135-я часть Дневников разработчика

[=M=shammy]

Она не осколочная, она фугасная. Разрушает в месте прикосновения/попадания и в радиусе - ударная волна.

Осколочной является советская граната, которая в месте попадания имеет малую ударную волну, но как бутон разворачивает (очень эффективно) лепестки, которые не теряя энергии увеличивают площадь поражения.

Т.е оболочка в одном случае несёт ударную волну, а в другом случае несёт тяжелые металлические осколки.

Повторяю для не умных - посчитать на компьютере ограниченное количество осколков можно не в ущерб остальному, <-- запятая, --- посчитать воздействие ударной волны без эрзацев - нереально. Ещё доступнее объяснить? Изменено 15 октября 2016 пользователем =M=shammy

[=9GIAP=PAg13rus]

Разрушение крыла Ла-7 после попадания 20-мм фугасного снаряда к пушке MG151/20. Самолет выведен из строя.

Разрушение консоли (на входе) Як-3 в результате попадания 20-мм фугасного снаряда к пушке MG151/20. Самолет выведен из строя.

Средние необходимые числа попадании при стрельбе осколочно- зажигательными и фугасными снарядами калибра 20 мм (по материалам полигонных испытаний в ГК НИИ 1946-1947 гг.)

Но при этом они стоят целые на аэродроме? Ну кроме повреждения крыла

[alex_bel]

Вас xpен поймёшь, ёрничаете или серьёзно.    Просто в жизни всё просто, есть дуралюмин и стали - делаем самолёты из металла, есть много дерева и много знаний о нём (с этим как раз в России в то время было хорошо) - поступаем как Лавочкин. Хотя понятно, что металл всё же получше будет. 

Кстати, раньше (в советское время) плотник 10 лет только в учениках ходил, объём необходимых знаний был немаленький. Некоторым и 15 лет не хватало. 

Ну наконец-то! Да, хороший плотник рабочий очень высокой квалификации. Таких очень немного. Дерево материал хороший, но чтобы с ним работать, да еще делать, из него качественные изделия и композитные материалы ,  детали нужно строгое соблюдение технологии и температурного режима, и рабочие высокой квалификации, такого  на авиазаводах СССР во время войны  не наблюдалось по причинам известным, которые носили объективный характер. Вот в результате  было в строевых частях то, что было. Ларчик так просто и открылся.

[JGr8_Abent]

Но при этом они стоят целые на аэродроме? Ну кроме повреждения крыла

Они в качестве мишени использовались,что не понятного?

[alex_bel]

Но при этом они стоят целые на аэродроме? Ну кроме повреждения крыла

Всего 1-2 снаряда для Як это провокациЯЯЯЯ!!!!! Удалить немедля!!! Такое невозможно!!!! (как минимум нужно 5, а лучше 10)

[JGr8_Abent]

Я не спорю с тем что для играбильности возможно занизили дамаг всех пушек (ну или повысили прочность самолетов,не знаю) Не чего не утверждаю,так как злой админ может отправить в баню,лучше пусть сами разрабы расскажут,это чисто по моим тестам и все основывается исключительно на них.Это есть правильно,но и меру то знать тоже нужно,щас провел тест (форсу спасибо за то что уделил время)

Пешка выдержала 45 попаданий фугасных из МГ 151/20 и 16 бб,это если судить по ОФ снарядам по таблице,более чем 5-6 раз,а если и бб туда приплести,то в 8-9,при этом у нее только встал левый двиг,ну и мелкие повреждения,такие как топливо,повреждения правого двигателя и прочее прочее,при этом она спокойно продолжала горизонтальный полет,она управлялась очень хорошо,кроме шасси у нее ни чего не отвалилось,упала только из за не хватки скорости....Это абсурд.Видео сегодня на ночь поставлю кому интересно будет.

