол, создаваемый подобными играми, озаряет дубовость игруна?

[glassded]

Игры тоже разные бывают. И всё-таки по предпочтениям человека действительно можно судить о нём.

Есть, например, у меня знакомый. Шпилит всё время в дотан, CS и прочую подобную хрень. Книг не читает. Он, конечно, не дурак. Но стоит ли говорить о том, что ореол, создаваемый подобными играми, озаряет дубовость игруна?

А что такое  "дотан" и "CS"?

[MicroShket]

Dota (Dota 2, если говорить о конкретном случае) и Counter Strike.

Изменено 5 сентября 2017 пользователем MicroShket

[glassded]

Я не спорю - игра в подобный симулятор подразумевает некоторый уровень развития личности, но и обратная ситуация бывает ничуть не реже. Моя жена играет в бомбермена, но это не помешало получить два красных диплома и степень бакалавра. Знаю человека - профессора литературы, владеющего 6 языками и играющего в танчики. Да и сам вроде как не совсем неуч. И здесь на форуме столкнулся с некоторыми откровенными отморозками, но играющими в БзС. Так что я бы не был настолько категоричен. Да и вообще вся эта тема снобизмом попахивает

[adds]

Игры тоже разные бывают. И всё-таки по предпочтениям человека действительно можно судить о нём.

Есть, например, у меня знакомый. Шпилит всё время в дотан, CS и прочую подобную хрень. Книг не читает. Он, конечно, не дурак. Но стоит ли говорить о том, что ореол, создаваемый подобными играми, озаряет дубовость игруна?

Вот это плохие примеры, дота2 это как шахматы только намного быстрее. Я потому и не играю в нее, что хочу отдохнуть после работы, а не перегружать мозги. А КС ничем не хуже любой другой игры, там реакция нужна и ясность сознания.

Книги сейчас все не читают. Да и не нужно это в России. Тут только два социальных лифта: связи и наглость. Меня вот тонны прочитанных книг к успеху не привели: играю в ил2 и работаю водилой. 

[-=StF=-Take-oFF]

А можно дурацкий вопрос? Чем симмер отличается от вирпила? 

Мне показалось, или здесь прозвучала плохо скрываемая ирония? Всегда пожалуйста.

Смайлик забыл... смааайлик... Вот он:

Изменено 5 сентября 2017 пользователем -=StF=-Take-oFF

[MicroShket]

Поэтому они орут там матом во весь голос, играя в эту "как шахматы". Плюс игра-то эта умнее их не сделает точно. А на КСной реакции далеко тоже не уедешь. Это как утверждать, что умением в танчиках стрелять по "светофору" можно далеко пойти в жизни.

А книги можно читать просто для того, чтоб кругозор расширять и уехать на тракторе с багажом знаний. :b

[Elsa]

Молодежь уже по умолчанию придавлена: цена на игру

Это далеко не самая дорогая леталка.

 

 

но само сообщество крайне жестко относится к новичкам.

Старичкам можно спокойно утереть нос на форуме, если захотеть. Они думают, что они все знают о предмете своего хобби - вот тут и устроить засаду!

 

 

Найдут ли они Друзей? Нет.

Чой-та так? Нет и все? Да это просто неправда!

 

 

Есть ли в игре Уважение для них? Нет.

Уважение бывает разное - тут вопрос в том, чье именно уважение. Форум и сообщество очень большие и всегда можно найти уважающего тебя собеседника, культурного и грамотного, а на остальных новичкам чего обращать внимание?

 

 

Но динамика роста так мала, а охват столь незначителен, что этот параметр ну никак не способен привлечь.

Все тут нормально. Не хуже, чем у других, просто не так.

 

 

Срач и грызня – основная форма здешней «любви».

Не замечала.

 

 

Вот и получается, по результатам, что ни молодежи Ил-2 не нужен по жизни, ни сообществу Ил-2 молодежь не нужна.

