Стрим Ил-2: БзС в среду 25 сентября - обсуждение

[RUS66]

кстати, интересно посмотреть, как смоделировано ослепление летчика

Резко белый экран, ни х...фига не видно, а потом резко серый-розовый, типа глаза закрыл, потом чёрный типа светить перестали, потом что то там мутное размытое передсобой, это типа открыл глаза

 

Хотя при проверке на ВЛЭК у окулиста приблизительно всё так и происходит))))

Изменено 26 сентября 2013 пользователем ART_RUS66

[N2O]

Не, не так.

Даже по потерям в основном это Ju-52, He-111, Ju-86 и только потом с большим отрывом Кондоры и прочие Грифоны, которых там по пальцам пересчитать.

Я не ставлю количество потерь основным критерием и я говорю о НОЧНЫХ боях. Не-111 ПМСМ терялись в основном в роли бобров и много ли они ночами бомбили тогда? Если много - гуд, будем сбивать Не-111 

Вот скажите пожалуйста, если рассматривать именно НОЧНЫЕ полеты люфтваффе под Сталинградом - какие типы в большинстве летали?  ЕМНИП транспортники - Ju-52 и Кондоры. Или все же ночами шастали на бомбежки He-111 и Ju-86? Если шастали - как много их участвовало в ночных налетах и как часто это происходило?  

Изменено 26 сентября 2013 пользователем N2O

[marc]

Резко белый экран, ни х...фига не видно, а потом резко серый-розовый, типа глаза закрыл, потом чёрный типа светить перестали, потом что то там мутное размытое передсобой, это типа открыл глаза

 

Хотя при проверке на ВЛЭК у окулиста приблизительно всё так и происходит))))

я имею в виду как это сделано в игре))) в луч я попадал))))

[DogMeat]

Т.е, GTX 560,которая работает на средних и высоких настройках в "Battlefield 3",будет "какашкой" в авиасимуляторе?

 

Вы сделали ошибочный вывод. 560 по производительности примерно соответсвует 650 (или моему радику 5850) - так что это вовсе не "какашка", а вполне себе средненькая видяха - позволяет иметь средний фпс на хороших настройках, либо хороший фпс на средних настройках графики. Полагаю, с хорошим процессором (интеловские 4-х ядерники, начиная с квада) можно будет вполне нормально играть в БзС - не жертвуя графикой и имея играбельный фпс. А вот менее производительные видяхи для БзС уже будут слабоваты. С хорошим процессором еще потянут (если настройки графики снизить в той или иной мере), но если и процессор будет слабоват, то играть будет уже не очень комфортно.

 

Вообще очень рекомендую посмотреть сравнительную таблицу видеокарт на THG.RU 

http://www.thg.ru/graphic/luchshaja_videokarta_dlja_igr/luchshaja_videokarta_dlja_igr-05.html

и статьи по выбору процессора и видеокарты для игр на этом же ресурсе.

 

Что касается Батлфилда, то это не показатель. Хорошая производительность в Баттле отнюдь не гарантирует хорошей производительности в РоФ и БзС. Поскольку РоФ в тесты видеокарт и процессоров обычно не включают, выбор подходящего железа для РоФ весьма затруднителен. По своему опыту, я предпочитаю ориентироваться на GTA4 - это довольно "тяжелая" игра и также, как и РоФ, любит четырехъядерные процессоры. Поэтому, чтобы оценить производительность железа в РоФ, можно ориентироваться на публикуемые в обзорах тесты в GTA4. 

Изменено 26 сентября 2013 пользователем DogMeat

[marc]

 Или все же ночами шастали на бомбежки He-111 и Ju-86? Если шастали - как много их участвовало в ночных налетах и как часто это происходило?  

