Обсуждение версии 2.005: Як-1(б) 127-й серии

[MicroShket]

По сравнению с обзором через плекс? Конечно.

По сравнению с обзором без искажения, который имеется ныне.

[shmElek]

Так он и тут РУС слушается при малейших отклонениях. На вильге какая амплитуда движения РУС? На сколько сантиметров надо переместить РУС, чтобы отклонить рули на 1 градус? Сравни с джойстиком. Тут просто дрожание рук уже влияет на реакцию самолета. Я загрубил оси на джое, стало приемлемо.

Наверное на 1 мм. И вообще, такое ощущение, что самолет на мысли откликается. Тока подумал вправо, а он уже кренится. 

[SDV_ZoZo]

По сравнению с обзором без искажения, который имеется ныне.

Тогда я тебя совсем не понял. Я-то имел ввиду искажения, которые в реале есть через гнутое остекление, но в игре не моделируются как вот на этих фото из отчета:

 

А к виду через бронестекло и прямые стекла месса это не относится. Поэтому вид через них измениться не должен.

Согласись жуть? Но это реализм. То есть по идее на том же як-1б мы скорее всего должны наблюдать нечто похожее, но возможно в меньшей степени из-за большего радиуса кривизны если не ошибаюсь.

Изменено 12 января 2017 пользователем ZoZo

[MicroShket]

А к виду через бронестекло и прямые стекла месса это не относится. Поэтому вид через них измениться не должен.

 

Еще как изменится.

[SDV_ZoZo]

Об этом я не подумал, но для пилота лучше не станет. Хоть у него угол обзора вниз и расширяется, но там капот. Просто большую часть капота будет видеть из-за такого эффекта, а в остальном все то же, что и сейчас. На 8-й минуте ролика он это и продемонстрировал, подложив картонку.

Все таки зеленит очень сильно бронестекло.

Думаю такое преломление и для советских бронестекол будет иметь место, в частности на як-1б. Но там очевидно будет другой коэффициент преломления из-за другого состава бронестекла. Может оказаться, что оргстекло даже имеет больший коэффициент преломления по сравнению с обычным стеклом.

 

Посыл ролика как я понял к тому, что мы не должны лицезреть в игре торец бронестекла.

Изменено 12 января 2017 пользователем ZoZo

[MicroShket]

Не только торец, но и продольные элементы должны искажаться при определенном угле.

Вдруг "зеленение" будет положительно влиять на ослепление солнцем?

И вообще, пикируете вы такой спереди-сверху на Пе-2, уходите под него сзади с переворотом, а Василий Зайцев, ведущий цель сквозь фюзеляж, отпиливает из нижнего пулемета вам крыло. И ведь как раньше? Раньше вы, закусив губу, пожелали бы кому-то неопределенному перерождения в Царстве Скотов, а так посмотрите на успокаивающее зеленое стекло, и сразу напишите благодарность в 1CGS и купите все-все продукты 777.

Сразу сколько положительных моментов.

Изменено 12 января 2017 пользователем MicroShket

[hi_ketchup]

Ещё нужно уточнить, что при атаке в Пе2 попало 15 фугасных и 18  бронебойных снарядов, а так же неопределенное количество разнообразных пуль, что конечно не помешает Пе2 сбросить бомбы прпямо в цель, а затем вернутся на базу.

[SDV_ZoZo]

Судя по статистике в игре 33 попадания в цель почти фантастический результат достойный снайпера. А что бы еще и цель летела после этого... .Если и выпадет такое совпадение, то считай огромная удача.

 

 С зеленью все просто, с прозрачностью бронестекол тоже проблем особых нет. Но вот даже близко не представляю каких ресурсов может потребовать моделирование преломления в игре.

[=FPS=Cutlass_RL]

Ещё нужно уточнить, что при атаке в Пе2 попало 15 фугасных и 18  бронебойных снарядов, а так же неопределенное количество разнообразных пуль, что конечно не помешает Пе2 сбросить бомбы прпямо в цель, а затем вернутся на базу.

В реале Ил-2 получил 196 попаданий от пятиточечного мессера с короткой дистанции, самолёт вернулся на аэродром и был списан.

[Finn]

Судя по статистике в игре 33 попадания в цель почти фантастический результат достойный снайпера.

как то Пешка сожрала от меня около 200 попаданий, не считая того что другие напихивали. Снайпером себя не считаю.

[72AG_Olega]

По моей памяти в БзБ внутренняя деталировка самолетов была такой, что ДМ обсчитывала огромное кол-во вариантов повреждений. В БзС самоли внутри планера, скорее всего, менее детально сделаны, - отсюда и вероятность повреждений ниже, при том же кол-ве попаданий.  А вот отогнутые листы обшивки, снижающие скорость, мы наверно не увидим никогда, слишком сложно для программирования и компы такое еще долго не потянут.

Изменено 12 января 2017 пользователем =FPS=Olega

[SDV_ZoZo]

как то Пешка сожрала от меня около 200 попаданий, не считая того что другие напихивали. Снайпером себя не считаю.

