DCS WWII

[LbS_Tanzor]

У меня эти значки обиды не вызывают. Они отношение к орденам имеют весьма относительное. Почему на них надо так внимание заострять , не понимаю.

Да потому что блин... не на чем больше заострять внимание.

Не вижу я что то там обещанных Ильёй "потрясающих" скринов "почти готовых" карты Нормандии, наземки и прочего, обещанных летом на 1е сентября и так и не появившихся уже к 7му. Ну это ладно бы.

Но.

Потому что при всех этих значках, рассказах про легендарных русских разрабов, при русскоязычных "топах" и "лицах" проекта ОМе и Илье, при обещании призовой поездки в кабаки города-героя Москвы за десять тонн баксов - при всём при этом нет даже описания чего они будут делать и хотят НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ.

А то что есть на английском и то с ошибками и неточностями...

И тут же этот самый Малер призывает "не мусолить"...

Уж на что я в такое не влезаю стараюсь, но тут не сдержался...

Изменено 6 сентября 2013 пользователем LbS_Tanzor

[=SF=Thresher]

...........

 

У меня эти значки обиды не вызывают. Они отношение к орденам имеют весьма относительное. Почему на них надо так внимание заострять , не понимаю.  

Без обид. Я старше Вас и позволю себе ответить без обтекаемых определений. Вы не понимаете в силу того, что понимание этого доступно минимум для среднего ума. Без вариантов!

[xubuntu_user]

Потому что при всех этих значках, рассказах про легендарных русских разрабов, при русскоязычных "топах" и "лицах" проекта ОМе и Илье, при обещании призовой поездки в кабаки города-героя Москвы за десять тонн баксов - при всём при этом нет даже описания чего они будут делать и хотят НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ.

А то что есть на английском и то с ошибками и неточностями...

 

имхо , потому что кикстартер предназначен для западной аудитории. Нет сомнений , что бОльшая часть средств поступит тоже оттуда. А у нас будут бить себя кулаком в грудь и грозить скачать пиратку. Извиняюсь , если кого обидел. Десять лет уже эту тему пережевываем.

[xubuntu_user]

Без обид. Я старше Вас и позволю себе ответить без обтекаемых определений. Вы не понимаете в силу того, что понимание этого доступно минимум для среднего ума. Без вариантов!

Не обижаюсь. Вы в своем праве. Просто хочется отметить , что нужно отделять пиксели на мониторе от реальности.  

[23AG_SilverFox]

Если Вашу любимую или детей  ваших на фото на мониторе увидите , что кто-то их лица испоганил и выставил на посмешище, Вы то же про пиксели на мониторе скажете?  Если да , у меня нет слов.

Изменено 6 сентября 2013 пользователем 23AG_SilverFox

[RUS66]

Не обижаюсь. Вы в своем праве. Просто хочется отметить , что нужно отделять пиксели на мониторе от реальности.  

ПМСМ, и я не претендую на правоту, но Вы на мой взгляд человек из той команды, хотя конечно я могу и ошибаться.

А не понимаете Вы по очень простой причине, что Вы человек или из другой страны или слишком молоды для осознания значения боевых орденов и медалей ВОВ.

Без обид, ничего личного, только честь и совесть мне не позволяют промолчать.

[cFobos]

Если Вашу любимую или детей  ваших на фото на мониторе увидите , что кто-то их лица испоганил и выставил на посмешище, Вы то же про пиксели на мониторе скажете?  Если да , у меня нет слов.

 

Безотносительно медалей и детей, а просто как вопрос. Вот Россию (так сказать "вашу любимую страну") регулярно выставляют страной, где вечная зима и КэГэБэ по улицам с медведями шастают. Неужели вы это тоже серьезно воспринимаете? 

[LbS_Tanzor]

имхо , потому что кикстартер предназначен для западной аудитории. Нет сомнений , что бОльшая часть средств поступит тоже оттуда.

Да я только за!

