Jump to content
Makz

Про Сх Ла-5

Recommended Posts

поживем увидим, а пока реальное спасибо за список 2.012, пощупаем

раньше было унвп, а теперь будет УНВП, а чуть позже УНВП - прогресс не остановить

 

​и с Эйлером разберемся

;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

поживем увидим, а пока реальное спасибо за список 2.012, пощупаем

раньше было унвп, а теперь будет УНВП, а чуть позже УНВП - прогресс не остановить

Пока рано благодарить, вот пощупаете - обсудим, унвп или УНВП.

 

А если без шуток, то да, каждый новый шаг в развитии ФМ - это лишь приближение к идеалу, но пока не идеал, и никогда не будет идеалом (так как это всего лишь модель полёта, но не полёт). И рассуждать/спорить о степени достоверности ФМ можно, но с поправкой на то, что в любой компьютерной модели, так или иначе, есть допущения и упрощения, диктуемые рядом ограничений. Не только в связи с быстродействием ПК и реалтаймом. Но и в связи с трудозатратами на разработку и её стоимостью/рентабельностью. У нас никогда не было цели сделать что-то специально неправильно или обмануть. Наоборот, мы всегда максимально стараемся сделать настолько достоверно, насколько это возможно в прилагаемых обстоятельствах. Я рад, что есть пользователи, это понимающие. Но увы, всегда остаются недовольные, которые будут искать любой изъян и недостаток, сколь бы реалистичной не была модель. Им я пожелаю не растрачивать зря энергию на негодование и поиск доказательств, разоблачающих среди разработчиков якобы врагов исторической правды. Попробуйте заметить то хорошее, что есть в нашей игре, и чего, например, нет в других играх. Может быть тогда она принесёт больше удовольствия.

  • Upvote 32

Share this post


Link to post
Share on other sites
"Координат углов" - нет такого понятия. Уравнение Эйлера - вообще не из той области.

 

Я в фундаментальной теории  на уровне училища, что слышу  - то и пою.  :) Там чуть пониже есть и про Эйлера и про 39-й год.

Edited by ROSS_BW_Kuznechik

Share this post


Link to post
Share on other sites

И между прочим, а что нам говорит старик Эйлер про погрешность его уравнений для движения с большими углами атаки и скольжения?

 

"Зашито" ли в формулах игры такое упрощение (ниже)? И не в этом ли причина "шуток" Таквью?

post-15045-0-56841900-1497677316_thumb.jpg

Edited by ROSS_BW_Kuznechik

Share this post


Link to post
Share on other sites

 У нас никогда не было цели сделать что-то специально неправильно или обмануть. Наоборот, мы всегда максимально стараемся сделать настолько достоверно, насколько это возможно в прилагаемых обстоятельствах. Я рад, что есть пользователи, это понимающие. Но увы, всегда остаются недовольные, которые будут искать любой изъян и недостаток, сколь бы реалистичной не была модель. 

 

Проблема ПМСМ в частности в том что разработчики  "прилагаемые обстоятельства" знают вдоль и поперёк, часть комьюнити предполагает их наличие, часть комьюнити не знает какие конкретно ограничения накладываются "прилагаемыми обстоятельствами".

 

Соответственно возникают ЗАВЫШЕННЫЕ ожидания типа....: "самый реалистичный симулятор мессера в жанре, а "висит" на винте и закрылки со стабом мгновенно включаются-выключаются" ......."ну а если "желаемое не становится действительным - получается огорчение" ..... ;)

 

Так что "недовольство" по идее можно частично купировать...если примерно, "насколько это возможно в текущих обстоятельствах"  очертить рамки "возможного и невозможного на данный момент"...ну и планируемые направления + динамику "расширения рамок реалистичности".

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Так что "недовольство" по идее можно частично купировать...если примерно, "насколько это возможно в текущих обстоятельствах"  очертить рамки "возможного и невозможного на данный момент"...ну и планируемые направления + динамику "расширения рамок реалистичности".

Все рамки возможного и невозможного уже наглядно очерчены в том, во что вы играете. Состояние любого продукта на любой момент времени в принципе стоит воспринимать как максимально возможное на этот момент. И чем дальше - тем больше будут расширяться эти рамки. А саму "динамику расширения рамок реалистичности" - легко можно отследить по дневникам разработчика. И даже планы развития обозначены, причём и в средне- и в долгосрочной перспективах. Извините за, возможно, демагогию, но как тут ещё точнее ответить?

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

И между прочим, а что нам говорит старик Эйлер про погрешность его уравнений для движения с большими углами атаки и скольжения?

"Зашито" ли в формулах игры такое упрощение (ниже)? И не в этом ли причина "шуток" Таквью?

Кузнечик,

старик Эйлер говорит нам (уже открытым текстом) о том, что хватит пытаться докапываться до того, в чём ты не разбираешься.

Такое упрощение в "формулах игры" не "зашито", и отношения к погрешностям TacView оно не могло бы иметь в принципе.

  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все рамки возможного и невозможного уже наглядно очерчены в том, во что вы играете. 

 

С момента РД мы играем в постоянно изменяющихся рамках достоверности ФМ.

 

Просто в "реалистичность" разработчиками и частью комьюнити вкладывается достаточно разный смысл.

Отсюда и вылезают "нестыковки" восприятия.