Чой-та? Некоторые просто спокойно летают себе и вам отчетов не присылают, нужен Ил-2 или нет, чтобы вы за них (нас) что-то там решали. Но за заботу СПАСИБО!

Изменено 5 сентября 2017 пользователем Elsa

[HappyRogger]

Что за бред про танчики, доту и т.д.? Принижать эти игры перед теми-же симуляторами в плане умственного развития или прилагаемых усилий - показывать свою предвзятость или полную недалекость.
И там и там и сям (про шутеры в меньшей степени конечно) очень большую роль играет тактика, быстрота реакции на бой и оценка ситуации и дальнейшее принятие верных решений. Это все требует и тренирует далеко не бесполезные навыки в жизни и чтобы в этих играх побеждать надо прилагать эти самые усилия в разной степени. А кто только и умеет что стрелять по светофорам тот и показывает как раз свою дубовость как игруна.
Хамства там много от количества игроков, их очень много т.к. популярность гигантская, и порог входа в игру очень низкий - скачал и играй. Количество боёв очень концентрированное, бывает что твои силы не привели к победе, т.к. ты не один в команде - все это быстро начинает расшатывать нервы игрокам, отсюда и столько хамства.

Изменено 6 сентября 2017 пользователем HappyRogger

[HappyRogger]

А кому-то игры вообще нужны просто для развлечения или снятия стресса. И они хоть в бомберменов как указали выше, хоть в косынку, хоть в сапёра. Кто-то с этими целями и в более сложные игры приходит - тут уже чисто вкусовщина. Да и грести всех под одну гребенку тоже совершенно глупо.

Изменено 6 сентября 2017 пользователем HappyRogger

[MicroShket]

А в этой теме танчики никто и не принижал. Хотя, например, мне и не попадались к большому счастью люди уважаемые, которые играли бы в ММО. :ь

[BRZ513]

Поэтому они орут там матом во весь голос, играя в эту "как шахматы". Плюс игра-то эта умнее их не сделает точно. А на КСной реакции далеко тоже не уедешь. Это как утверждать, что умением в танчиках стрелять по "светофору" можно далеко пойти в жизни.

А книги можно читать просто для того, чтоб кругозор расширять и уехать на тракторе с багажом знаний. :b

Чую пафосом тут запахло Типо другие игры гавно, а у нас тут ИЛИТА! Что-то я ржу с вас товарищь. 

[MicroShket]

Да в том-то и дело, что у вас тут полная противоположность элите. Только игроки иначе считают. Пример такого поведения с парнем-новичком приводили в этой теме или в ее филиале в опросах.

[Iguz]

Блин, люди вы что думаете что игры или книги сделают вас умнее? Серьезно? Что книги, что фильмы что игры это всего лишь форма мысли другого человека. Все. Не бывает такого что ты прочел, посмотрел поиграл и стал умнее.

Вот шахматы, игра не умная но развивает память и логическое мышление, но это не значит что в нее не может играть какое то быдло...

Если вам нужен форум про корректное общение ищите форум про корректное общение и шаркайте ножками там...  

Просто все чешут свое ЧСВ разными мерками, я давно уже стараюсь не обращать на это внимание и вам советую, нервы целее будут.

А по поводу малого количества вирпилов молодых, ну так что бы в эту игру поиграть нужно купить джой игру и т.д. И нафига спрашивается если ты не болеешь небом весь этот шабаш..

[MicroShket]

Книги разные есть. Можно ведьмаков читать, можно что-то другое, что заставляет поработать головой. По-моему, это очевидно.

[glassded]

Шахматы игра очень умная. На изучение основ одних дебютов уходит несколько лет.

[Iguz]

Книги разные есть. Можно ведьмаков читать, можно что-то другое, что заставляет поработать головой. По-моему, это очевидно.

 

можно в ведьмаке мысль умную почерпнуть, а можно и в физики за 9 класс прочитав от корки до корки ни чего не понять... Опят таки все зависит от того кто читает.