уже приводили цитату

 

 

2 апреля командир I./KG27 «Бельке» получил приказ произвести налет на Сталинград. Как только стемнело, «Хейнкели» поднялись в воздух и, набрав высоту 5000 м, направились на восток. До города было около 900 км, поэтому операция представлялась достаточно сложной. Бомбардировщики шли в легком облачном слое, при этом ясная лунная ночь облегчала ориентирование на местности. При подходе к цели облака рассеялись, и вскоре летчики увидели внизу блестящую ленту реки. Пройдя над большим изгибом Волги и островом Сарпинский, являвшимися основными ориентирами, самолеты повернули в сторону Сталинграда.

 

X. Райф, член экипажа Не-111 «1G+FL» из 3./KG27, впоследствии вспоминал: «Город можно было легко найти и без этой светлой ночи, так как там был сильный зенитный огонь, но разрывы были на дистанции от нашей атакующей машины, к тому же небо освещали более 50 прожекторов. При атаке цели мы использовали тактику бесшумного полета с приглушенными, сильно задроселлированными моторами на пониженных оборотах. Благодаря этому мы вводили в заблуждение звукоулавливатели так, что ни зенитки, ни прожекторы не могли нас „прихватить“».

[DogMeat]

Вот скажите пожалуйста, если рассматривать именно НОЧНЫЕ полеты люфтваффе под Сталинградом - какие типы в большинстве летали?  ЕМНИП транспортники - Ju-52 и Кондоры. Или все же ночами шастали на бомбежки He-111 и Ju-86? Если шастали - как много их участвовало в ночных налетах и как часто это происходило?  

 

Ночью летали ю-52 и Ю-86. Потому, что днем им летать было опасно - слабоваты. Хотя, в плохую погоду - тоже возможно. Не-111 вполне могли возить грузы и днем, и ночью. А Кондоров, как уже говрили, было очень мало.

Изменено 26 сентября 2013 пользователем DogMeat

[DiFiS]

Порадовало, как астронома, более-менее адекватное отображение созвездий)

В начале стрима Альберт сказал что он не астроном, а сочувствующий, и если будут пожелания - то попросил озвучить. Пишу: резануло наиболее популярная зимняя картина в районе созвездия Ориона. Самое главное - почему-то в 42-м году потухла Бетельгейзе. Орион лишился плеча) Просьба вернуть на место, а также восстановить в правах Сириус, как самую яркую звезду на небе. Еще кое-что отметил на скрине. 

Небо в РоФ, а теперь и в БзС взято из официальных модульных библиотек, которые используют большое количество разработчиков в своих играх. Если там чего то не хватает - то разработчики не виноваты. Ковырять код библиотеки, чтобы найти и вставить недостающие звезды они не станут. Это официальный ответ. В настоящий момент совпадение звезд на небе достаточно точное. Я привел пример скриншота из игры с наложенным на него официальным снимком неба. Да, действительно Бетельгейзе не хватает. БЖСЭ. Разработчики занимаются самолетами, а не астрономией

 

Ниже прикрепляю анимированный GIF из трех сравнительных картинок.

nebo.zip

[GYS]

Небо в РоФ, а теперь и в БзС взято из официальных модульных библиотек

 

Бетельгейзе вполне может быть добавлена, Лофт об этом прямо сказал.

[Top]

Тану нафиг, не ужели можно определить модель самолета по звуку двигателя который летит где то в... далеко)))

Да я и не ожидаю чего то сверх естественного.

 

да ну?

Мы в детстве часто играли в угадайку, какой самолет взлетает из аэропорта по звуку, а потом проверяли уже визуально. Тогда часто самолеты летали, не то что сейчас

[Wotan]

Я не ставлю количество потерь основным критерием и я говорю о НОЧНЫХ боях. Не-111 ПМСМ терялись в основном в роли бобров и много ли они ночами бомбили тогда?

Хе111 использовались как транспортники. Давал же линк в соответствующей теме. Например:

http://www.stalingrad.net/german-hq/the-stalingrad-airlift/airliftdec.html

http://www.stalingrad.net/german-hq/the-stalingrad-airlift/airliftjan.html

[N2O]

АГА!! Ок, всем спасибо - будем ночами бить 111 и ждать 52, 86 и 200

[Sayan]

А запись стрима есть уже ?

