Oculus Rift - будет ли поддержка

[ReviZorro]

Я понял, но сильно сомневаюсь... При этом мышцы, отвечающие за фокусировку, все так же не работают, только сводятся-разводятся глаза, а это сильно другой масштаб работы мышц. Перефокусировки глаза "близь-даль" при этом все равно нет.

 

Да, в OR фокусировка в бесконечность, даже если рассматривать предметы перед самым носом.

У меня возрастная дальнозоркость в районе 1 ед., на расстояниях ближе 35-40 см глазам приходится напрягаться при фокусировке, поэтому без очков глаза устают.

В OR глаза наоборот, по ощущениям, отдыхают - могу сидеть в шлеме достаточно долго и не испытывать дискомфорта.

 

При близорукости будет сложнее. И не все оправы очков уместятся в шлеме.

Где-то тут постили ссылку на проект на Кикстартере, где предлагают линзы с диоптриями для OR CV1.

Изменено 17 апреля 2016 пользователем ReviZorro

[ReviZorro]

Коллеги, поделюсь радостью

Подвернулась случайная оказия, и я обзавелся CV1.

Первый час, как пользую. Очень доволен

 

 

 

 

 

[Kraft]

Как видимость?

[BRZ513]

в первом? Никак...

[ReviZorro]

Как видимость?

Как и ожидалось - лучше, но еще не идеал.

[1/SG2_Ganeshka]

Как и ожидалось - лучше, но еще не идеал.

поделеитесь впечатлениями , в тундре и в дкс опишите по подробней !!!

За сколько взяли , если не секрет ?)

[Mihalich1981]

Да, ждем полный отчет! Поздравляю с покупкой. Особо опишите как оно в авиаимуляторах.

[ReviZorro]

поделеитесь впечатлениями , в тундре и в дкс опишите по подробней !!!

За сколько взяли , если не секрет ?)

 

Да, ждем полный отчет! Поздравляю с покупкой. Особо опишите как оно в авиаимуляторах.

 

Спасибо за поздравление.

Цену озвучивать не стану, просто скажу - совсем не радует

Несколько дней нужно для анализа - потом отпишусь подробнее.

[1/SG2_Ganeshka]

Спасибо за поздравление.

Цену озвучивать не стану, просто скажу - совсем не радует

Несколько дней нужно для анализа - потом отпишусь подробнее.

Я вот по этому за цену и спросил ))))) продают от 2000$ , видел и за 1500 , но там стремно как то

[Valentin_K]

Коллеги, поделюсь радостью

Подвернулась случайная оказия, и я обзавелся CV1.

Первый час, как пользую. Очень доволен

Искренне поздравляю

Вы конечно первопроходец - вам вся слава и все шишки.

Очень жду вашей взвешенной оценки.

[1/SG2_Ganeshka]

По моему , нужно спасать нашего Нео )))))) а то он что то пропал ))))))))

[ReviZorro]

Искренне поздравляю

Вы конечно первопроходец - вам вся слава и все шишки.

Очень жду вашей взвешенной оценки.

 

По моему , нужно спасать нашего Нео )))))) а то он что то пропал ))))))))

 

Коллеги, работы навалилось. Отпишусь на майских праздниках.

[Valentin_K]

Коллеги, работы навалилось. Отпишусь на майских праздниках.

 

"Работы навалилось"

Изменено 26 апреля 2016 пользователем Valentin_K

[Karbon_rus]

Интересный аттракцион! Такой плюс Outerra будет очень интересен!

 

[Valentin_K]

Сегодня 2-ой раз  пробовал Окулус ДК2. Американские горки (до этого - погружение водолаза).

 

Суть такая. Комната, ты в ней размером с игрушечного солдатика, движешься на скорости по игрушечной железной дороге, которая проходит по столу, полу, стенам, под кроватью, среди различных детских игрушек.

 

Ощущения - восторг    Хорошо, что сидел, а то-бы точно мордой об пол  - потерял реальное пространство. Реально страшноватенько было! 

 

Объем, высота, размеры, скорость - чувствуются прекрасно, особенно в движении (я реально ощущал себя ростом в 4 см  .

