Про Сх Ла-5

[ROSS_Pups]

поживем увидим, а пока реальное спасибо за список 2.012, пощупаем

раньше было унвп, а теперь будет УНВП, а чуть позже УНВП - прогресс не остановить

 

​и с Эйлером разберемся

[AnPetrovich]

поживем увидим, а пока реальное спасибо за список 2.012, пощупаем

раньше было унвп, а теперь будет УНВП, а чуть позже УНВП - прогресс не остановить

Пока рано благодарить, вот пощупаете - обсудим, унвп или УНВП.

 

А если без шуток, то да, каждый новый шаг в развитии ФМ - это лишь приближение к идеалу, но пока не идеал, и никогда не будет идеалом (так как это всего лишь модель полёта, но не полёт). И рассуждать/спорить о степени достоверности ФМ можно, но с поправкой на то, что в любой компьютерной модели, так или иначе, есть допущения и упрощения, диктуемые рядом ограничений. Не только в связи с быстродействием ПК и реалтаймом. Но и в связи с трудозатратами на разработку и её стоимостью/рентабельностью. У нас никогда не было цели сделать что-то специально неправильно или обмануть. Наоборот, мы всегда максимально стараемся сделать настолько достоверно, насколько это возможно в прилагаемых обстоятельствах. Я рад, что есть пользователи, это понимающие. Но увы, всегда остаются недовольные, которые будут искать любой изъян и недостаток, сколь бы реалистичной не была модель. Им я пожелаю не растрачивать зря энергию на негодование и поиск доказательств, разоблачающих среди разработчиков якобы врагов исторической правды. Попробуйте заметить то хорошее, что есть в нашей игре, и чего, например, нет в других играх. Может быть тогда она принесёт больше удовольствия.

[ROSS_BW_Kuznechik]

"Координат углов" - нет такого понятия. Уравнение Эйлера - вообще не из той области.

 

Я в фундаментальной теории  на уровне училища, что слышу  - то и пою.   Там чуть пониже есть и про Эйлера и про 39-й год.

Изменено 17 июня 2017 пользователем ROSS_BW_Kuznechik

[ROSS_BW_Kuznechik]

И между прочим, а что нам говорит старик Эйлер про погрешность его уравнений для движения с большими углами атаки и скольжения?

 

"Зашито" ли в формулах игры такое упрощение (ниже)? И не в этом ли причина "шуток" Таквью?

Изменено 17 июня 2017 пользователем ROSS_BW_Kuznechik

[=FPS=Cutlass_RL]

 У нас никогда не было цели сделать что-то специально неправильно или обмануть. Наоборот, мы всегда максимально стараемся сделать настолько достоверно, насколько это возможно в прилагаемых обстоятельствах. Я рад, что есть пользователи, это понимающие. Но увы, всегда остаются недовольные, которые будут искать любой изъян и недостаток, сколь бы реалистичной не была модель. 

 

Проблема ПМСМ в частности в том что разработчики  "прилагаемые обстоятельства" знают вдоль и поперёк, часть комьюнити предполагает их наличие, часть комьюнити не знает какие конкретно ограничения накладываются "прилагаемыми обстоятельствами".

 

Соответственно возникают ЗАВЫШЕННЫЕ ожидания типа....: "самый реалистичный симулятор мессера в жанре, а "висит" на винте и закрылки со стабом мгновенно включаются-выключаются" ......."ну а если "желаемое не становится действительным - получается огорчение" .....

 

Так что "недовольство" по идее можно частично купировать...если примерно, "насколько это возможно в текущих обстоятельствах"  очертить рамки "возможного и невозможного на данный момент"...ну и планируемые направления + динамику "расширения рамок реалистичности".

[AnPetrovich]

 

Так что "недовольство" по идее можно частично купировать...если примерно, "насколько это возможно в текущих обстоятельствах"  очертить рамки "возможного и невозможного на данный момент"...ну и планируемые направления + динамику "расширения рамок реалистичности".

Все рамки возможного и невозможного уже наглядно очерчены в том, во что вы играете. Состояние любого продукта на любой момент времени в принципе стоит воспринимать как максимально возможное на этот момент. И чем дальше - тем больше будут расширяться эти рамки. А саму "динамику расширения рамок реалистичности" - легко можно отследить по дневникам разработчика. И даже планы развития обозначены, причём и в средне- и в долгосрочной перспективах. Извините за, возможно, демагогию, но как тут ещё точнее ответить?

[AnPetrovich]

И между прочим, а что нам говорит старик Эйлер про погрешность его уравнений для движения с большими углами атаки и скольжения?

"Зашито" ли в формулах игры такое упрощение (ниже)? И не в этом ли причина "шуток" Таквью?

Кузнечик,

старик Эйлер говорит нам (уже открытым текстом) о том, что хватит пытаться докапываться до того, в чём ты не разбираешься.

Такое упрощение в "формулах игры" не "зашито", и отношения к погрешностям TacView оно не могло бы иметь в принципе.

[=FPS=Cutlass_RL]

Все рамки возможного и невозможного уже наглядно очерчены в том, во что вы играете. 

 

С момента РД мы играем в постоянно изменяющихся рамках достоверности ФМ.

 

Просто в "реалистичность" разработчиками и частью комьюнити вкладывается достаточно разный смысл.

Отсюда и вылезают "нестыковки" восприятия.

 

С другой стороны ...... "на то и щука в реке что бы Андрей Петрович не дремал".....