[RUS66]

Тану нафиг, не ужели можно определить модель самолета по звуку двигателя который летит где то в... далеко)))

Да я и не ожидаю чего то сверх естественного.

 

да ну?

Легко.

Я даже щас , по прошествии 6 лет, если услышу то определю по звуку Т134, Т154, Я42, И86, как на прямой тяге, так и на реверсе.

[swift]

А запись стрима есть уже ?

На 6 странице.

 

А по прожекторам: Если подвести итог в нашем обсуждении, то мы получим ряд фактов:

1. При приближении самолета, если его не могли идентифицировать по звуку, то высвечивали.

2. В основном, по звуку определяли достаточно точно и верно.

3. Иногда случалось, что прожекторы и зенитные расчеты работали по своим.

 

Итог: возможность что прожекторы засветят френдли самолет в игре должна быть, но с маленьким шансом. Не каждый раз при подлете к зоне, а например с шансом 1 из 100-500. Это будет интересно и реалистично. Зенитные орудия тоже могут в ночное время начать обстрел своего самолета, если он засвечен прожекторами..с шансом 1 на 1000 например. Итог: мы получим небольшую вероятность быть ослепленными собственными прожекторами и попасть под обстрел собственных зениток, но с ооочень маленьким шансом.. Это оживит процесс полета ночью. 

 

По ракетницам:

Выстрелить из ракетницы было-бы здорово, делаться это должно нажатием 1 кнопки, но с момента нажатия до выстрела должна быть задержка, которую пилот должен был потратить на то, чтобы достать ракетницу и сделать выстрел. Секунда в секунду с нажатием кнопки это не гуд. В этом случае у нас пилот должен летать с ней в руке и держать эту руку строго вверх или сторону. Если уж делать все как в жизни, то задержка нужна.

Изменено 26 сентября 2013 пользователем swift

[cFobos]

Фобос, из ракетницы целится не нужно - мимо неба не промажешь! Обычно целятся не "машинально", а вполне целенаправленно - чтобы попасть точно в цель. Поэтому целится нужно только при наличии цели - реальной или вымышленной (когда в детстве в войну играли)... Машинально целится в пустое место никто не будет.

 

Ок, поставлю вопрос несколько иначе. Разве человеку в принципе физеологически не удобнее и привычнее стрелять, держа ракетницу на вытянутой руке?

Очень уж страшно эта лапа с ракетницой смотрится)

[-DED-Frogen*]

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/617-strim-il-2-bzs-v-sredu-25-sentyabrya-obsuzhdenie/page-9?do=findComment&comment=63723

 

для любителей светомаскировки. на фарах автомобилей. Обратите внимание на фото, военный вариант, 1 фара, и без фильтра.. По крайней мере на полуторке СССР.

 

зенитчики не разбегались, а стреляли до последнего, что в время той войны, что в 80-90 годы,  работа у них такая, как у летчика на БК. нет просто выбора, да и некуда бежать...

Изменено 26 сентября 2013 пользователем -DED-CrazyFrogen

[6./JG54_butcher_69]

меня не интересует как в игре устроена система свой/чужой мне интересно как можно по звуку определить, что это лагг, а то хенка. ну не реально же это)))

объективно не определить, особенно когда гудят сирены, стреляют зенитки, самолеты в куче-мала. Бывало и днем отличить врага от своего не могли. Предложу добавить в рассчет для ИИ проценты ошибки в зависимости от освещенности и высоты, возможно концентрации свой-чужой

[marc]

объективно не определить, 

откуда такая уверенность?

[=LwS=Wize]

Кстати по звуку хорошо различаются самолеты даже в видео, когда на аэродроме на ЛаГГе стояли я узнал по звуку что мессеры летят

А когда на мессере стояли - пролетали ЛаГГи, это отчетливо слышно.