Изменено 15 октября 2016 пользователем JGr8_Abent

[SanekFl]

Я не спорю с тем что для играбильности занизили дамаг всех пушек (ну или повысили прочность самолетов,не знаю) Это есть правильно,но и меру то знать тоже нужно,щас провел тест (форсу спасибо за то что уделил время)

Пешка выдержала 45 попаданий фугасных из МГ 151/20 и 16 бб,это если судить по ОФ снарядам по таблице,более чем 5-6 раз,а если и бб туда приплести,то в 8-9,при этом у нее только встал левый двиг,ну и мелкие повреждения,такие как топливо,повреждения правого двигателя и прочее прочее,при этом она спокойно продолжала горизонтальный полет,она управлялась очень хорошо,кроме шасси у нее ни чего не отвалилось,упала только из за не хватки скорости....Это абсурд.Видео сегодня на ночь поставлю кому интересно будет.

 

Была бы еще чисто фугасная лента потестить чтоб. Сегодня в Ишаков с шести на замедлении в хвост стрелял, обычно они умирали от того что останавливался двиг после пробития ББ или убивался пилот. Фугасы как-то особо эффекта не давали, хотя 2 раза поджег с 1 выстрела, но там непонятно какой снаряд.

[STOIKIY]

Абент ты на каких серваках летаешь?

[JGr8_Abent]

Не бойся,на тех где пинг 30

[BBC]

 

 

Вот в результате  было в строевых частях то, что было. Ларчик так просто и открылся

Так никто ж с этим и не спорит, тот же прототип ЛаГГа выдавал 600 км/ч, а серийные подчас и 550 еле тянули.  Правда, там и двигатель свою лепту вносил в "недодаёт". 

[STOIKIY]

Не бойся,на тех где пинг 30

У тебя то может и 30/60

А тот по кому стреляешь может иметь 150 (пограничное состояние при котором ещё не дергает)

[SV7_Felix_Iron]

Я не спорю с тем что для играбильности возможно занизили дамаг всех пушек.

Очень надеюсь, что это не так. Это как-то не по симуляторному. Это как-то, как в тундре...

 

Хватит и того, что пилот выживает при таких падениях, что представить себе сложно как такое может быть. 

Изменено 16 октября 2016 пользователем JGr8_Felix_Iron

[JGr8_Abent]

https://youtu.be/p7xpK-l99lM

[Lofte]

---

 

Да.. 8 снарядами тут и не пахнет..

[DMS-Mk1]

Не знаю как вы там летаете. Начитался форума, поставил быстрый вылет на F-4 против бота-новичка на Пе-2. Из трех раз - 3 раза сбил, 1-й раз убит пилот, 2-й раз убиты оба стрелка и загорелся, 3-й раз опять убит пилот. Меня сбили 2 раза из 3, перебиты тяги. Так вот, за все разы - несколько коротких очередей. На глаз - не больше 7-8 попаданий,. (выстрелил, понятно, больше, снарядов 50) Безо всяких подвесов, они у меня и не открыты даже, на F-4 летал до этого раза два.

 

Как по мне, наоборот, пилот помирает слишком часто... Я с заднего ракурса стрелял, кабину не выцеливал, там же бронеспинка, как он мог быть убит без прямого попадания... Может то же самое, что было с Ил-2?

[DMS-Mk1]

 

https://youtu.be/p7xpK-l99lM

 

Ты как специально стреляешь в разные места... То в фюзеляж 3-4 попадания, то в правое крыло, потом в левое крыло, то в один двигатель, то в другой. Непонятно, зачем так проверять, кто-то так стреляет при обычной игре? Обычно дается очередь в одно место, потом еще одна...

 

Кто-то хочет хитпоинтов, что бы ровно 8 попаданий и все. Одно в левое крыло, 2 в правое, 4 в фюзеляж, одно в двигатель - и самолет "взорвался".

[MirroR]

Разрушение крыла Ла-7 после попадания 20-мм фугасного снаряда к пушке MG151/20. Самолет выведен из строя.

Разрушение консоли (на входе) Як-3 в результате попадания 20-мм фугасного снаряда к пушке MG151/20. Самолет выведен из строя.

Средние необходимые числа попадании при стрельбе осколочно- зажигательными и фугасными снарядами калибра 20 мм (по материалам полигонных испытаний в ГК НИИ 1946-1947 гг.)

