Jump to content
JGr8_Abent

Есть кто то,кто еще летает в старичка

Ил 2 старичок  

312 members have voted

  1. 1. Интересно узнать сколько вирпилов сейчас играют в старичка

    • Летаю очень часто,каждый день
      7
    • Летаю часто,по мере возможностей
      28
    • Запускаю пару раз в неделю
      18
    • Редко,когда делать не чего
      26
    • Запускаю только после каких то обновлений или с выходом каких то хороших модов
      20
    • Не запускаю,но держу на компе,а вдруг захочется вспомнить как оно было,лет 7 назад...
      69
    • Удалил уже давно
      63
    • Не играл не когда в старичка
      4
    • С выходом БоБа не запускал
      21
    • С выходом БзС не запускал
      56


Recommended Posts

Стало интересно посмотреть,кто еще летает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

KG55 еще в строю!
Форум: http://kg55.mybb2.ru/index.php?sid=077c222ff13774e05a7408b06833d503
Летаем практически каждый день в старичке - на серверах "Легенды Авиации", "Туман войны" и "Aces over Europe". Летом активность неизбежно упала (отпуска, дачи, дела), на вылеты собирается от 2 до 5 человек.

Edited by I./KG55_akm615

Share this post


Link to post
Share on other sites

где пункт - держу на компе обе игры, но не запускаю?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рука не поднялась установить старичка после покупки нового компа и БзС. Это как играть в тетрис после PS1. И ничего не манит, ни воспоминания тех лет, ни кол-во самолетов, ни кол-во карт, ни моды. Устарело, отмерло, увы.

  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

   Спасибо за тему! Давно хотелось посмотреть результаты такого опроса!

   Летал в ИЛа с первого диска, носился с ним как с золотым!... Все патчи, диски , кампании до сих пор хранятся! (пылятся...) и на компе, и в шкафу...Тогда времени и сил хватало на все - и ИЛ, и MSFS, и LOCK ON.... Но преобладал наш старичок) .И думалось - в ИЛ-2 я буду летать ВСЕГДА...

   Но со временем возможностей стало меньше ( по разным причинам...), пришлось сокращаться... С выходом БОБ старичок стал запускаться реже....

   С выходом БЗС его доля еще снизилась, и последние года два он и не запускается, хоть и удалять рука не поднимается...

   Такая вот история....обычная, судя по результатам опроса).

   Но ИЛ-2 никуда не делся, он всегда с нами! :fly:

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

На работе стоит. Ботов в простом редакторе гоняем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В старичке летаю очень часто, БзС очень редко, так красивую графику посмотреть только. Ни компании, ни онлайна. ФМ и красота только...

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стало интересно посмотреть,кто еще летает.

Да летаем, летаем. Ждем дгенмод от АСУРы. Там команда трудится - будет интересно. Ил старый только краше становится и причиной тому конкуренты, хотя БЗС и БЗМ я лично конкурентами не считаю, а считаю скорее примером, в котором следует двигаться и "старичку".

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Киндер? На Корбине не летал давным давно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Киндер? На Корбине не летал давным давно?

Я там и не был завсегдатаем.  Два месяца!. На Легенды уйду осенью воевать, к шерхану. :soldier:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не наш это Киндер,Аир...)

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

где пункт - держу на компе обе игры, но не запускаю?

Я тут про старичка спрашиваю :)

 

Я как то года 3 назад или 2 (не помню) ставил ил 2 4.12 или 4.13 (че там было то),так вот,смог полетать всего буквально 10 минут.....

Очень чувствовалось отсутствие графики,динамических звуков,да и полет уже как по рельсам....

По этому для меня старичок умер уже как лет 7-8 назад

Но воспоминания полетов самые теплые именно в нем.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не наш это Киндер,Аир...)