Из минусов: еле уловимое головокружение после (в предыдущем опыте сильней чувствовалось - привыкаешь видать) и пикселизация картинки.

 

По пиксилизации: ДК2 позволяет хорошо воспринимать (узнавать) большие объекты, но не позволяет мелкие.

Догфайтится не получится - контактов вдалеке не разберешь (разве только с маркерами). 

А в плане полета на самолете - тут все гуд, это реально будет нечто (особенно учитывая +25% плотности пикселей в новом шлеме) 

Кокпит, кстати - важная составляющая, позволяющая объем всего пространства воспринимать. У меня это было виртуальное кресло, которое я постоянно видел (есть у VR такая проблема как точка отсчета, в реальности у нас это нос - который мы всегда видим )

 

Вывод. Для симуляторов конкретного места оператора (пилот, танкист, водитель) - VR годится на все 100%.

Изменено 1 мая 2016 пользователем Valentin_K

[HOPPING_PONY]

Так всё-таки поддерживает сейчас ИЛ окулус или нет?

[barr]

Так всё-таки поддерживает сейчас ИЛ окулус или нет?

Нет. И вряд ли скоро будет.

[HOPPING_PONY]

Нет. И вряд ли скоро будет.

Но я так понимаю с какими-то неофициальными утилитами запустить его таки можно.

Эх, быстрее бы уже появились нормальные шлемы и симы под них, одним ДКСом сыт не будешь...

[barr]

Но я так понимаю с какими-то неофициальными утилитами запустить его таки можно.

Эх, быстрее бы уже появились нормальные шлемы и симы под них, одним ДКСом сыт не будешь...

С неофициальными утилитами лучше не надо. Я пару игр так попробовал - примерно как секс по скайпу Извращение, одним словом.

Зато вот только что сообщили, что в ВарТандере сегодня опять включили поддержку Окулуса, после долгого перерыва. Вечером попробую.

[1/SG2_Ganeshka]

Где же он ??!?! Почему молчит !!?!?!!!? Человек купил и исчез ))))))))))

Написали что в тундре включили опять поддержку !!!!!!

 

Интересно было бы ещё проверить , есть утилита Vorpx , через которую запускают все игры которые не предназначены для окулуса , в 3D ! Очень бы хотелос проверить эту связку , в иле !

[ReviZorro]

Где же он ??!?! Почему молчит !!?!?!!!? Человек купил и исчез ))))))))))

Написали что в тундре включили опять поддержку !!!!!!

 

Интересно было бы ещё проверить , есть утилита Vorpx , через которую запускают все игры которые не предназначены для окулуса , в 3D ! Очень бы хотелос проверить эту связку , в иле !

 

Ушел в VR и не вернулся... )

Все нормально, надо же все сначала попробовать же.

И в

DCS 1.5 привычном Мусю на Фоке погонять, и заценить улучшенную поддержку VR в DCS 2.0 Alpha, и Газель новую облетать...

 

 

И в FlyInside для FSX полетать.

И даже Тундра хардкоромерзкая была опробована (чисто по здешним заявкам).

И Elite Dangerous, и EVE: Valkyrie, и Apollo 11.

И еще много всякого в Oculus Store.

И с помощью vorpX в Skyrim, GTA V и Fallout 4 погулять надо было.

 

Впечатлений много, и разных... Надо теперь все честно, непредвзято и нейтрально изложить. А дел там в VR еще недоделанных осталось много... Да еще и эта жызнь за пределами VR тоже внимания требует.. Нужно время.

Майские праздники же еще не закончились, слово свое я еще не нарушил.

Изменено 7 мая 2016 пользователем ReviZorro

[1/SG2_Ganeshka]

Вопрос на  миллион,  через vorpx ил запустился?!

[ReviZorro]

Вопрос на  миллион,  через vorpx ил запустился?!

 

Нет, и я не знаю как

С OR DK1 получалось запускать БзС с помощью Tridef, беря за основу настройки для ROF (у Tridef  был пресет для ROF). Но БзС запускался без стереоизображения, "плоский".

