Анонс. Ручка современной боевой авиации VKB-Sim MCG

[uiv]

Вообще-то я, например, имел ввиду именно тактильный, а не акустический клик. Что там говорить про джойстики - многие, привыкшие к кликающим (именно тактильно) клавиатурам на дух не переносят те же сенсорные.

Когда курок ложится на упор - куда уж тактильнее.

[Kaiten]

Комплект ручек стоит как автомобиль. Зайдите на сайт Авиаавтоматики, многие до вас там оставляли запрос на покупку. Но может быть вам повезет.

А если "голое железо", корпуса без электронных потрохов?.. Хотя, наверное, проще на проходной ловить работников и склонять их к выносу продукции за пазухой XD... С предсказуемыми последствиями Объясняй потом, что ты просто отмороженный вирпил, а не чей-то шпиён...

Когда курок ложится на упор - куда уж тактильнее.

Ну, многие сенсорные клавиатуры тоже имеют какой-то ход клавиш и практический упор, но тем не менее...

[uiv]

А если "голое железо", корпуса без электронных потрохов?.. Хотя, наверное, проще на проходной ловить работников и склонять их к выносу продукции за пазухой XD... С предсказуемыми последствиями Объясняй потом, что ты просто отмороженный вирпил, а не чей-то шпиён...

Ну, многие сенсорные клавиатуры тоже имеют какой-то ход клавиш и практический упор, но тем не менее...

Ничто не мешает на сайте Авиаавтоматики попросить продать голое железо без потрохов. У них же на сайте сделана форма для общения с покупателями.

[JGr124_boRada]

А если "голое железо", корпуса без электронных потрохов?.. Хотя, наверное, проще на проходной ловить работников и склонять их к выносу продукции за пазухой XD... С предсказуемыми последствиями Объясняй потом, что ты просто отмороженный вирпил, а не чей-то шпиён...

Вы поймите, что данную продукцию не изготавливают на розничные продажи, или на склад. Только по спецзаказу.  например завод красивых мясорубок  имеет заказ на 20 самолетов , он заказывает  20-22 комплекта. Коллектив авиавтоматики напрягается и штучно изготавливает 22 комплекта в соответствиями с требованиями заказчика. Ну нет там конвеера и 5000 шт на складе. Хоть с электроникой хоть без.

[Fluttersky]

Откидной курок металлический же? Может присобачить на внутреннюю часть ручки маааленький кусочек металла с маааленькой пупыркой? Прохождение через нее вполе себе чувствительно будет

[uiv]

А через 1 000 000 "кликов"?

[Vumpel18]

А через 1 000 000 "кликов"?

   

[RenderG]

Вкорячивание щелкающей релюшки в ручку и управление ею через интерфейс ws2812 может сделать настоящее чудо, как то.

Клик при положениях министиков. Клик курков. Клик чего угодно. :-) но в ручку придется заводить еще один провод.

[Mihalich1981]

Клик тактильно ощутим, а щелчек реле в наушниках не услышишь.

[U053]

Можно типа бипера от компа в ручку вставить. Штуковина маленькая.

Изменено 2 апреля 2017 пользователем U053

[Krysnic]

Вставлю и я свои пять копеек  например в нынешних смартфонах для тактильного отклика используются вибромоторчики.

Но это все так из области фантастики 

[bunik]

ребят, не занимайтесь фигней, а? можно много чего, а оно надо?

[RenderG]

Клик тактильно ощутим, а щелчек реле в наушниках не услышишь.

оно получается поощутимей клика омроновской кнопки. Тока передается на всю ручку. Я уже попробовал с релюшкой от жигуля. :-) Но гораздо меньше клика куркового механизма от OTTO electric (такие стоят в ручках самолетов и вертолетов нато. Удачно выиграл какт аукцион на ебее). Там вообще такой хороший выжим. При этом тихий но в палец сильно отдает и серьезно чувствуется первое и второе положение курка. И звук тут ну совершенно не при чем. Как и пуск ракеты и пр. И да, если уж говорить о пушках/ракетах то там то какраз в самолете тактильные ощущения есть. Это на стуле домашнем от всех этих ощущений только клик тактильный и остается.

Если же второе положение курка пилот будет опредилять по тому, что у него вылетела ракета - не есть хорошо. Ибо ловить момент пока она не вылетела не есть хорошо. С другой стороны тот курок и так предполагался на 1 позицию, а не на две. Так что ок.

[Alex_Oz]

Релюшку питать чем то надо. А в ручке имеем 3,3 вольта  да и более 50 мА забрать в плюс к имеющимся на основной стаб - не получится. То есть 0,165 Вт постоянной мощности всего в резерве.

Нормально щёлкнуть напрямую от такого питания можно разве что клювом - посему надо городить степ-ап с кондёром накопительным. А это уже совсем другая история...

Изменено 2 апреля 2017 пользователем Alex_Oz

[JGr124_boRada]

Нормально щёлкнуть напрямую от такого питания можно разве что клювом

А может блок питания подключать?