 

Шахматы игра очень умная. На изучение основ одних дебютов уходит несколько лет.

 

Я знавал умных людей которые не умели играть в шахматы... И хорошего шахматиста видно по эндшпилю а не по дебюту, там то как раз чистая зубрежка, ни чего умного зубри себе все начала и все...

[MicroShket]

можно в ведьмаке мысль умную почерпнуть, а можно и в физики за 9 класс прочитав от корки до корки ни чего не понять... Опят таки все зависит от того кто читает.

 

Чтоб эта зависимость играла в плюс, надо с детства хорошую литературу читать, а не в такие развивающие игры, как дотан и КС, играть, прогуливая уроки.

У меня даже есть один коллега, который опоздал на работу (режимный объект, если что) из-за ММОРПГ. Развивался сидел, да. :ь

Изменено 6 сентября 2017 пользователем MicroShket

[Iguz]

Чтоб эта зависимость играла в плюс, надо с детства хорошую литературу читать, а не в такие развивающие игры, как дотан и КС, играть, прогуливая уроки.

У меня даже есть один коллега, который опоздал на работу (режимный объект, если что) из-за ММОРПГ. Развивался сидел, да. :ь

 

Вы не хотите слышать собеседника видимо. Если бы этот человек опоздал бы на работу читая умную литературу, ни чего бы не изменилось. Только не говорите что он не опоздал бы.

У каждого человека есть хобби и слабости и он им потокает, хуже когда он им отдает все свою жизнь. аньше это была водка, сейчас ММОРПГ.

Кстати некоторые люди перечитывались сильными умными книжками и становились батаниками оторванными от жизни, но очень начитанными людьми ни к чему хорошему это тоже не приводило. Нужно во всем быть гармоничным, не перегибать с чем то одним и будет вам счастье, а что вы лично делаете в свободное время это уже ваше дело. Вот вы тоже много играете, знаю людей которые сказали бы вам что вы хм не долекого ума человек что столько времени на игры тратит. Так что все относительно. Относитесь к людям с пониманием, и не доказывайте им свою точку зрения если их точка зрения не мешает вам в вашей жизни.

[DeadlyMercury]

Чтоб эта зависимость играла в плюс, надо с детства хорошую литературу читать, а не в такие развивающие игры, как дотан и КС, играть, прогуливая уроки.

У меня даже есть один коллега, который опоздал на работу (режимный объект, если что) из-за ММОРПГ. Развивался сидел, да. :ь

опять же - это тоже спорно.

я в детстве "прогуливая уроки, шпилил в дотан (старый еще, на базе варкрафта) и кс", а также, обожемой, в линейку и еще что-то.

и не могу сказать, что читал "хорошую литературу" - для детства в основном это был Лукьяненко.

 

"ичо?" (с) - и стал физиком, по совместительству - вирпилом и до сих пор считаю, что вещами типа мморпг, кса и доты лучше "переболеть" в детстве.

 

PS и каждый день я опаздываю на работу (не на режимный объект, правда) потому что не могу отлипнуть от форума потому что "нельзя просто так взять и" вскочить, одеться, вывести пса и уйти - все равно минут 15-20 тупишь в телефон, пока просыпаешься морально

[Setras]

вещами типа мморпг, кса и доты лучше "переболеть" в детстве.

Вполне возможно. Раньше играл сутками, а последние лет 5 играть особо не тянет, но по инерции до сих пор покупаю кучу игр в стиме. Из 187 игр более-менее играл игр в 60. Больше сотни даже не запускал ни разу.

 

А на счет форумов - аналогично. Порой когда нечем заняться перепроверяю новости на нескольких проверяемых сайтах и почту, а потом думаю чем бы заняться, и перепроверяю еще раз. Хотя лет 5 назад мог бы наверно запустить игру и играть несколько часов.

[glassded]

Даже выпить иногда полезно. Трепаться на форуме - вот действительно бесполезное занятие.