Тогда коверкайте кресты виктории, вместо красной площади пусть сакраментальная картинка с морпехами воздвигающими американский флаг, Чак Егер в качестве "лица" и призовая поездка в Лас Вегас для самых богатых. Всё это на фоне красавцев-Мустангов эскортирующих С-130.

И желательно без непоняток какая будет модификация Мессера. Если таки К4, то что она будет вместе с Дорой делать над Нормандией.

Вот это будет гармония, не подкопаешься. Надо уважать главную аудиторию и плательщиков, полностью с вами согласен!!!

[NB79]

Безотносительно медалей и детей, а просто как вопрос. Вот Россию (так сказать "вашу любимую страну") регулярно выставляют страной, где вечная зима и КэГэБэ по улицам с медведями шастают. Неужели вы это тоже серьезно воспринимаете? 

 

Глупость может проистекать из двух источников:

 

- От незнания

- И от неуважения

 

Иностранцам, которые незнакомы с реалиями нашей страны, глупость (до определённого предела) можно простить. И иногда даже посмеяться над ней. Но в нашем случае говорить об иностранцах причин нет. И нет причин считать, что люди, сделавшие эти значки из Боевых Орденов, нашей истории не знают. Отсюда и отношение.

[23AG_SilverFox]

А кто выставляет? Тут это существенно. 

А наш случай, несколько иной.

[xubuntu_user]

ПМСМ, и я не претендую на правоту, но Вы на мой взгляд человек из той команды, хотя конечно я могу и ошибаться.

А не понимаете Вы по очень простой причине, что Вы человек или из другой страны или слишком молоды для осознания значения боевых орденов и медалей ВОВ.

Без обид, ничего личного, только честь и совесть мне не позволяют промолчать.

нет , я не разработчик игр и никогда им не был. На Сухом ник тот же  .

 

Игра есть игра . Жизнь есть жизнь. Я их пытаюсь разделять. Если мне что-то не понравится в этом проекте , в другом ли - просто не куплю следующий самолет или другой контент или перестану играть. Но доказывать другим , что хорошо , что плохо не буду. Здесь все взрослые люди в основном и я уважаю их взгляды. Потому и задаю вопрос и прошу объяснить , чем вызвано недовольство. А не клею с размаху ярлыки и не ставлю диагнозы о душевном состоянии или количестве извилин.

[Starik]

«Не бойся врагов, в худшем случае они могут тебя убить, не бойся друзей — в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных — они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существуют на земле предательство и убийство». (Ричард Эберхарт)

[xubuntu_user]

Да я только за!

Тогда коверкайте кресты виктории, вместо красной площади пусть сакраментальная картинка с морпехами воздвигающими американский флаг, Чак Егер в качестве "лица" и призовая поездка в Лас Вегас для самых богатых. Всё это на фоне красавцев-Мустангов эскортирующих С-130.

И желательно без непоняток какая будет модификация Мессера. Если таки К4, то что она будет вместе с Дорой делать над Нормандией.

Вот это будет гармония, не подкопаешься. Надо уважать главную аудиторию и плательщиков, полностью с вами согласен!!!

а какими нужно делать  награды в компьютерных играх ? Несколько вариантов :

- Полностью реальными , вплоть до степеней и всяких бантов и порядка награждения 

- Полностью абстрактными 

- Сделанными по мотивам реальных , но с некоторой степенью условности , дабы не нарываться на нарушения закона или другие возражения юридического или иного (в том числе морального) порядка

 

?

Вот я не знаю . Интересно , что другие думают.

[23AG_SilverFox]

Игру и жизнь, конечно, разделать надо, это правильно. Только если человек подличает в игре (читы к примеру), почему то другие участники игры оскорбляются  этим не по игрушечному.  Потому что человек, всегда человек, и в игре и где бы то ни было. Если подлость совершает, то значит ему это присуще.     