С трудом верится, а как считали?

[Finn]

С трудом верится, а как считали?

стата либерти - атаковал только эту пешку в вылете. искать не буду вылет, т.к. уже показывал его когда за бетонбомбер шли базары.

[Gavrick]

А вот отогнутые листы обшивки, снижающие скорость, мы наверно не увидим никогда, слишком сложно для программирования и компы такое еще долго не потянут.

 

Повреждение обшивки в БЗС увеличивает сопротивление повреждённого элемента самолёта, и, соответственно, снижает скорость.

[JGr8_Abent]

В реале Ил-2 получил 196 попаданий от пятиточечного мессера с короткой дистанции, самолёт вернулся на аэродром и был списан.

Ага,вот только попадания там считали все,там пулеметных 80% дырок.

[=FPS=Cutlass_RL]

Ага,вот только попадания там считали все,там пулеметных 80% дырок.

Ну да....2 пулемёта с синхронизаторами супротив трёх пушек без синхронизаторов и соотношение 20% к 80%.....позволю себе усомниться.....  

[JGr8_Abent]

Ну да....2 пулемёта с синхронизаторами супротив трёх пушек без синхронизаторов и соотношение 20% к 80%.....позволю себе усомниться.....

Ну так ты фотку скинь этого ила

[SDV_ZoZo]

стата либерти - атаковал только эту пешку в вылете. искать не буду вылет, т.к. уже показывал его когда за бетонбомбер шли базары.

Если попадания смотреть в хронологии вылета, то это не правильно. Там снаряд взрывается и каждый осколок обсчитывается. То есть в хронологии вылета их может 100 быть, а реально это 100 осколков от 5 снарядов. Надо смотреть в процентах попаданий. Сколько снарядов выпущено и сколько в цель попало.

 

 

 

 

Не только торец, но и продольные элементы должны искажаться при определенном угле.

Ролик пересмотрел, продольные элементы не искажают.

[Finn]

Если попадания смотреть в хронологии вылета, то это не правильно.

Что не правильно то? кол-во потраченных/кол-во попаданий=%попаданий, там так и считается, если бы считалось попадания по повреждениям то в вылете где ты поджог врага у тебя процент попаданий был бы больше 100%

[SDV_ZoZo]

В хронологии вылета не показывается кол-во потраченых/кол-во попаданий, только в общей статистике вылета. И эти данные не совпадают как правило.

Но это так лирика. Если брал цифры из общей статистики вылета тогда все нормально.

Изменено 12 января 2017 пользователем ZoZo

[=TrSh=AlexVVV]

Повреждение обшивки в БЗС увеличивает сопротивление повреждённого элемента самолёта, и, соответственно, снижает скорость.

А что с подъемной силой?

[Gavrick]

А что с подъемной силой?

Очевидно, уменьшается.

[=FPS=Cutlass_RL]

Повреждение обшивки в БЗС увеличивает сопротивление повреждённого элемента самолёта, и, соответственно, снижает скорость.

В связи с этим такой вопрос...м-гешосс в текущей ДМ даёт большее по площади повреждение обшивки и соответственно потерю скорости нежели допустим ОЗ снаряд ШВАКа.....?

[MicroShket]

Ролик пересмотрел, продольные элементы не искажают.

Ну как же? На виде сбоку. Где еще короб рядом стоит.

 

кол-во потраченных/кол-во попаданий=%попаданий

Наоборот ж. Число попаданий делить на число потраченных снарядов. Иначе ≥1 выйдет. Изменено 12 января 2017 пользователем MicroShket

[1/JG601_Kazhen]

 

Что не правильно то? кол-во потраченных/кол-во попаданий=%попаданий, там так и считается, если бы считалось попадания по повреждениям то в вылете где ты поджог врага у тебя процент попаданий был бы больше 100%

 

Наоборот ж. Число попаданий делить на число потраченных снарядов. Иначе ≥1 выйдет.

 

Кол-во попаданий делится на кол-во выпущенных патронов и умножается на 100%.

Только так получишь ПРАВИЛЬНЫЙ процент попаданий.

 

Пример: выпущено 200 патронов, попал 15 раз. Процент попаданий - 7,5%

Изменено 12 января 2017 пользователем II./JG51Kazhen

[=TrSh=AlexVVV]

Очевидно, уменьшается.

В игре это очень неочевидно

[MicroShket]

Кол-во попаданий делится на кол-во выпущенных патронов и умножается на 100%.

Только так получишь ПРАВИЛЬНЫЙ процент попаданий.

 

Пример: выпущено 200 патронов, попал 15 раз. Процент попаданий - 7,5%

А я про процент писал? Я единицу не для красоты, вроде как, поставил. Думаю, не так сложно догадаться, что имелось в виду.

[1/JG601_Kazhen]

А я про процент писал? Я единицу не для красоты, вроде как, поставил. Думаю, не так сложно догадаться, что имелось в виду.