[MicroShket]

Конечно, никто не хочет признаваться в том, что он мог поступать неправильно. :ь

Задротством можно переболететь в детстве, прогуливая уроки. Если ты талантлив и способен, или за тебя папа с мамой будут поступать в ВУЗ и учиться там.

Хорошая литература ещё и способствует тому, что с человеком можно о многом поговорить или послушать его, опять же.

Я не пытаюсь что-то внушить. Здесь это всё равно выглядит так, как если б я пришел к своему соседу, устраивающему каждонедельный слет мрази и алкашей со всего района, и стал бы с ними рассуждать о вреде пьянства и разгульной жизни.

Таким образом, дети мои, следуйте заветам Iguz'a: пейте водку и не злоупотребляйте книгами, а то "батаниками" станете.

Изменено 6 сентября 2017 пользователем MicroShket

[glassded]

Ну Вы, блин, загнули. А зачем вообще к таким соседям ходить?

[Iguz]

Конечно, никто не хочет признаваться в том, что он мог поступать неправильно. :ь

Задротством можно переболететь в детстве, прогуливая уроки. Если ты талантлив и способен, или за тебя папа с мамой будут поступать в ВУЗ и учиться там.

Хорошая литература ещё и способствует тому, что с человеком можно о многом поговорить или послушать его, опять же.

Я не пытаюсь что-то внушить. Здесь это всё равно выглядит так, как если б я пришел к своему соседу, устраивающему каждонедельный слет мрази и алкашей со всего района, и стал бы с ними рассуждать о вреде пьянства и разгульной жизни.

Таким образом, дети мои, следуйте заветам Iguz'a: пейте водку и не злоупотребляйте книгами, а то "батаниками" станете.

Убейся ап стену, с разбегу ))) (если вам так больше нравиться)

Мне кажется ваш лучшей собеседник будет зеркало, оно вас поймет и с вами согласиться... За сим заканчиваю, а то еще чего извратят в моих словах.

[DeadlyMercury]

 

 

Конечно, никто не хочет признаваться в том, что он мог поступать неправильно. :ь

 

Речь вообще не об этом шла

Просто жизнь - несколько более сложная штука, чем "читай хорошие книги, не прогуливай школу, не играй в "плохие игры" - и вырастешь хорошим и умным человеком".

И многое в жизни ребенка в первую очередь зависит от его родителей. И если они ему будут тупо давать указания "читай! не прогуливай школу! не играй в дотан!" - это какие-то не очень родители

[MicroShket]

Потому, что они спокойно жить мешают. Когда у них там вопли в 3 часа ночи, когда в полночь пьяницы путают этажи, битые бутылки на лестнице, а в лифте блевотина и моча, то как-то тянет иногда поговорить с таким соседом. Полиция же не помогает, а высилить его нельзя.

 

Речь вообще не об этом шла

Просто жизнь - несколько более сложная штука, чем "читай хорошие книги, не прогуливай школу, не играй в "плохие игры" - и вырастешь хорошим и умным человеком".

И многое в жизни ребенка в первую очередь зависит от его родителей. И если они ему будут тупо давать указания "читай! не прогуливай школу! не играй в дотан!" - это какие-то не очень родители

Вот их цель и воспитать его таким, чтоб он сам понял это. На меня, например, никто не давил в этом плане.

[DeadlyMercury]

Окей. И тут мы возвращаемся к первичному утверждению, что тезис "читай хорошие книги, не прогуливай школу, не играй в "плохие игры" - и вырастешь хорошим и умным человеком" - ложный.

Хотя бы потому что не стыкуется с реальной жизнью. Что есть масса примеров, как "хорошие и умные люди" играют или играли в "плохие игры" и читают или читали "плохие книги" или вообще не читают за исключением тех.литературы и документации (аргументируя свое отвращение к чтению как раз школой), равно как есть примеры, что из людей, которых с детства "пичкали" "хорошими" книгами и огорождали от "плохих игорь" - не вышло ничего вразумительного.