Изменено 2 апреля 2017 пользователем JGr124_boRada

[=V=Heromant]

Не забывайте еще такую вещь, что жены, устав от постоянного щелканья, будут заходить на 6 со сковородками на изготовку... Играющему в наушниках - пофиг, а вот остальных это может неслабо раздражать.

[Vumpel18]

   

 

 

Мужики жена со сковородкой на шести это сила.
Мне этого как-то бы не хотелось

 

[Kaiten]

Вы поймите, что данную продукцию не изготавливают на розничные продажи, или на склад. Только по спецзаказу.  например завод красивых мясорубок  имеет заказ на 20 самолетов , он заказывает  20-22 комплекта. Коллектив авиавтоматики напрягается и штучно изготавливает 22 комплекта в соответствиями с требованиями заказчика. Ну нет там конвеера и 5000 шт на складе. Хоть с электроникой хоть без.

Я догадываюсь, что примерно так оно и есть. Сегодняшние объёмы закупок МО несколько отличаются от эпохи перевооружения на МиГ-15... Тем не менее запас комплектующих на складах у них должен быть. Хотя бы из того соображения, что отлить 1000 рукояток по цене сопоставимо с отливкой 20-22. И не забываем про неизбежный литейный брак, который не пройдёт дефектоскопию и военпреда, но вполне устроит местных отморозков-вирпилов...

Вставлю и я свои пять копеек  например в нынешних смартфонах для тактильного отклика используются вибромоторчики.

Но это все так из области фантастики

Это уже совсем JOYStick получится. Хотя... Опять же расширение рынка сбыта - можно будет сексшопам данный товар предлагать... XD

[uiv]

Я догадываюсь, что примерно так оно и есть. Сегодняшние объёмы закупок МО несколько отличаются от эпохи перевооружения на МиГ-15... Тем не менее запас комплектующих на складах у них должен быть. Хотя бы из того соображения, что отлить 1000 рукояток по цене сопоставимо с отливкой 20-22. И не забываем про неизбежный литейный брак, который не пройдёт дефектоскопию и военпреда, но вполне устроит местных отморозков-вирпилов...

После отливки эти ручки обрабатываются на ЧПУ с высоким уровнем брака.

Цена одной ручки - сумма с четырьмя нулями (в баксах). Вот скажите, какой смысл компании продавать неликвиды за несколько сотен? 

[JGr124_boRada]

Да и с частными лицами  они просто не работают. Конечно, можно иметь там нужные знакомства и что-то и перепадет, возможно.

Изменено 3 апреля 2017 пользователем JGr124_boRada

[FrAG_archer]

Цена одной ручки - сумма с четырьмя нулями (в баксах).

 

обалдеть

это за шо такие цены ломют?

 

P.S. вот бы VKB выиграть тендер у МО РФ на поставку таких ручек

Глядишь, и хатка бы появилась на приливе

 

 

 

После отливки эти ручки обрабатываются на ЧПУ с высоким уровнем брака.

не понятно...

то есть, даже после обработке на станках ЧПУ - всё равно сохраняется высокий уровень брака?

 

 

Нормально щёлкнуть напрямую от такого питания можно разве что клювом

 

[ROSS_Bombey]

P.S. вот бы VKB выиграть тендер у МО РФ на поставку таких ручек

Глядишь, и хатка бы появилась на приливе

 

И будет цена за ручку ВКБ цена с 4 нулями в баксах ))

[FrAG_archer]

ну а чё: хотели реплику - получите

Я где-то на просторах Сети встречал джойстик с тремя нулями. в баксах. Джойстик. Игровой. Ну, правда, с форс-фидбэком. Но - тоже ничего так цена

[RenderG]

Не знаю как сейчас и что они на ЧПУ делают.

Но вот на РУС от МИГ-29 у меня запечатленный в металле отпечаток пальца лепщика формы с которой отливка делалась. Все это ручной процесс был. Потом много следов от рашпеля 30-ки. Дыры под кнопки и хатки рассверливались явно. Место под блок курков и ладонную гашетку вфрезеровано. Надписи пробиты наборным ударным алфавитом. (Ибо буквы скачут) Единственное, что лилось в нормальные формы - рычаг тормоза и ладонная гашетка. Боль менее заводская форму у них, ибо от модификаций ЛА они неизменны, в отличае от РУС. Ну и крышка бакелитовая, естессно.

Так что ручку лепили из пластелина. Вокруг корпусов кнопок и хаток. Отсюда у наших ручек и форма такая пъедистальная.

[JGr124_boRada]

Так что ручку лепили из пластелина. Вокруг корпусов кнопок и хаток. Отсюда у наших ручек и форма такая пъедистальная.

На 35 заметно что отлиты или в силикон или в разовые формы, уж больно углы в разные стороны, прессформу под такую не сделать. На некоторых швы сварки заметны.

[Vumpel18]

ПАК-ФАК Т-50

Нужно срочно искать поклонников наших любимых битв на этом предприятии.