Дааа, не наш :( Ты как там? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Летаю в Ил2 по-прежнему. Ни БзБ ни БзС его не заменяют полностью. Пока не получается из них полноценной замены. Как будто ходил несколько лет со старым добрым мобильником, все в нем летало без тормозов, и файлики лежали в нужных легкодоступных местах, и размер удобный. Повелся на шумиху и рекламу на новые смартфоны, купил, а его нужно заряжать каждый день, в карман или сумочку не положишь, экран нужно протирать, пленочки к нему часто менять, и горячих клавиш нет и прочие косяки новых технологий вылезли. И думаешь: продавался бы сейчас тот мой старый телефон, но в новом корпусе, купил бы не задумываясь.

  • Upvote 9

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чем больше проходит времени, тем больше растёт убежденность, что старичок лучше.

 

1. Сначала мне казалось, что движение самолётов в этой игре более физически правильное, но, я не физик, не программист, и не пилот, мне никак не сравнить происходящее на экране с реальностью, и всё основывается лишь на ощущениях от пилотирования в этих симуляторах. Управление в БЗС было тяжелее, машины были менее послушны, ощущалась сложность работы пилота, в штурмовике полёт выглядит более прямолинейным, спокойным, НО, не так давно, после вышедшего обновления БЗС, движение самолёта в БЗС стало близким к тому, каким оно существует в старом Ил-2. Вопрос на миллион, так физика полёта в БЗС была реалистичнее, или стала?

 

2. Большая проработанная карта. О, это действительно здорово, если бы действительно имело значение. Пролетая над Сталинградом я не вижу никакой разницы на всём его протяжении, всё одинаковое. В старичке модели зданий не так хороши, но было видно, где заводы, где жилой сектор, станции, да, это демаскирующий факт, достаточно просто ориентироваться над населёнными пунктами, но и в реальности дома и районы всё же не столь однообразны. Остальной объем карты ничем не отличается от старого Ил-2, всё очень однообразно, конечно теперь деревья стали полноценными, а не плоскостями, но сверху это точно не имеет значения, а вид из танка деревья не спасают, так как сама геометрия ландшафта очень сглаженна, и не реалистична, особенно берега рек. Самих карт при этом раз-два и всё, и снова, всё одинаковое, по скринам я не ощутил разницы между картой Сталинграда и Москвы, а она должна быть, так как Сталинград это степи, и смоделированная карта это в общем то отражает, в Москве точно должно быть больше лесистых мест, существенно больше, но я их не увидел. Хорошим примером отлично выполненой карты я бы назвал карту БЗБ, но может есть варианты и лучше.

 

3. Количество самолётов несоизмеримо отличается и обсуждать тут нечего. Возможно опять дело в разнице проработки поведения машин, может в БЗС над ней кропотливо работают, но, как я уже отметил, разница постепенно снижается, а иногда в обновлениях вносятся кардинальные изменения поведения, что говорит о том, что с физикой не всё так правильно. И если поведение машин здесь более реалистичное, почему нет мирового признания того, что это лучший симулятор, и не проводят турниры. Старичок, на моей памяти, такое признание заслужил.

 

4. Кампании нет, нет истории. По одной миссии с конкретной задачей, для каждой главы, это не кампания. Я не ощущаю себя причастным к происходящему в игре. В БЗС я просто игрок в симулятор, я творю что хочу, выбираю откуда буду вылетать, и что именно буду делать, у меня, по непонятной причине, всегда есть ведомые. Тогда чем это отличается от быстрого редактора? Дополнительной возможностью взлёта и посадки? В штурмовике всё очень чётко, у тебя низкое звание, и ты ведомый, но продвигаясь, благодаря выслуге и достижениям растёшь, получаешь звание повыше и со временем уже тебе доверяют вести за собой других. При этом каждый вылет это конкретная задача, без вариантов, и всегда конкретное место вылета, даже определена эскадрилья, ты виртуальный участник событий, проходящий виртуальную службу, и тебе даются конкретные виртуальные приказы, которые необходимо выполнить. Плюс разница в сложности условий, в БЗС всё однообразно, одно время суток, одна погода, почти всегда одна облачность, старичок в этом плане заскучать не даст, то вы прёте в снег и стужу, то ближе к закату, то рано утром, когда еще туман стелется по земле...романтика. Да, наверное всё что я тут написал можно объединить этим словом, в БЗС нет романтики, обычная рутинная работа пилота, и только, голый реализм. И это хорошо, я ценю реализм, те, кто любит симуляторы не могут его не ценить, но не до такой же степени. Вся эта разница в устройстве симуляторов так и не даёт окончательно забыть старый Ил, и дополнительно приобрести ещё карты, и самолёты в новом, не хочется платить за однообразие.