ну в общем проблема примерно ясна. ИРЛ один 20мм фугас делает не хилую такую дырдочку в обшивке и если таких дырдочек в крыле истребителя будет штуки 3-4 и при этом каким-то чудом крыло не оторвет, то подъемной силы это крыло все равно особо не даст и что есть оно что его нету.

В игре во-первых фугас иногда попадает, красиво взрывается, но дырдочки не оставляет(у пешки особенно это заметно при стрельбе по фюзеляжу). А если оставляет, то как-то маловато. "Хитбоксов" что ли на крыле не так много или вроде того. Тобишь сколько в одно место не долби - всю обшивку оттуда не снимешь, или получишь не особо близко расположенные друг к другу дыры или там крыло оторвет.

[JGr8_Abent]

Ты как специально стреляешь в разные места... То в фюзеляж 3-4 попадания, то в правое крыло, потом в левое крыло, то в один двигатель, то в другой. Непонятно, зачем так проверять, кто-то так стреляет при обычной игре? Обычно дается очередь в одно место, потом еще одна...

 

Кто-то хочет хитпоинтов, что бы ровно 8 попаданий и все. Одно в левое крыло, 2 в правое, 4 в фюзеляж, одно в двигатель - и самолет "взорвался".

Не строй дурачка,стрелял нормально,для особо одаренных можно еще раз посмотреть в график и увидеть что в среднем нужно 8 попаданий СЗАДИ для сбития пешки ,а не 8 в один лонжерон.....

[MirroR]

https://youtu.be/p7xpK-l99lM

ну вот первые попадания вполне себе наглядны. Попадание есть, фугас взорвался, а толку нет. Никаких видимых повреждений вообще после первых 5ти попаданий по хвостовому оперению. Это разве нормально? Разве там не должно было все порвать?

[Seryozha]

Материя и дерево фугасный заряд пропускают. Это как фальшброня на танке.

А вот металл гнут. 

[DMS-Mk1]

Не строй дурачка,стрелял нормально,для особо одаренных можно еще раз посмотреть в график и увидеть что в среднем нужно 8 попаданий СЗАДИ для сбития пешки ,а не 8 в один лонжерон.....

 

8 - это среднее значение. То есть можно и 4 снаряда точно в кабину или в топливный бак, а можно и 16, если равномерно засеивать всю проекцию.

[JGr8_Abent]

8 - это среднее значение. То есть можно и 4 снаряда точно в кабину или в топливный бак, а можно и 16, если равномерно засеивать всю проекцию.

да,можно и как самое большое взять 16,но не 45 фугасов и 16 бб,согласен? При этом если кто не заметил у пешки кроме шасси и дверцы бомболюка не чего не отвалилось или заклинило.....

[MirroR]

кстати, всегда было любопытно. А каким конкретно ВВ были так плотно набиты немецкие тонкостенные фугасы?

[Seryozha]

кстати, всегда было любопытно. А каким конкретно ВВ были так плотно набиты немецкие тонкостенные фугасы?

Было это уже всё обсуждали..http://forum.il2sturmovik.ru/topic/2727-povrezhdenie-samolyotov-strelkovym-oruzhiem/page-2

Тундра    http://www.playground.ru/wiki/war_thunder/information/weapon_tips/jets/

Википедия  https://ru.wikipedia.org/wiki/Боевая_живучесть_(летательных_аппаратов)

Кто ответит почему?

Кстати у немцев было 15 типов снарядов на эту пушку. Каким типом стрелял Абент - может он ответить?

И к чему очередному подняли эту тему?

[JGr8_Abent]

Эмм....Не догоняю видимо чего то,но у нас в игре у немцев только одна заправка для мг151/20 которую можно глянуть и самому.

[Seryozha]

Эмм....Не догоняю видимо чего то,но у нас в игре у немцев только одна заправка для мг151/20 которую можно глянуть и самому.

Глянь и мне расскажи.