 

И что мысль, что можно делить на "хороших и плохих, умных и неумных" только на основе "во что человек играет и что читает" - несколько наивна и не соответствует действительности. И дело даже не в том, что "дота - это умная игра, тактика и блаблабла" - а в том, что у человека могут быть самые неожиданные увлечения и привычки, каким бы он при этом не был. Что для некоторых находящихся здесь на форуме такой привычкой является ил-2, который они попробовали в детстве - но при этом им не интересно разбираться ни в документах к самолету, ни в механике полета, ни в чем-то еще. Такие люди для меня удивительны - но они есть.

[glassded]

Люди, а у вы сами уже воспитали детей, чтоб об этом рассуждать? Да вообще пора эту тему закрывать. В чем её смысл? Никто не изменит своего мнения, никто не поумнеет, и не поглупеет, и не узнает ничего нового. Каждый будет орать в три горла, никого не слушая, считая себя лучше других, а значит последнее слово должно оставаться за ним. Думаю, если посадить всех тут спорящих в клетку - через сутки останется один.

[MicroShket]

Окей. И тут мы возвращаемся к первичному утверждению, что тезис "читай хорошие книги, не прогуливай школу, не играй в "плохие игры" - и вырастешь хорошим и умным человеком" - ложный.

Хотя бы потому что не стыкуется с реальной жизнью. Что есть масса примеров, как "хорошие и умные люди" играют или играли в "плохие игры" и читают или читали "плохие книги" или вообще не читают за исключением тех.литературы и документации (аргументируя свое отвращение к чтению как раз школой), равно как есть примеры, что из людей, которых с детства "пичкали" "хорошими" книгами и огорождали от "плохих игорь" - не вышло ничего вразумительного.

 

И что мысль, что можно делить на "хороших и плохих, умных и неумных" только на основе "во что человек играет и что читает" - несколько наивна и не соответствует действительности.

Я не говорил про деление на основе одних лишь игр. Это уже додумка. Я сказал, что на основе моих собственных наблюдений я сделал вывод, который гласит: сильное увлечение плохими играми часто отражает дубовость увлекающегося.

Это не дает права выносить однозначный вердикт разом, но в совокупности с прочими фактами может выдать печальный результат.

Если у кого-то школа отбила желание читать, то это можно подать и как слабину ученика. У меня первые 8 классов была мерзкая учительница французского языка, но тем, кому язык нравился, кто был заинтересован в учебе, она интереса не отбила. Почему?

Если человек читает только специализированную литературу по винтикам, то каков его кругозор? Этот человек интересен? Человеку непричастному к винтикам возможно будет обсудить с ним нечто общее (кроме политики и плохой жизни)?

Мне одна девица как-то объяснила, что у нее нет желания читать что-либо, так как у неё другие интересы. Шли мы, значит, мимо дома Рябушинского. Я говорю: "А здесь Максим Горький жил. Тут, кстати, кое-что осталось от его коллекции нэцке." "А кто такой Максим Горький?" - спросила она меня. Лол, кек.

В контексте "не вышло ничего хорошего, несмотря на пичканье литературой" ключевое слово - пичканье. Здесь уже очевидно, что успешно насадить что-то насильно невозможно.

[2BAG_Miron]

Напомнило... припев...

 

 

 

А кто такой Максим Горький?"

 

Тюююю, есть еще моложе, они не знают кто такой Benny Benassi

 

Но прикол в том, что тема вообще не об этом....

Изменено 6 сентября 2017 пользователем 2BAG_Miron

[=V=Heromant]

Поэтому они орут там матом во весь голос, играя в эту "как шахматы". Плюс игра-то эта умнее их не сделает точно. А на КСной реакции далеко тоже не уедешь. Это как утверждать, что умением в танчиках стрелять по "светофору" можно далеко пойти в жизни.

А книги можно читать просто для того, чтоб кругозор расширять и уехать на тракторе с багажом знаний. :b

Зайди в ТС Шапито и послушай Пушкина Александра Сергеевича... Заслушаешься...   