 

Иначе ничего кроме славословий относительно "лучшего в жанре....." на форуме просто не будет....что достаточно скучно с одной стороны и чревато проблемами в перспективе на ниве "головокружения от успехов" с другой.

 

Так что Вам  ПМСМ  стоит  относиться к данной проблеме философски......

Изменено 17 июня 2017 пользователем =FPS=Cutlass

[vasmann]

самый реалистичный симулятор 

Это же степень сравнения, а не абсолютная величина.

К тому же зависит от времени. Ил2 старичок на 2000г был самым реалистичным. Это означает что остальные менее реалистичны, а не Ил2 старичок воплощение реализма на все века. 

Так и сейчас, самый реалистичный говорит о том, что остальные менее реалистичны, и что текущая реализация по разным параметрам вот такая, появится возможность сделают более реалистичной.

Просто люди почему-то степень сравнения воспринимают как абсолютное значение: вот вышла ФМ вот такая значит всё, самолет летает так как в жизни и меняться не будет. Это странно, любое ПО со временем устаревает и его нужно постоянно актуализировать. Чем и занимаются товарищи разработчики.

Изменено 17 июня 2017 пользователем vasmann

[bivalov]

я так понимаю, что Фоку А-5 следовало бы настроить по материалам испытаний какого то самолета с проблемным двигателем на Мтт.АГ... ну а  игровой Ла-5 тип 37 выпуска осени 42-го, уступающий только прототипу и серийному Ла-5Ф тип 39, все еще недостаточно хорош...

Изменено 17 июня 2017 пользователем bivalov

[ROSS_Pups]

дело в том vasmann, что сравнивая по годам и проектам в некоторых деталях ФМ даже старичек ил-2 имеет некоторые плюсы над новым. надеюсь в версии 2,012 это нивелируется

[[I.B.]ViRUS]

дело в том vasmann, что сравнивая по годам и проектам в некоторых деталях ФМ даже старичек ил-2 имеет некоторые плюсы над новым. 

это в чём это?

[Parabellum]

это в чём это?

Во влажных фантазиях :D (извините)

[ROSS_Pups]

Там фоки до 900 не разгоняются. Не так давно разогнали в бою Лагга до 800 и все это без последствий. На больших скоростях все самолеты дубели. - это то что сильно в глаза бросается.

Паратруперы на скорости более +-400 из кабинета не выходили - но это не фм )))

[andrey112]

Там фоки до 900 не разгоняются. Не так давно разогнали в бою Лагга до 800 и все это без последствий. На больших скоростях все самолеты дубели. - это то что сильно в глаза бросается.

Паратруперы на скорости более +-400 из кабинета не выходили - но это не фм )))

А что в баги не запостили о превышении предельной скорости пикирования ЛаГГа? 

[ROSS_Pups]

так уже говорено было , года два назад, а после последнего дневника не актуально.

 

тема превышения скорости возникает с постоянной периодичностью. из последних "корок" фока, а до этого очень ю-88 запомнился более 1000км/ч сделал, но там конечно последствия были, но самолёт в горизонт вывели. Опять же повторюсь, сейчас это бесполезно писать и оформлять.

Тесты +-завершились когда сказали что ФМ перерабатывать будут. 

Изменено 19 июня 2017 пользователем ROSS_Pups

[ROSS_Pups]

Кстати на больших скоростях в старом Ил-2 в пике затягивало - это для Вируса, вспомнилось.

 

ПС не спорю в старичке это не все сразу было, ФМ тоже допиливали. Но и у нас не первогодок

Изменено 19 июня 2017 пользователем ROSS_Pups

[2BAG_Miron]

это в чём это?

 

Да хотя бы в использовании механизации

 

 

Сейчас в дуэли закрылки убирать не кашерно

[ROSS_Pups]

Спортсмены... РОСС_Аполло и РОСС_Ленон. Аполло - многим помог получить профи уровень, а пара Аполло и Вако делала боль ооочень многим.

Но время и много, что с тех времен изменилось...

[[I.B.]ViRUS]

 

 

а до этого очень ю-88 запомнился более 1000км/ч сделал

 это тот ролик, где ю88 летал с выключенным в настройках сложности дамагом? Ну-ну.

Тема со предельными скоростями довольно старая. И доводы разрабы вроде тогда приводили. Так что ваши сомнения носят субъективный характер.

 

 

Кстати на больших скоростях в старом Ил-2 в пике затягивало

В старичке под трансзвуковые эффекты в канале продольного управления были "как-то" настроены всего три самолёта - P-38 (с модификациями) и БИ-1 и БИ-6. На остальные самолёты трансзвук вообще никак не влиял. Даже если все самолёты были настроены под учёт этих эффектов, это бы не убрало "рельсовость" ФМ самолётов. Я по этой причине уважал в старичке яки, ибо нужно было контроллировать то насколько сильно ручку к пупу жать, что порой давало лучший вираж чем у лавки (довороты), в то время как на той же лавке можно было тупо взять ручку в пуп.

И если после выхода БоБа я старичка запускал, то с выходом в РД БзС я перестал в него играть, ибо разница в ФМ как небо и земля. А высказанные вами "недочёты" в сравнении со старичком погоды тут не делают совершенно.

[ROSS_Pups]

Дело не в погоде в деталях. Я ж не говорю что старый лучше новых двух. Я говорю , что и там было то , чего нет тут.

Конечно фм тут поприятней )))

 

ПС ю88 сам разгонял и выводил на более 900 , так что хз про какой ты ролик говоришь, да и не смуть уже.