В настоящее время Tridef прекратили поддержку шлемов VR.

А у vorpX нет пресета ни для БзМ, ни для ROF.

 

Если у кого есть информация о том, как БзМ запустить в VR с помощью стороннего софта - поделитесь, я попробую.

[1/SG2_Ganeshka]

Нет, и я не знаю как

С OR DK1 получалось запускать БзС с помощью Tridef, беря за основу настройки для ROF (у Tridef  был пресет для ROF). Но БзС запускался без стереоизображения, "плоский".

В настоящее время Tridef прекратили поддержку шлемов VR.

А у vorpX нет пресета ни для БзМ, ни для ROF.

 

Если у кого есть информация о том, как БзМ запустить в VR с помощью стороннего софта - поделитесь, я попробую.

Я вчера запускал через tridef , работало через power 3D , объём был , но кривой клубный вынос был на заставке , когда крутится самолёт. Вот ещё прога по типу Vorpx http://www.mtbs3d.com/new-vireio-site

И вроде бы в Vorpx можно и самому настроить все и без пресетта

[ReviZorro]

Я вчера запускал через tridef , работало через power 3D , объём был , но кривой клубный вынос был на заставке , когда крутится самолёт. Вот ещё прога по типу Vorpx http://www.mtbs3d.com/new-vireio-site

И вроде бы в Vorpx можно и самому настроить все и без пресетта

 

Tridef запустился под Oculus runtime 1.3?

 

Возможно, запустится, но в таком виде, что пользоваться не захочется. И зачем оно тогда?

И если это показать человеку, у кого БзМ - единственная отрада в жизни, то он сразу "похоронит" для себя VR.

Изменено 7 мая 2016 пользователем ReviZorro

[1/SG2_Ganeshka]

Тут уже вопросы к разработчикам . Может напишите им ? У вас есть шлем и вы можете быть тестером . Я решил закажу его на оф сайте и вроде бы знакомые будут ехать осенью и привезут)

[Valentin_K]

Ждем-ждем  

[1/SG2_Ganeshka]

Tridef запустился под Oculus runtime 1.3?

 

Возможно, запустится, но в таком виде, что пользоваться не захочется. И зачем оно тогда?

И если это показать человеку, у кого БзМ - единственная отрада в жизни, то он сразу "похоронит" для себя VR.

http://theairtacticalassaultgroup.com/forum/showthread.php?t=21356

[ReviZorro]

Прощу прощения за то, что затянул с отчетом.

Вот первая часть.

 

Лирическое предисловие

Когда стало известно о разрешении матрицы в OR CV1 – 2160 x 1200 (1080 x 1200 на глаз) – я был расстроен. По всем моим прикидкам, после общения с DK1 и DK2, для полного счастья требовалось 4K.

Под «полным счастьем» подразумевалось то, что изображение в шлеме должно выглядеть абсолютно ровным и четким, без возможности разглядеть отдельную единицу формирования изображения. Так, как выглядит изображение на экране в кинотеатре IMAX, или хотя бы как выглядит изображение на обычном мониторе – при взгляде на него с полуметра.

Ну а картинка в том разрешении, которое является по сути только четвертью от идеала, напоминает то, что видит близорукий человек без очков. От DK1 к DK2 и CV1 зрение постепенно исправляется, но не до конца. Очки все еще нужны.

В авиацию с таким зрением не берут…

 

О двух типах пользователей боевых авиасимуляторов

Я бы (весьма условно, грубо и только в первом приближении) поделил пользователей авиасимуляторов со стрельбой на два типа:

1. Те пользователи, чья главная задача – достижение победы в сражении любой ценой. Такие пользователи корпят над изучением всех нюансов поведения ЛА, зарываясь в ТТХ и графики, и детально проверяют нарытые знания в воздухе. Графику такие пользователи подстраивают прежде всего под удобство обнаружения и последующего отслеживания противника. Они не останавливаются перед использованием найденных в игре багов для достижения результата. Оборудование домашнего кокпита также подчинено целям достижения результата, им чужда всякая лирика и они даже часто не используют TrackIR для управления взглядом, считая его недостаточно эффективным. Такие пользователя занимают первые строчки в рейтинге результативности серверов.  