Орание матом не является прерогативой той или иной игры. Оно зависит исключительно от настроения и желания (ну и иногда привычек) пользователей. Я например, в бытность свою курсантом военного училища, сидя вечером в компьютерном классе и Doom-ая  на четверых, заметил за собой, что на эмоциях раскладываю русский командный на составляющие и собираю эти составляющие обратно... Чисто неосознанно. После этого стал за собой следить, чтобы не ляпнуть чего-нибудь там - где это немного не принято. В результате пользуюсь данными идиоматическими выражениями крайне редко и когда очень припечет. Но это только потому, что я сам так хочу...

 

Что касается кругозора - далеко не каждая игра обязана развивать кругозор. Первостепенная задача игры - дать человеку расслабиться и отдохнуть. А что именно каждый понимает под этим самым "расслабиться и отдохнуть" - его личное дело.

[SDV_DecabrisT]

Из 187 игр более-менее играл игр в 60. Больше сотни даже не запускал ни разу.

 

Поделись - где столько времени взять? За последние десять лет я играл едва ли в 5 (пять!) игр. Ну по крайней мере если некоторую серию как тот же БзС, БзМ, (БзК) - за одну считать.

Из всего этого времени 80% времени ушло на БзС/М.

Изменено 6 сентября 2017 пользователем SDVr_DecabrisT

[glassded]

Поделись - где столько времени взять? За последние десять лет я играл едва ли в 5 (пять!) игр. Ну по крайней мере если некоторую серию как тот же БзС, БзМ, (БзК) - за одну считать.

Из всего этого времени 80% времени ушло на БзС/М.

Я вот 4 года назад бросил пить и курить, и времени стало в разы больше

[SDV_DecabrisT]

А я бросил работу на которой очень часто надо было вкалывать внеурочно. В результате появились те 80% для полетов.

Если игра мешает работе, брось ее нафиг. Эту работу.)))

[glassded]

А я бросил работу на которой очень часто надо было вкалывать внеурочно. В результате появились те 80% для полетов.

Если игра мешает работе, брось ее нафиг. Эту работу.)))

У нас в стране сейчас вся такая работа. Ну... почти

[glassded]

Кстати, ещё экономить время помогает выброс телевизора, и отключения мобильного интернета

[BRZ513]

Вы не хотите слышать собеседника видимо. Если бы этот человек опоздал бы на работу читая умную литературу, ни чего бы не изменилось. Только не говорите что он не опоздал бы.

У каждого человека есть хобби и слабости и он им потокает, хуже когда он им отдает все свою жизнь. аньше это была водка, сейчас ММОРПГ.

Кстати некоторые люди перечитывались сильными умными книжками и становились батаниками оторванными от жизни, но очень начитанными людьми ни к чему хорошему это тоже не приводило. Нужно во всем быть гармоничным, не перегибать с чем то одним и будет вам счастье, а что вы лично делаете в свободное время это уже ваше дело. Вот вы тоже много играете, знаю людей которые сказали бы вам что вы хм не долекого ума человек что столько времени на игры тратит. Так что все относительно. Относитесь к людям с пониманием, и не доказывайте им свою точку зрения если их точка зрения не мешает вам в вашей жизни.

Один профессор, изучавший Дзен, пришел к Учителю, чтобы тот объяснил ему, что же такое Дзен.

 

- Расскажите, уважаемый, в чем же суть Дзен, — попросил профессор.

- Хорошо, - сказал Учитель, - но для начала будем пить чай”.

 

Учитель поставил перед профессором чашку, налитую до краев и сказал:

- Налей себе чаю.

- Как же я могу его налить, если чашка и так полна?! - удивился профессор

- Твоя чаша полна, — подтвердил монах, — Пока чаша полна, ты не можешь налить чаю, а я не могу объяснить суть Дзен...

Изменено 6 сентября 2017 пользователем BRZ513