 

С другой стороны ...... "на то и щука в реке что бы Андрей Петрович не дремал"..... :biggrin:

 

Иначе ничего кроме славословий относительно "лучшего в жанре....." на форуме просто не будет....что достаточно скучно с одной стороны и чревато проблемами в перспективе на ниве "головокружения от успехов" с другой.

 

Так что Вам  ПМСМ  стоит  относиться к данной проблеме философски...... :salute:

Edited by =FPS=Cutlass

Share this post


Link to post
Share on other sites

самый реалистичный симулятор 

Это же степень сравнения, а не абсолютная величина.

К тому же зависит от времени. Ил2 старичок на 2000г был самым реалистичным. Это означает что остальные менее реалистичны, а не Ил2 старичок воплощение реализма на все века. 

Так и сейчас, самый реалистичный говорит о том, что остальные менее реалистичны, и что текущая реализация по разным параметрам вот такая, появится возможность сделают более реалистичной.

Просто люди почему-то степень сравнения воспринимают как абсолютное значение: вот вышла ФМ вот такая значит всё, самолет летает так как в жизни и меняться не будет. Это странно, любое ПО со временем устаревает и его нужно постоянно актуализировать. Чем и занимаются товарищи разработчики.

Edited by vasmann
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

я так понимаю, что Фоку А-5 следовало бы настроить по материалам испытаний какого то самолета с проблемным двигателем на Мтт.АГ... ну а  игровой Ла-5 тип 37 выпуска осени 42-го, уступающий только прототипу и серийному Ла-5Ф тип 39, все еще недостаточно хорош... :lol:

Edited by bivalov
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

дело в том vasmann, что сравнивая по годам и проектам в некоторых деталях ФМ даже старичек ил-2 имеет некоторые плюсы над новым. надеюсь в версии 2,012 это нивелируется

Share this post


Link to post
Share on other sites

дело в том vasmann, что сравнивая по годам и проектам в некоторых деталях ФМ даже старичек ил-2 имеет некоторые плюсы над новым. 

это в чём это? :blink:

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там фоки до 900 не разгоняются. Не так давно разогнали в бою Лагга до 800 и все это без последствий. На больших скоростях все самолеты дубели. - это то что сильно в глаза бросается.

Паратруперы на скорости более +-400 из кабинета не выходили - но это не фм )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там фоки до 900 не разгоняются. Не так давно разогнали в бою Лагга до 800 и все это без последствий. На больших скоростях все самолеты дубели. - это то что сильно в глаза бросается.

Паратруперы на скорости более +-400 из кабинета не выходили - но это не фм )))

А что в баги не запостили о превышении предельной скорости пикирования ЛаГГа? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

так уже говорено было , года два назад, а после последнего дневника не актуально.

 

тема превышения скорости возникает с постоянной периодичностью. из последних "корок" фока, а до этого очень ю-88 запомнился более 1000км/ч сделал, но там конечно последствия были, но самолёт в горизонт вывели. Опять же повторюсь, сейчас это бесполезно писать и оформлять.

Тесты +-завершились когда сказали что ФМ перерабатывать будут. 

Edited by ROSS_Pups

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати на больших скоростях в старом Ил-2 в пике затягивало - это для Вируса, вспомнилось.

 

ПС не спорю в старичке это не все сразу было, ФМ тоже допиливали. Но и у нас не первогодок ;)

Edited by ROSS_Pups
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

это в чём это? :blink:

 

Да хотя бы в использовании механизации ;)

 

 

Сейчас в дуэли закрылки убирать не кашерно :biggrin:

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спортсмены... РОСС_Аполло и РОСС_Ленон. Аполло - многим помог получить профи уровень, а пара Аполло и Вако делала боль ооочень многим.

Но время и много, что с тех времен изменилось...

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

а до этого очень ю-88 запомнился более 1000км/ч сделал
 это тот ролик, где ю88 летал с выключенным в настройках сложности дамагом? Ну-ну.

Тема со предельными скоростями довольно старая. И доводы разрабы вроде тогда приводили. Так что ваши сомнения носят субъективный характер.

 

 

Кстати на больших скоростях в старом Ил-2 в пике затягивало
В старичке под трансзвуковые эффекты в канале продольного управления были "как-то" настроены всего три самолёта - P-38 (с модификациями) и БИ-1 и БИ-6. На остальные самолёты трансзвук вообще никак не влиял. Даже если все самолёты были настроены под учёт этих эффектов, это бы не убрало "рельсовость" ФМ самолётов. Я по этой причине уважал в старичке яки, ибо нужно было контроллировать то насколько сильно ручку к пупу жать, что порой давало лучший вираж чем у лавки (довороты), в то время как на той же лавке можно было тупо взять ручку в пуп.

И если после выхода БоБа я старичка запускал, то с выходом в РД БзС я перестал в него играть, ибо разница в ФМ как небо и земля. А высказанные вами "недочёты" в сравнении со старичком погоды тут не делают совершенно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дело не в погоде в деталях. Я ж не говорю что старый лучше новых двух. Я говорю , что и там было то , чего нет тут.

Конечно фм тут поприятней )))

 

ПС ю88 сам разгонял и выводил на более 900 , так что хз про какой ты ролик говоришь, да и не смуть уже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...