  • Upvote 9

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все проще   )))  "Старичок  " был первым,была новизна,эмоции новичка...Прошли годы ,появились новые игры про самолеты ,мы стали професорами в самолетовождении и самолетостроении. Теперь нас на мякине не проведешь ))Теперь наша "Галя " балованная.Как случайно снес Ила, со всеми обновлениями ,так нет желания ставить.Хотя вспоминается с теплотой...

  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все проще   )))  "Старичок  " был первым,была новизна,эмоции новичка...Прошли годы ,появились новые игры про самолеты ,мы стали професорами в самолетовождении и самолетостроении. Теперь нас на мякине не проведешь ))Теперь наша "Галя " балованная.Как случайно снес Ила, со всеми обновлениями ,так нет желания ставить.Хотя вспоминается с теплотой...

 

Абсолютно согласен, и добавлю: даже хочется порой запустить его, полетать на любимых самолетах. Но этого сделать не дают более новые симуляторы, более совершенные (говорю о БзБ и DCS World), потому как времени на всех никогда не хватит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бесспорно, Ил был вехой, но лишь одной из многих и сегодняшний Ил тоже такая веха :) Старичок устарел морально по всем параметрам и место ему в истории и на компах фанатов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все проще   )))  "Старичок  " был первым,была новизна,эмоции новичка...Прошли годы ,появились новые игры про самолеты ,мы стали професорами в самолетовождении и самолетостроении. Теперь нас на мякине не проведешь ))Теперь наша "Галя " балованная.Как случайно снес Ила, со всеми обновлениями ,так нет желания ставить.Хотя вспоминается с теплотой...

Согласен, уверен что влияние первого впечатления действительно сильно, и я скорее всего как стареющий индивид нахожусь под этим влиянием. А вот приходящие новички, возможно, даже не обратят внимание на отсутствие проработанной кампании, и по достоинству оценят достойную графику, получат своё первое впечатление в этой игре, и буду ощущать в дальнейшем ностальгию именно по ней. Но это только возможно, потому что все мы знаем, что действительно хорошие игры не могут стать сильно хуже со временем. Так например, если говорить именно о симуляторах, сначала я познакомился с silent hunter 4, и только потом попробовал третью часть, и должен сказать, что нет, первое впечатление от четвертой части, и её улучшенная графика не спасли её в моих глазах, третья всё равно оказалась лучше. Так что кто знает, вдруг старичок лучше потому, что он реально лучше, а не потому, что он был первым.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если бы к старику можно было пиикрутить новую графику, лично мне больше ничего было бы не нужно. Просто за годы достали "пейзажи"

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

В кампании на бомбере полетать старичок самое то - сами кампании интересные и настраиваемые, и самолеты сделаны лучше(прицелы и взрыватели).

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

... по скринам я не ощутил разницы между картой Сталинграда и Москвы, а она должна быть, так как Сталинград это степи, и смоделированная карта это в общем то отражает, в Москве точно должно быть больше лесистых мест, существенно больше, но я их не увидел.

Вы не увидели разницы именно потому, что ориентировались по каким-то скриншотам. А могли бы и стримы посмотреть, например.

Эти две карты отличаются как небо и земля. Москва в значительной степени заселена лесами и реками. И именно по этой причине ориентироваться на карте Москвы труднее. Она просто другая.