Если бы это были изображения орденов и медалей (не порченых) в игре для тех,  кто летает за СССР, никто бы и слова не сказал.  Но там же их не будет.

Изменено 6 сентября 2013 пользователем 23AG_SilverFox

[=02=maestro]

а какими нужно делать  награды в компьютерных играх ? Несколько вариантов :

- Полностью реальными , вплоть до степеней и всяких бантов и порядка награждения 

- Полностью абстрактными 

- Сделанными по мотивам реальных , но с некоторой степенью условности , дабы не нарываться на нарушения закона или другие возражения юридического или иного (в том числе морального) порядка

 

?

Вот я не знаю . Интересно , что другие думаю

 

 

Когда в компьютерной игре рискуя своими пикселями сбиваешь пиксели самолёта противника, получаешь за это награду в виде пикселей - это просто виртуальная жизнь.

 

Если же человек поганит боевые ордена для того чтобы получить денег ( в том числе и для того чтобы обеспечить себе жизнь), то иначе чем моральным уродством это не назовёшь.  Это такая же подлость, как своровать у ветерана ордена для того чтобы их продать! 

[cFobos]

а какими нужно делать  награды в компьютерных играх ? Несколько вариантов :

- Полностью реальными , вплоть до степеней и всяких бантов и порядка награждения 

- Полностью абстрактными 

- Сделанными по мотивам реальных , но с некоторой степенью условности , дабы не нарываться на нарушения закона или другие возражения юридического или иного (в том числе морального) порядка

 

?

Вот я не знаю . Интересно , что другие думают.

 

Хотелось бы напомнить, что речь идет не о наградах в игре, а о наградах за деньги. Т.е награду человек получает за финансовую поддержку проекта. В некотором роде он её покупает. В силу того, что награда по-быстрому перерисована из реальной.

 

В компьюетрных играх награды, ИМХО, могут быть самыми разными, в т.ч и реальными и даже с присвоением звания "Героя Советского Союза" и личной благодарностью виртуального Сталина. А вот если звание будет называться "Терминатор Советского Союза", это может восприниматься аудиторией как стеб над реальной наградой.

 

Кроме того, хотелось бы напомнить, что в игре награды получает Персонаж, а на КС (и на форумах) - Пользователь. Т.е пародии на реальные ордена в данном случае на КС продают обычным Васям и Петям (Джорджам и Бобам), а не виртуальным героическим Иванам.

 

И если создатели проекта не видят это странным и сомнительным, они обязаны учитывать то, что это может увидеть странным и сомнительным аудитория. Иначе они могут стать героями очередного форумного срачега, что, собственно, и случилось. 

[xubuntu_user]

 

 

 

И если создатели проекта не видят это странным и сомнительным, они обязаны учитывать то, что это может увидеть странным и сомнительным аудитория. Иначе они могут стать героями очередного форумного срачега, что, собственно, и случилось. 

Я согласен , что рисовать ачивку в виде стилизованного ордена Отечественной Войны не очень умно с нашей точки зрения. С точки зрения той аудитории , на которую нацелена презентация  кикстартера - вероятно лишь экзотика а-ля рюсс.

Увы.

 

С другой стороны , является ли изображение "недоделанной" свастики на хвосте Мессершмита в 30-й части Дневников (это я уже в БзС вернулся ) попыткой обойти закон , оставив визуальное ощущение как от настоящей или чем-то еще ? Что лучше , я не знаю.

Изменено 6 сентября 2013 пользователем harinalex

[Гость eekz]

Теперь понимаю как же прав был Лофт когда писал это:

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=78938&p=1971843&viewfull=1#post1971843

[VARIANT]

мысль такая  ,презентация  сделанна не профессионально и вообще не смориться ниак .

Думается что люди платят на кикстартере так как хотят поддержать что нибудь эпическое  , людей всегда тянет к тем кто умнее ,сильнее, круче , к тем 

с кем интересно .