 

Финн про процент писал

[=FPS=Cutlass_RL]

В игре это очень неочевидно

 

Если следить за максимальной скоростью то видно  что с дырявыми крыльями самолёт несколько теряет .....

[SDV_ZoZo]

Ну как же? На виде сбоку. Где еще короб рядом стоит.

Там просто под такими углами это возникает, что пилот просто физически туда голову не засунет, что бы под таким ракурсом взглянуть.

[Finn]

Зозо предлагает не верить статистике вылета прямо в лоб, а вычислять кол-во попаданий путём вычисления процента от кол ва отстрелянных патронов...зачем то, хотя процент даёт таже статка...страшно предположить даже какми алгоритмами процент теперь проверять)))

[1/JG601_Kazhen]

Зозо предлагает не верить статистике вылета прямо в лоб, а вычислять кол-во попаданий путём вычисления процента от кол ва отстрелянных патронов...зачем то, хотя процент даёт таже статка...страшно предположить даже какми алгоритмами процент теперь проверять)))

Стат-ка показывает и процент попаданий, и процент нанесенного урона. Это разные понятия.

Одно попадание может отображаться несколькими строками урона (дамага) в стате

Главное не путать эти понятия

Изменено 12 января 2017 пользователем II./JG51Kazhen

[=TrSh=AlexVVV]

Если следить за максимальной скоростью то видно  что с дырявыми крыльями самолёт несколько теряет .....

 

Миша, как ты смог постичь дзен и понять, что уменьшилась подъемная сила, глядя на максимальную скорость?

[SDV_ZoZo]

Если следить за максимальной скоростью то видно  что с дырявыми крыльями самолёт несколько теряет .....

Изменение в подъемной силе можно определить по минимальной скорости. Чем больше минимальная горизонтальная скорость тем меньше Су. В игре и без этого заметно падение подъемной силы крыла по наличию крена на дырявое крыло. И чем крыло дырявее тем сильнее тянет на него самолет.

 

 

Очевидно, уменьшается.

Гаврик, а как-нибудь игра учитывает изменение Сх при дырах в крыльях. Причем делает ли различия в изменении Сх для металлических и деревянных поверхностей? В одном из роликов с интервью ветерана слышал, что алюминиевые поверхности образовывали при повреждении много рваных загнутых краев, которые сильно портили аэродинамику. В деревянных крыльях загнутых краев не образовывалось и это очень ощущалось пилотом.

[=TrSh=AlexVVV]

Изменение в подъемной силе можно определить по минимальной скорости. Чем больше минимальная горизонтальная скорость тем меньше Су. В игре и без этого заметно падение подъемной силы крыла по наличию крена на дырявое крыло. И чем крыло дырявее тем сильнее тянет на него самолет.

Кот с лампой.жпг

Ощутимый крен появляется только после попадания в законцовку, что, кстати, не мешает вести маневренный бой, равно как и оторванный стабилизатор.

[REDFOX-WL-GAGARIN]

Повреждение обшивки в БЗС увеличивает сопротивление повреждённого элемента самолёта, и, соответственно, снижает скорость.

 

Настроено коэффициентами от количества попаданий?

 

Специфика для самолетов общая или имеет различия в зависимости от стороны (синие / красные), и типа самолета (Як/Ил/Пе...) ?

[1/JG601_Kazhen]

Изменение в подъемной силе можно определить по минимальной скорости. Чем больше минимальная горизонтальная скорость тем меньше Су. В игре и без этого заметно падение подъемной силы крыла по наличию крена на дырявое крыло. И чем крыло дырявее тем сильнее тянет на него самолет.

 

 

Гаврик, а как-нибудь игра учитывает изменение Сх при дырах в крыльях. Причем делает ли различия в изменении Сх для металлических и деревянных поверхностей? В одном из роликов с интервью ветерана слышал, что алюминиевые поверхности образовывали при повреждении много рваных загнутых краев, которые сильно портили аэродинамику. В деревянных крыльях загнутых краев не образовывалось и это очень ощущалось пилотом.

 

Дыры в деревянных поверхностях не зарастали сами?

Лучше скажите, одно и то же кол-во взрывчатого вещества больше нарушит прочность деревянной или алюминиевой конструкции? Учитывая, что конструкции изначально одинаковые по прочности. 

[=TrSh=UncleAxel]

одно и то же кол-во взрывчатого вещества

 

конструкции изначально одинаковые по прочности.

  Прям загадка.... Данные задачи изначально противоречивые.

Изменено 13 января 2017 пользователем =R=Axel_

[1/JG601_Kazhen]

  Прям загадка.... Данные задачи изначально противоречивые.

 

В чем же противоречия?

Масса ВВ и прочность конструкции - это одно и то же? 

[Makz]

Способ крепления обшивки. Алюминиевая хорошо набегающим потоком может оторваться. Тут конкретно от конструкции самолета зависит.