И это радует, что звук в БЗС настолько хорошо реализован..

Жду не дождусь полной версии стрима, тоже не попал на него

Не ради стёба. Но вы ошиблись в небе над аэродромом всё время Мессеры летали

[DogMeat]

Ок, поставлю вопрос несколько иначе. Разве человеку в принципе физеологически не удобнее и привычнее стрелять, держа ракетницу на вытянутой руке?

Очень уж страшно эта лапа с ракетницой смотрится)

 

Дело в том, что физиология в БзС не моделируется, так что относись к этому, как к игровой условности.

 

Возможно, со временем привыкнешь и лапа раздражать уже не будет. Если же привыкнуть, несмотря на все усилия, не получится, то попроси сделать изображение лапы с ракетницей отключаемым - чтобы сбоку появлялся символ работы с ракетницей и тип патрона, но изображения лапы не было. Вообще, убрать что-либо гораздо проще, чем сделать...

[6./JG54_butcher_69]

откуда такая уверенность?

я описал, а ты..

[=UNI=39dimdya]

вопрос сразу по просмотру записи:

и раньше в ИЛ-2 напрягал пыльный след, не зависящий от поверхности(кроме разделения грунт/вода), здесь тоже хотелось бы увидеть разницу, - почему такая пылюка от машин, едущих по льду? и почему он ровно такой же когда едут по снегу? Собственно откуда он вообще зимой?

[JGr8_Abent]

Ребят,а если у меня по не которым причинам не получилось видео вчера посмотреть,можно ли его посмотреть именно сегодня?Если можно,скинте ссылку пожалуйста!

[DogMeat]

Асус мониторы особо жестокая жесть.

 

Увы, но выбирать было не из чего... Среди 27 дюймовых мониторов 1980х1200 за 500$ выбор был невелик. Асер - жесть еще более жесткая, нежели Асус.   В целом, Асус меня вполне устраивает и достаточно неплох для TN-монитора, но как сделать, чтобы в РоФ (и БзС) ночь была темной, я себе не представляю, а вы что посоветуете?

[RUS66]

Ребят,а если у меня по не которым причинам не получилось видео вчера посмотреть,можно ли его посмотреть именно сегодня?Если можно,скинте ссылку пожалуйста!

Нормальный будет завтра , разрабы на форуме выложат, а вчерашний в записи на 6-й странице.

[Zak]

Дело в том, что физиология в БзС не моделируется, так что относись к этому, как к игровой условности.

 

Возможно, со временем привыкнешь и лапа раздражать уже не будет. Если же привыкнуть, несмотря на все усилия, не получится, то попроси сделать изображение лапы с ракетницей отключаемым - чтобы сбоку появлялся символ работы с ракетницей и тип патрона, но изображения лапы не было. Вообще, убрать что-либо гораздо проще, чем сделать...

Рука согнута в локте, чтобы не упиралась в доску приборов и в фонарь. Делать анимации выпрямления руки и прицеливания = не делать чего-то другого и куда более важного для авиасимулятора.

[23AG_SilverFox]

Просто без луны ночь надо было показать, с сильной облачностью. А в полную луну зимой светло ночью. Раньше на засидках ночью частенько сидел  , зайцев беляков на белом снегу и то видно.

[Antagonista]

Разве человеку в принципе физеологически не удобнее и привычнее стрелять, держа ракетницу на вытянутой руке?

Очень уж страшно эта лапа с ракетницой смотрится)

и растянуть связки? 

Вы из скольких видов оружия Вы стреляли в жизни?

[JGr8_Abent]

Нормальный будет завтра , разрабы на форуме выложат, а вчерашний в записи на 6-й странице.

Тыкни ссылкой пожалуйста,а то все равно найти не могу.

[RUS66]

Тыкни ссылкой пожалуйста,а то все равно найти не могу.

Пожалуйста)))

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/617-strim-il-2-bzs-v-sredu-25-sentyabrya-obsuzhdenie/?p=63554

[=LwS=Wize]

и растянуть связки? 