 

[Swift_CCCP]

Если Вы готовы посидеть не много,

и за пару сотен Родину продать,

Вы снимите ручку, ручку с самолета,

Он наверно сможет без нее летать.

 

И фемида, без сомненья,

не оставит больше Вас...

 

Достаточно.

[Zorik79]

Если Вы готовы посидеть не много,

и за пару сотен Родину продать,

Вы снимите ручку, ручку с самолета,

Он наверно сможет без нее летать.

 

И фемида, без сомненья,

не оставит больше Вас...

 

Достаточно.

 

 

в одной "сказочной" стране выкинули ручки от Ф16 - потому что ремонтировать низя, правельнее новые установить.

я буквально на пару недель опоздал .

комментарии излишни.

 

Изменено 3 апреля 2017 пользователем Zorik79

[uiv]

не понятно...

то есть, даже после обработке на станках ЧПУ - всё равно сохраняется высокий уровень брака?

Брак появляется вовремя ЧПУ обработки.

[JGr124_boRada]

Брак появляется вовремя ЧПУ обработки.

После снятия металла обнажаются скрытые дефекты литья и нарушенные допуски.

Изменено 3 апреля 2017 пользователем JGr124_boRada

[U053]

Вот ведь интересно: литая каслинская мясорубка без брака, чпу и стоит по божески

[JGr124_boRada]

Вот  и ставьте в кокпит мясорубку.

[U053]

Ну...Ставлю свои ручки

[Sokol1]

stunned

it for sho lomyut such prices?

 

 

This (Dejà-Vú F-16'ish) controls is "low cost" for military simulators, is not 100% replica, is not made "real" like virtual pilots want - is made in composite and not in ( door knobs) metal, their price was suggested as 2.800 dollar - but has increased).

 

http://www.f-16grips.com/f-16-grips-product-information

 

Imagine the price for real thing. 

 

 

Изменено 3 апреля 2017 пользователем Sokol1

[FrAG_archer]

Брак появляется вовремя ЧПУ обработки.

 

вот как...

понятно

 

После снятия металла обнажаются скрытые дефекты литья и нарушенные допуски.

 

уж точили бы тогда из цельного курска люминия? Современные многокоординатные станки - чудеса вытворяют..

 

This (Dejà-Vú F-16'ish) controls is "low cost" for military simulators, is not 100% replica, is not made "real" like virtual pilots want - is made in composite and not in ( door knobs) metal, their price was suggested as 2.800 dollar - but has increased).

 

http://www.f-16grips.com/f-16-grips-product-information

 

Imagine the price for real thing. 

 

 

 

pretty high...

[=FA=CATFISH]

 Современные многокоординатные станки - чудеса вытворяют..

 

Брехняяя..

Станки всего лишь позволяют (слава их разработчикам!!!) вытворять чудеса тем, кто на них работают. Если, конечно, им это надо.

 

[JGr124_boRada]

Чисто ЧПУ дороже литья+ЧПУ.  И значительно. В прямой прогрессии от партии. В основе расчета время на изготовление 1 детали, учитывая технологические операции. Не считая стоимость программы  и прессформы.

Изменено 3 апреля 2017 пользователем JGr124_boRada

[uiv]

К вопросу уровня цен на военные компоненты.

Тензометрические министики:

Цена под спойлером:

 

1400 баксов

 

[=2ndSS=HolyWar]

  Джентельмены, неоднократно писали письма на завод  "Авиаавтоматика". Они не работают как с физическими лицами, так и с гражданскими юридическими. Это сугубо оборонное предприятие. Посему-поэтому спокойно ждём разработок ВКБ

[FrAG_archer]

Брехняяя..

Станки всего лишь позволяют (слава их разработчикам!!!) вытворять чудеса тем, кто на них работают. Если, конечно, им это надо.

 

 

это никак не противоречит тому что я сказал.

 

Чисто ЧПУ дороже литья+ЧПУ.  И значительно. В прямой прогрессии от партии. В основе расчета время на изготовление 1 детали, учитывая технологические операции. Не считая стоимость программы  и прессформы.

 

Там же какой-то хитрый сплав ведь? Ну - из которого изготавливают рукоятки.. 

Я, просто, к тому, что, учитываю серию, скажем, даже в 400 самолётов, рукоятки можно, наверно, сделать любым доступным способом. Тем более, что цены и так весьма не маленькие.

 

 

К вопросу уровня цен на военные компоненты.

Тензометрические министики:

Цена под спойлером:

 

1400 баксов

 

 

Ну что, впечатляет, конечно.

Примерно, похожая ситуация и в авиации. Взять для примера хотя бы лампу накаливания, применяемую в посадочно-рулёжных фарах: вроде бы самая обыкновенная лампа. Только стОимость повыше, чем, скажем, у автомобильных. Отчего? Более тщательный отбор - чтобы обеспечить  приемлемый уровень безопасности?

Но в оборонке, как я понимаю, система ценообразования очень хитрая

 

Кстати, а вы не рассматривали тензометрические датчики для применения в рукоятках?

Изменено 4 апреля 2017 пользователем FrAG_archer