Я ни в коем случае не защищаю БзСМ, но суждение должно быть объективным.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Старичок во многом лучше. Прискорбно, что проверенные лучшие части не вошли в бзс.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Многие серваки старика,на которых часто бывал почили еще до выхода БзС.Из знаменитых вижу в мониторинге,из тех что были в мою старую бытность,наболее посещаемые ТВ,Алекс.
На Алексе в данную минуту вижу 13 человек,а бывал полный кворум в прежнее время.На ТВ вижу аж одного человека :) ,а идет война там сейчас.
Людей в старом поубавилось прилично,и тенденция к дальнейшему убыванию.

Летал в основном в Ультрпаке,после его безвременной кончины в HSFX и то с дополнительными модами,не мог смирится с графической мультяшностью стандартного.После выхода БзС в старике не бывал,удалил к компа.

Edited by Filin_04

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы не увидели разницы именно потому, что ориентировались по каким-то скриншотам. А могли бы и стримы посмотреть, например.

Эти две карты отличаются как небо и земля. Москва в значительной степени заселена лесами и реками. И именно по этой причине ориентироваться на карте Москвы труднее. Она просто другая.

Я ни в коем случае не защищаю БзСМ, но суждение должно быть объективным.

Именно поэтому я и написал, что по скриншотам. Но, дополнительно,подумав, перед отправкой сообщения посмотрел и видео, с обзором полёта, чтобы действительно совсем не говорить голословно. Всё же карты похожи. Ощутимая разница для меня лишь в цветах текстур.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Именно поэтому я и написал, что по скриншотам. Но, дополнительно,подумав, перед отправкой сообщения посмотрел и видео, с обзором полёта, чтобы действительно совсем не говорить голословно. Всё же карты похожи. Ощутимая разница для меня лишь в цветах текстур.

Карты и должны быть похожи. Климатические зоны отличаются незначительно. Я еду по Уралу на машине, везде зеленые леса, поля. Въезжаю в Башкортостан - те же леса, но постепенно уменьшаются и начинается степь с небольшими островками леса. К Оренбургу леса еще меньше. А цветовая палитра примерно та же.

 

Вот вам ребус для разминки:

угадайте, где сделана фотка. хотя бы регион.

post-11519-0-75904200-1482224851_thumb.jpg

 

Самолеты в игре как летали - так и летают. Просто есть такая штука как привыкание. Сначала было сложно потому что приходилось помнить о всяких мелочах. А сейчас эти мелочи уже надежно зафиксированы в мышечной памяти и многие действия выполняются практически на уровне подсознания. Потому и кажется, что летает все как там. 

Я уже не могу старичка играть. Игра отличная, но чего-то не хватает...

Share this post


Link to post
Share on other sites

На самом деле очень депрессивные результаты вышли: из 182 голосов "не играл в старичка" - 1.

Где новички? Где игроки из WT, захотевшие новых впечатлений? С учетом возраста "старичка" помнящим его динозаврам пора уже быть ничтожным меньшинством на этом форуме.

Edited by I./ZG1_Gil---

Share this post


Link to post
Share on other sites

На самом деле очень депрессивные результаты вышли: из 182 голосов "не играл в старичка" - 1.

Где новички? Где игроки из WT, захотевшие новых впечатлений? С учетом возраста "старичка" помнящим его динозаврам пора уже быть ничтожным меньшинством на этом форуме.

Как я понял, некоторые из этих новичков запустили и развивают сервер Random Expert.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Вот вам ребус для разминки: угадайте, где сделана фотка. хотя бы регион.
Очень похоже на Приморье. Сопки, природа, даже почва :)

 

Результаты опроса говорят за то, что БзСМ юзают большинство те, кто подсел на "боевые" симуляторы еще в бытность старого Ила.

Сдерживающие факторы вижу в:

-необходимости не дешевого "железа" и джойстиков

-необходимость курса обучения для новичков, не знавших старого Ила (чтобы закрылки от элеронов отличали, хотя бы)

-и даже цена приобретения самой игры (хотя понятно, что людям, работающим над её созданием, нужно платить).