[Wolf13]

https://youtu.be/p7xpK-l99lM

не понимаю зачем стрелять в разные места когда можно только по кончику большого  крыла стреляешь и он разваливается и падает)))

[72AG_Storm]

https://youtu.be/p7xpK-l99lM

Криворукость. Вот все что может показать этот видос. Вам не бетонность пешки нужно раздувать , а пойти стрельбу тренировать. Такой стрельбой любой самолет долго пилить. Будешь)))

[JGr8_Abent]

не понимаю зачем стрелять в разные места когда можно только по кончику большого  крыла стреляешь и он разваливается и падает)))

 

Криворукость. Вот все что может показать этот видос. Вам не бетонность пешки нужно раздувать , а пойти стрельбу тренировать. Такой стрельбой любой самолет долго пилить. Будешь)))

Еще что ни будь хотели сказать ? Пишите,не стесняйтесь...

ЗЫ тема уже создана специальная,по этому можете оффтопить сколько хотите....

Изменено 16 октября 2016 пользователем JGr8_Abent

[Wolf13]

Еще что ни будь хотели сказать ? Пишите,не стесняйтесь...

 

ты не обижайся на нас)))просто тебе дело говорят

[72AG_Storm]

Вообще достали синии плач поднимать. Летать учитесь и сбивать . И не зачем вой поднимать на пустом месте. То у них як не греется то то то чё блин . Только время у разрабом на всякую фигню отнимают. Противно чес слово.

Изменено 16 октября 2016 пользователем 72AG_Storm

[JGr8_Abent]

Вообще достали синии плач поднимать. Летать учитесь и сбивать . И не зачем вой поднимать на пустом месте. То у них як не греется то то то чё блин . Только время у разрабом на всякую фигню отнимают. Противно чес слово.

Конечно ты будешь защищать пешечку свою любимую,кто бы сомневался

http://72ag-ded.ru/ru/pilot/172/72AG_Storm/?tour=2

[Seryozha]

Еще что ни будь хотели сказать ? Пишите,не стесняйтесь...

ЗЫ тема уже создана специальная,по этому можете оффтопить сколько хотите....

Вот и почитай в другой теме , где ребята пишут о наличие у немцев снарядов к мотор пушке с разным количеством взрывчатого вещества. Для истребителей применялись заряды 3,7 грамма пентрита.

Для бомберов 20г, но это в системе ПВО Германии Да и то наводили в лоб, потому что так только было эффективно их применять.  Но это было тоже не айс - летчики "переутомлялись" в лоб ходить.

Темный лес, короче.

[SV7_Felix_Iron]

Влоб ходили, чтобы не попадать под огонь кучи браунингов...

[=LwS=VRIL]

Вообще достали синии плач поднимать.

Вообще-то тут, на форуме, ни одна из сторон не отличается отсутствием, как ты говоришь, "плача". "Синее" недовольство сменяется "красным" и наоборот. Главное не скатываться до перехода на личности и не провоцировать друг друга фразами типа:

Криворукость. Вот все что может показать этот видос.

[Seryozha]

Влоб ходили, чтобы не попадать под огонь кучи браунингов...

Это уже в 1944 ныряли под мустанги. А в 1942 просто в лоб. Хотя одно другому не противоречит. Вот ещё старая тема - очень интересно читать http://forum.il2sturmovik.ru/topic/3253-kak-razdevalo-samolety-ili-kto-za-izmeneniya-pov/

[MicroShket]

Это уже в 1944 ныряли под мустанги. А в 1942 просто в лоб. Хотя одно другому не противоречит. 

А "таранная" Фока тоже для ныряния под Мустанги была создана? Или...

[UFO*]

Вот такие 20 мм от эрликона

 

Изменено 16 октября 2016 пользователем UFO*

[Gavroche]

Вообще достали синии плач поднимать. Летать учитесь и сбивать . И не зачем вой поднимать на пустом месте. То у них як не греется то то то чё блин . Только время у разрабом на всякую фигню отнимают. Противно чес слово.

Не ты ли плакал не так давно, процитирую  Фашисты летают с фм китайских радио моделей самолетов.  

[Seryozha]

А "таранная" Фока тоже для ныряния под Мустанги была создана? Или...

А что за фока? не вкурсе