 

Так вот эти товарищи всеми этими качествами не обладают вот лейтмотив всего этого мероприятия , не чувствуется что эти люди что то умеют 

Шевченко не одной игры не сделал , ОМ вообще похоже только советом помочь может , этого недостаточно для нормального проекта , нужны люди с прямыми руками , а их только у ED  есть и то не много и все, эти краски проступают сквозь их насквозь фальшиво пафосные речи от того и гнетущая атмосфера создается . 

 

Послушайте LOFT  а  Zak  , спокойные уверенные голоса , чуть с юмором ,чувствуется что им самим нравиться то что они делают , как будто себе подарок делают а не нам.

от того приятно смотреть слушать, возникает желание поучаствовать во всем этом итд. 

 

Из всего этого складывается вывод что не взлетит , а если и взлетит то не высоко и не далеко ИМХО.

Изменено 6 сентября 2013 пользователем VARIANT

[=M=PiloT]

Интересно , если "они " извинятся за "глупость в спешке" и поправят очень важный промах , чем далее будут мотивированны метания ка...ек  людьми с второй регистрацией ?(я не медали и не видел не нашел ,в принципе)

Когда нечто пытаются облить грязью высосав ее из пальца это так сильно мотивирует то нечто защитить ,купить ,полюбить  и т д и т п .

Презираю людей для продвижения некоторых выгодных своих слов имеющих на то более одного  аккаунта . И немного того ,кто меня научил их определять .

 

Это однобокая , примитивная метода ,как только появляется человек с лопатой перед человеком с лопатой и...начинается....чья лопата лучше. Буаээээ

Изменено 6 сентября 2013 пользователем =M=PiloT

[vasmann]

Интересно , если "они " извинятся за "глупость в спешке" и поправят очень важный промах , чем далее будут мотивированны метания ка...ек  людьми с второй регистрацией ?(я не медали и не видел не нашел ,в принципе)

Когда нечто пытаются облить грязью высосав ее из пальца это так сильно мотивирует то нечто защитить ,купить ,полюбить  и т д и т п .

Презираю людей для продвижения некоторых выгодных своих слов имеющих на то более одного  аккаунта . И немного того ,кто меня научил их определять .

 

Это однобокая , примитивная метода ,как только появляется человек с лопатой перед человеком с лопатой и...начинается....чья лопата лучше. Буаээээ

Выпил, в комментариях не пиши 

Ничего не понятно что ты написал.

[NB79]

Теперь понимаю как же прав был Лофт когда писал это:

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=78938&p=1971843&viewfull=1#post1971843

 

Когда я открыл страницу кикстартера, и увидел обсуждаемые картинки (первые из них, на планшете много текста сразу не влазит), то первая мысль была "что за лажа? почему картинки битые?". Мне понадобилось секунд 5-ть, чтобы побороть своё подсознание, которое упорно хотело видеть другое изображение. Пролистал текст, понял - давать денег не буду. Вот из-за этого маркетинга. Для меня игра, это игра. Идейность присуща всем, но у всех разные границы этой идейности. В игре для меня есть синие и красные, и играю я и за тех, и за других. С крестами и звёздами, не комплексуя на этот счёт. На людей с той стороны интернета свою идейность переношу за действия ими совершаемые, а не за цвет.

[SDPG_SPAD]

А я себе сижу и думаю.

 

7 сентября 2010 года у нас произошло знаменательное событие - ну, по крайней мере, более знаменательное, чем публикация значочков для ИГРЫ, нарисованных девочкой-дизайнером в фотошопе.

 

Указом Президента РФ были восстановлены сразу несколько советских орденов - Нахимова, Кутузова, Суворова, Александра Невского. Правда, при этом со всех орденов были тщательно изъяты любые намёки на советскую пятиконечную звезду. Вместо этого, форма орденов была изменена на четырёхугольный крест, иногда довольно сомнительного дизайна. К примеру, геометрию Ордена Нахимова теперь можно исчерпывающе описать фразой: "Железный крест с портретом и якорьками".