Еще в старом Иле игроки разделились на 2 группы: одни ратовали за крайний "реализм"  и сложность, другие хотели просто "экшн" в виде групповых безбашенных свалок или дуэлей, без лишних заморочек. Каждый находил свое в разных степенях сложности серверов. 

Были патчи, когда разработчики усложняли летную модель - фишки в виде затягивания в пике, замедленную реакцию на рулях и тп.  В итоге рев недовольных и все возвращалось назад к упрощению. 

В общем, на всех не угодишь )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как я понял, некоторые из этих новичков запустили и развивают сервер Random Expert.

Более того, у них ни одного программиста нет. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как я понял, некоторые из этих новичков запустили и развивают сервер Random Expert.

Ты, мягко скажем, преуменьшаешь симуляторный опыт команды Random Expert ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень похоже на Приморье. Сопки, природа, даже почва :)

Еще варианты будут?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ладно.

Получено 2 варианта: Приморье и Урал. Оба мимо.

Это Западная Африка. Примерно 1000 - 1500 км севернее экватора. Теперь надеюсь понятно, что я выше про карты писал...

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

4. Кампании нет, нет истории. По одной миссии с конкретной задачей, для каждой главы, это не кампания. Я не ощущаю себя причастным к происходящему в игре. В БЗС я просто игрок в симулятор, я творю что хочу, выбираю откуда буду вылетать, и что именно буду делать, у меня, по непонятной причине, всегда есть ведомые. Тогда чем это отличается от быстрого редактора? Дополнительной возможностью взлёта и посадки? В штурмовике всё очень чётко, у тебя низкое звание, и ты ведомый, но продвигаясь, благодаря выслуге и достижениям растёшь, получаешь звание повыше и со временем уже тебе доверяют вести за собой других. При этом каждый вылет это конкретная задача, без вариантов, и всегда конкретное место вылета, даже определена эскадрилья, ты виртуальный участник событий, проходящий виртуальную службу, и тебе даются конкретные виртуальные приказы, которые необходимо выполнить. Плюс разница в сложности условий, в БЗС всё однообразно, одно время суток, одна погода, почти всегда одна облачность, старичок в этом плане заскучать не даст, то вы прёте в снег и стужу, то ближе к закату, то рано утром, когда еще туман стелется по земле...романтика. Да, наверное всё что я тут написал можно объединить этим словом, в БЗС нет романтики, обычная рутинная работа пилота, и только, голый реализм. И это хорошо, я ценю реализм, те, кто любит симуляторы не могут его не ценить, но не до такой же степени. Вся эта разница в устройстве симуляторов так и не даёт окончательно забыть старый Ил, и дополнительно приобрести ещё карты, и самолёты в новом, не хочется платить за однообразие.

 

Вот. надеюсь это прочтут разрабы?  а то по отзывам кампания 10 дней осени как было редактором,  так и осталось редактором 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот. надеюсь это прочтут разрабы?  а то по отзывам кампания 10 дней осени как было редактором,  так и осталось редактором

 

Не нужно судить о музыкальном произведении по напевам Рабиновича. Если Вам "10 дней осени" - редактор, то я вообще не знаю, чего Вам надо (динамическую кампанию не предлагать, это к теме не относится)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот. надеюсь это прочтут разрабы?  а то по отзывам кампания 10 дней осени как было редактором,  так и осталось редактором

процитированный отзыв вообще не про 10 дней, а про кампанию-генератор в БзМ, в которой появилось несколько рукодельных миссий.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Карты и должны быть похожи. Климатические зоны отличаются незначительно. Я еду по Уралу на машине, везде зеленые леса, поля. Въезжаю в Башкортостан - те же леса, но постепенно уменьшаются и начинается степь с небольшими островками леса. К Оренбургу леса еще меньше. А цветовая палитра примерно та же.