В автосимуляторах переключают передачи подрулевыми лепестками.

1. Пользователи – романтики, для которых в авиасимуляторе все должно быть максимально приближено к жизни. Им нужно получить ощущение настоящего полета, настоящего управления ЛА. Они фанаты процедурности, протокола и церемониала. Все должно быть в полном соответствии с РЛЭ. И выглядеть все должно именно так, как в реальной жизни. Они строят копии настоящих кокпитов, «оживляют» списанные РУС и РУД, делают мультимониторные конфигурации. В достижении результатов такие вещи помогают мало, но для получения требуемых ощущений – самое то.

Результативность у таких пользователей не является самоцелью, сам процесс привлекает больше.

В автосимуляторах такие пользователи используют три педали, механическую коробку и перегазовку.

Понятное дело, каждый конкретный пользователь – что-то среднее между приведенными двумя типами. Но если вы выраженно относитесь к первому типу – дальше можете и не читать, VR не для вас…

 

Об устройстве вообще

В интернетах уже достаточно информации о конструкции устройства (отошлю к обзору на ifixit.com - https://ru.ifixit.com/Teardown/Oculus+Rift+CV1+Teardown/60612 ), о комплектации, об оценке качества сборки и казуальном применении (отошлю к русскоязычному обзору на progamer.ru - http://www.progamer.ru/hardware/review/oculus-rift-cv1.htm ).

От себя добавлю только про упаковку. Устройство поставляется в дорогом стильном черном кейсе из такого приятного на ощупь шершавого черного пластика, ну прямо как замша, который можно долго сидеть и гладить, гладить… Для других целей этот кейс абсолютно не нужен – Окулус слишком персональное устройство, чтобы часто его переносить. По сути, этот кейс нужен только для доставки устройства в квартиру пользователя – то есть он фактически одноразовый и подлежит утилизации сразу после доставки изделия на дом покупателю. Но вот зачем тратить на упаковку такие деньги? И весит сам кейс как все в нем лежащее, если не больше, а это при пересылке каким-нибудь DHL тоже влетает в копеечку.  А, Палмер? Ну была же нормальная картонная коробка у DK2, вполне хватило бы и для CV1.

Теперь ближе к делу.

 

В сравнении с DK2:

1. Разрешение – лучше, чем в DK2, вполне хватает для развлечений, но для выполнения задач в военном симуляторе все еще маловато. Нужно 4K;
2. Намного легче и компактнее, конструкция продумана, все рационально, ничто не раздражает.
3. Эффект москитной сетки (SDE – Screen Door Effect) проявляется намного меньше за счет большего разрешения и, что более важно, другой конструкции пикселей. Сетка различима только на светлом фоне, и замечаешь ее, только если специально о ней задумываешься.

(PS В обзорах, сравнивающих OR CV1 и HTC Vive, часто отмечают более заметный SDE у Vive. Опять же из-за конструкции матрицы).

 

Воздушный бой в CV1. На примере DCS

Сначала о плохом

Без иконок, «по-взрослому» другой самолет можно обнаружить только за 2-3 км, и то на фоне неба. Что это за самолет (тип) и его ракурс можно определить примерно с 1 км. Государственную принадлежность – только почти вплотную. Примерно то же самое с наземными целями, но с учетом нахождения их на неконтрастной поверхности земли – все еще сложнее.

Несмотря на неплохую оптимизацию графического движка под VR и функцию Time Wrap самого Oculus, позволяющую иметь комфортную картинку даже при 25 PFS, на встречном пролете на 3/9 часов силуэт вражеского самолета «рвет» на кусочки – довольно некомфортно. Для достижения хороших показателей по частоте кадров нужно сильно упрощать графические настройки. Или сильно улучшать железо компьютера. Наверное, очень пригодится недавно анонсированный GTX 1080.

В отличие от TrackIR, Oculus «честен» по углам поворота головы – и высматривать противника, особенно в районе 6 часов, становится очень непросто. Ориентирование в пространстве становится неслабой физической нагрузкой.