Вы из скольких видов оружия Вы стреляли в жизни?

С такого расстояния как изображено, я бы в жизни не рискнул пулять, рожу можно опалить  , да и глушит изрядно. 26 мм не хухры, мухры.

[swift]

Рука согнута в локте, чтобы не упиралась в доску приборов и в фонарь. Делать анимации выпрямления руки и прицеливания = не делать чего-то другого и куда более важного для авиасимулятора.

 

и растянуть связки? 

Вы из скольких видов оружия Вы стреляли в жизни?

 

С такого расстояния как изображено, я бы в жизни не рискнул пулять, рожу можно опалить   , да и глушит изрядно. 26 мм не хухры, мухры. 

 

Все детство прожил в военных городках и неоднократно видел как стреляют из ракетниц. Всегда стреляли согнув руку в локте. Правильно это или нет, сказать не могу, но факт есть факт. Ракетница при этом находилась чуть выше головы стреляющего. 

Изменено 26 сентября 2013 пользователем swift

[marc]

я описал, а ты..

 

Из "Памятки разведчику"

 

Бомбардировщики летают обычно группами в сомкнутых строях, реже — в одиночку и в звеньях, на высотах от 2 000 до 5 000 м и выше. Подходя к объекту нападения, они иногда рассредоточиваются и действуют поодиночке или мелкими группами, заходя на объект с разных сторон. Группы бомбардировщиков часто прикрываются истребителями. Моторы бомбардировщиков издают мощный ровный или прерывающийся звук.

 

Истребители, патрулируя над определённым районом, действуют парами, тройками, четвёрками, а иногда и большими группами. От бомбардировщиков их легко отличить по меньшим рамерам, большей скорости и манёвренности. Разведку истребители ведут обычно парами. Полёты производятся на всех высотах, начиная oт бреющей. Моторы истребителей имеют сильный резкий звук, иногда сопровождающийся шипящим свистом.

я свое мнение подтвердил. 

А ты?

ЗЫ речь не идет и "куча-мала". Речь идет о определении свой/чужой в ночном небе.

[Wotan]

Рука согнута в локте, чтобы не упиралась в доску приборов и в фонарь. Делать анимации выпрямления руки и прицеливания = не делать чего-то другого и куда более важного для авиасимулятора.

Я обратил внимание, что порт для ракетницы на Фридрихе уже прикрутили, будет ли реализован выстрел из Вальтера в воздухе через него, или всё же через форточку как планировали в начале?

[=AD=North_Crow]

Есть запись стрима на ютубе?

[WingyCat]

пыльный след [...] откуда он вообще зимой?

https://www.youtube.com/watch?v=-koODStyG7Q

Ролик не совсем удачный, камера трясётся, но снежный "пыльный" след присутствует.

[RUS66]

Я обратил внимание, что порт для ракетницы на Фридрихе уже прикрутили, будет ли реализован выстрел из Вальтера в воздухе через него, или всё же через форточку как планировали в начале?

Поддержу вопрос стрелять с ТТ с открытого фонаря когда кончилось б/к , была бы крутая фишка.

[=AD=North_Crow]

Поддержу вопрос стрелять с ТТ с открытого фонаря когда кончилось б/к , была бы крутая фишка.

Разве что себе в голову, при приземлении на вражеской территории.

[Stranger_71]

МаньякИ! Из "ливорьвера" и в первую мировую попадали считай случайно. А на скоростях самолетов ВМВ с тем же успехом можно камнями кидаться.

[=LwS=Wize]

МаньякИ! Из "ливорьвера" и в первую мировую попадали считай случайно. А на скоростях самолетов ВМВ с тем же успехом можно камнями кидаться.

Ну, у меня в РОФ получилось 2-х прикончить причём в воздухе...хе-хе. У Voi тоже скальп имеется  .А про ракетницу можно добавить что отдачи не хватает, хотя надо ещё раз посмотреть.