 

Массовых протестов, обещаний за это лично придушить президента и/или премьера, народных демостраций и т.д. по этому поводу отмечено не было.

 

P.S.

Высокоморальные все, аж стоять рядом неудобно. Только проявляется этот морализм как-то избирательно.

[23AG_SilverFox]

Мне удалось поработать лопатой и я знаю на сколько они бывают разные

Но не о лопатах ведь тут речь.   И даже не об игре. Сделают  и хорошо. Не каждый раз же выдавать неготовый продукт за готовый.

Речь о конкретном поступке конкретного человека.  Если извинится, а не как бы "извинится" за ошибку , а не якобы "ошибку"   и переделает  награды , то и обсуждения этой ошибки  не будет.

В общем то, для меня вопрос исчерпан.

Доказывать что так делать не хорошо  взрослым людям я больше не собираюсь. Уже все сказал и аналогии привел. Если их не принимаете, то это уже не изменишь. 

[xubuntu_user]

А я себе сижу и думаю.

 

7 сентября 2010 года у нас произошло знаменательное событие - ну, по крайней мере, более знаменательное, чем публикация значочков для ИГРЫ, нарисованных девочкой-дизайнером в фотошопе.

 

Указом Президента РФ были восстановлены сразу несколько советских орденов - Нахимова, Кутузова, Суворова, Александра Невского. Правда, при этом со всех орденов были тщательно изъяты любые намёки на советскую пятиконечную звезду. Вместо этого, форма орденов была изменена на четырёхугольный крест, иногда довольно сомнительного дизайна. К примеру, геометрию Ордена Нахимова теперь можно исчерпывающе описать фразой: "Железный крест с портретом и якорьками".

 

Массовых протестов, обещаний за это лично придушить президента и/или премьера, народных демостраций и т.д. по этому поводу отмечено не было.

 

P.S.

Высокоморальные все, аж стоять рядом неудобно. Только проявляется этот морализм как-то избирательно.

 

сложно однозначно сказать. Тот же орден Александра Невского существовал с 1725-го года . Возобновлен был в 42-м , в измененном виде. Нынешний - вероятно попытка объединить оба предшественника в одном. Удачно или нет - не берусь сказать. Это как с гимном - музыка одна , слова меняются каждые 30 лет  . 

 

Железный крест ведь тоже не всегда гитлеровской наградой был , его и русские солдаты носили (как Кульмский после одноименной битвы). 

Изменено 6 сентября 2013 пользователем harinalex

[=M=PiloT]

Выпил, в комментариях не пиши 

Ничего не понятно что ты написал.

я не пил )) и что я теперь о себе должен думать?)))))).... точно ,как  я так ... буквы высыпал)))

Мне удалось поработать лопатой и я знаю на сколько они бывают разные

........

не ,с наградами и лопатами вроде понятно ,но мешать одно с другим не правильно ,не?)))....а то кто то подумает ,что это не награды вовсе виновата,а "соринка в глазу" конкурента)))

Изменено 6 сентября 2013 пользователем =M=PiloT

[tos62]

я не пил )) у что я теперь о себе должен думать?))))))

Не думай о себе! Подумай о других!!! Эгоист! 

[kochegar]

Не вижу я что то там обещанных Ильёй "потрясающих" скринов "почти готовых" карты Нормандии, наземки и прочего, обещанных летом на 1е сентября и так и не появившихся уже к 7му. 

 

 

 По моему это где-то было? Не?

[=M=PiloT]

Не думай о себе! Подумай о других!!! Эгоист! 

старю просто)) комплексы понимаешь растут))

[23AG_SilverFox]

2 Пилот, если с наградами все ясно, то ничего большго я и не хотел. А про игру от Шевченко, я уже раньше сказал - сначала игра, пощупать  и если не дутый пузырь, тогда  деньги нести.   Это  для себя мое решение.

Здесь были сообщение что кинули на кикстартер денег, то и я своё решение написал. Вот и всё.