 

Вот вам ребус для разминки:

угадайте, где сделана фотка. хотя бы регион.

attachicon.gifIMG_6629.jpg

 

Самолеты в игре как летали - так и летают. Просто есть такая штука как привыкание. Сначала было сложно потому что приходилось помнить о всяких мелочах. А сейчас эти мелочи уже надежно зафиксированы в мышечной памяти и многие действия выполняются практически на уровне подсознания. Потому и кажется, что летает все как там. 

Я уже не могу старичка играть. Игра отличная, но чего-то не хватает...

   Не могу сказать какой регион, был не везде. Но вполне можно просто взглянуть на гугл карты, и там видно, что Башкортостан и Урал действительно похожи, а вот Волгоградская и Московская область нет. 

   Фактор привыкания есть, начинаешь делать меньше ошибок в пилотировании, но поведение самолётов чувствуется, и то, как оно меняется. Да и разработчики сами в дневниках иногда пишут, о каких либо изменениях.

   И как итог хотел бы выдать ещё один минус БЗС. Извините что впихиваю в ответ вам, а не пишу отдельно. Минус этот - боты, не те что желают вас сбить, у них всё отлично, как и должно быть, а те, что зачем-то летают с вами, и которым чхать на вас полностью. Приказы не выполняют, или выполняют как имбицилы. Сказал им собраться обратно, чтобы хоть как то вместе потом броситься в атаку, они и собираются, летят себе прямо, ну и что, что сзади мессер стреляет, приказ есть приказ, лечу. И при этом одновременно летают как хотят, цепочка ведущий и ведомый просто отсутствует. Почему в старичке было не так, дал команду, всё чётко, сразу начинают выполнять, и при этом не подставляют зад под пули, ведомый всегда сзади, если было такое указание, если что прикроет. Если он под огнём, тогда я могу быстро зайти и влепить в зад пилоту оси.  Да, и если верить историческому описанию авиаполка Нормандия Неман, свободный бой в советских войсках не приветствовался, это во Франции демократия была, летай как хочешь, поэтому совершенно непонятно, почему боты не настроены как надо. В общем разочарование только увеличивается, это чисто леталка по сети. В одиночной игре - скукота, мрак и однообразие. Впрочем думаю разработчики и сами не отрицают, что они делали ставку именно на сетевую игру, не знаю, зря, не зря, им виднее, только, опять же в последнем дневнике они сами признали, что внедрение более-менее хоть какой-то компании было встречено тепло и положительно. Так может всё таки стоит принять тот факт, что старичок Ил 2 делал всё правильно? А учитывая, что Ил 2 имел и отличную проработку одиночной игры, и сетевую, к нему вообще нет вопросов, и непонятно, почему разработчики БЗС решили плюнуть на сингл. Как минимум они меня теряют как клиента, я всё порываюсь приобрести что-нибудь ещё, но сажусь перед этим полетать в том, что у меня уже есть, и понимаю, что нет, за это я платить не хочу.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ладно.

Получено 2 варианта: Приморье и Урал. Оба мимо.

Это Западная Африка. Примерно 1000 - 1500 км севернее экватора. Теперь надеюсь понятно, что я выше про карты писал...

Могу лишь добавить, что когда вы спрашивали, какой регион, мне в первую очередь хотелось написать Вьетнам, так как деревья нетипичные для региона России, красный грунт, опять же отделка здания для России не совсем характерна, при этом специфичный туман, говорящий о частых сильных испарениях, что-то в итоге на манер тропиков-субтропиков, но остались сомнения по холмам, они похожи на некоторые места в Греции, и ограждению, которое вообще непонятно откуда может быть. Не знаю, можно это считать попаданием? Это не Африка ни разу, но тоже 1000-1500 севернее экватора. Впрочем я любил и люблю географию, допускаю, что поэтому для меня разница в картах, или их неестественная похожесть есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как подарила подруга Роф "Iron cross Edition" в 2010 на новый год, так с тех пор в старичка и не летаю :( , пару раз пытался полетать но что то не пошло :(

Edited by Barra

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...