[weptalo]

Тут нашел забавное на тему)))

 

[Vittorio]

А я себе сижу и думаю.

 

7 сентября 2010 года у нас произошло знаменательное событие - ну, по крайней мере, более знаменательное, чем публикация значочков для ИГРЫ, нарисованных девочкой-дизайнером в фотошопе.

 

Указом Президента РФ были восстановлены сразу несколько советских орденов...

Для кого-то это может и несущественно, но разве не заметна разница в изменении и в издевательстве?

 

[=M=PiloT]

Нижняя слева ,как мне кажется, клоунада какая то ,что это вообще? Шпатель?

[Molotoff_]

Нижняя слева ,как мне кажется, клоунада какая то ,что это вообще? Шпатель?

Кисточка. Это орден Малера, очень редкий. $500 и он ваш.

http://www.kickstarter.com/projects/508681281/dcs-wwii-europe-1944

[=M=PiloT]

Тут нашел забавное на тему)))

 

))) концовка жесть)))

[Bekish]

))) концовка жесть)))

"lunch with the development leads, and a night out on the town!"

Это что ли -)

http://www.kickstarter.com/projects/508681281/dcs-wwii-europe-1944

Смотрим в самом конце списка.

Изменено 7 сентября 2013 пользователем =J13=Bekish

[VARIANT]

мдя маразм крепчал   500 баксов за какой то там орден ,хотя за 2 дня 1\3  сумы как бы собрали 

[LETCHIK]

Орден Малера первой степени с закруткой на спине?

[kren_77]

Сообщение от Steam 

4. Будут ли летать все АИ (летабы/нелетабы) с АФМ (постоянно) ?

 

Наверное нет, это убивает ПС. Сто Б-17 с АФМ строем - кошмар.

 

Приехали.

[Han]

Ну кстати АФМ для ИИ бомберов совершенно необязательна. 

 

АФМ для ИИ нужна в том случае, если Вы с этим ИИ ведете маневренный воздушный бой. В этом случае, если ваш ИИ-противник не имеет той же флайт модели, что и Ваш самолет - Вы, будучи игроком со стажем в симах, всегда будете чувствовать некоторую "недосказанность". Либо ИИ выкрутился по причине "простоты ФМ", либо наоборот "недокручивает где мог бы. И никогда не понятно - Ваша победа/поражение следствие Ваших виртуальных летных и боевых навыков или следствие разницы во флайт модели Вашего самолета и самолета противника.

 

А в случае с бомберами (когда они ходят большими строями) ситуация иная - они держали строй до последнего, потому как именно в выдерживании строя во время ВМВ виделся залог успешной обороны группы бомберов. И собсно выдерживают они его с АФМ или СФМ (в терминах ЛокОна) - не суть важно, вы никогда не увидите и не почувствуете разницы при виде из кабины своего самолета.

Один минус - когда Вы начнете крошить один из бомберов - с АФМ (в БзС и РоФ, т.к. в БзС и РоФ обломки считаются по той же модели, что и целый самолет) он будет разваливаться красиво и физично, что, конечно, создает приятное дополнительное ощущение реальности боя.

С СФМ бомберы будут разваливаться немного (или много) "анимационно", что конечно ощущение реализма "подкашивает" малек...

 

Специфика битвы за Сталинград такова, что "гига-налетов" там в зимний период особо не наблюдалось, а потому мы решили пока не отклоняться в этом вопросе от РоФовского подхода.

Но, когда однажды (скрестим пальцы) мы дойдем до ТВД с массовыми бомбордировочными налетами - у нас есть понимание как мы будем "скрещивать ужа и ежа"

 

---

 

С другой стороны, отсутсвие у ИИ истребителей и штурмовиков ФМ идентичной Флайт Модели (о системах не говорим) игрока мы считаем для нас неприемлемым, т.к. это серьезно подкашивает "ощущение реализма боя".