Возможные компромиссы

Следует учесть одну вещь – в DCS, по крайней мере пока, пользователю VR недоступна опция «приближение». До внедрения поддержки OR в DCS подключить шлем виртуальной реальности можно было с использованием режима «Стерео» для 3D мониторов, где приближение работало. Была возможность оценить полезность этой опции – и она реально помогает и при поиске целей, и при распознавании другого самолета в воздухе, и при взгляде на приборы. На официальном форуме пользователи часто упоминают о необходимости этой опции – есть надежда, что разработчики сделают ее доступной, хоть и во вред реализму.

Упрощающей жизнь альтернативой является использование иконок – хотя бы для одиночной игры. В настройках отображение иконки можно свести к минимуму – до одной черной точки, меняющей цвет на «свой» или «чужой» – этого вполне достаточно для «повоевать».

Ну и еще один выход – создание серверов для боев только в шлемах VR, где все в равных условиях. Этакие баталии подслеповатых в тумане.

Что есть хорошего

Не буду снова расписывать впечатления от нахождения в «настоящем», полноразмерном кокпите самолета – на эту тему в интернетах написано немало, в том числе коллегами-первопроходцами с этого форума. На форуме DCS с момента выхода CV1 часто стали появляться записи о том, что после первого опыта в VR у людей уже нет желания летать на обычном мониторе. У меня еще более тяжелый случай – уже после опробования DK1 не хотелось. И хотя меня уже не так впечатляет «настоящее» крыло при взгляде вбок, в CV1 я все же заметил, что оно стало более четким, более «настоящим». Я уже свободно различаю индикацию угла выпуска закрылков на крыле у FW-190. На DK1 без приближения с трудом читались стрелки на приборах (причем только начиная с определенного размера), на DK2 стрелки различались вполне сносно и показания приборов, шкала которых была в памяти, можно было распознать сразу. На CV1 сразу видна шкала у больших приборов, а чтобы разглядеть приборы помельче – нужно только слегка приблизить к ним взгляд. Показания ИЛС читаются уже у всех ЛА, даже у A-10.

«Честные» углы поворота головы дают отличную пространственную ориентировку – просто чувствуешь физически, в какую сторону пространства направлен взгляд. А «реальные» размеры кокпита и всего ЛА в целом вместе с пространственной ориентировкой упрощают взлет и посадку, полет в группе, пилотирование вертолета – все то, что требует «чувства» самолета, его габаритов, положения в пространстве, момента касания шасси и многих других важных нюансов, которые в шлеме VR теперь просто интуитивны.

Не слишком практичное, но интересное

Разглядывание ЛА с видов со стороны – отдельное удовольствие, в CV1 еще более доставляющее. 3D-моделлерам приходится делать объемную и кропотливую работу, и в шлеме VR оценить ее получается нагляднее – можно надолго «залипать» при изучении того или иного крафта в натуральную величину.

Или вот заняться такой вот развлекухой - https://www.youtube.com/watch?v=CDp6S7-1wz4

Для любителей процедурности (в кликабельных кокпитах) шлем VR добавляет возможности заглянуть в самые труднодоступные места кокпита и щелкнуть по нужному тумблеру. Особенно с значительно улучшенным трекингом у CV1.

 

 

[Valentin_K]

Ух! Захватывающе. Спасибо. С нетерпением жду продолжения​

Изменено 9 мая 2016 пользователем Valentin_K

[DiFiS]

Здорово и вкусно. Спасибо. Хочется продолжения рассказов. Жаль пока оценить его в БзС нельзя. И вернуть парашютисту вид от первого лица

[1/SG2_Ganeshka]

Очень ждём продолжения интересно в тундре как поддержка ? Надеюсь разработчики читают это , очень ждём поддержку ! Люди полку отдадут за такое в бзс

[=SAE=true_Dentist_32]

Здравия желаю парни.Да,замечательно,спасибо за разказ.Вот интересно а продолжения посли cv.1 будет?

[An2]

Спасибо за отчёт, а по ощущениям сколько по времени с непрерывным использованием окулуса без напряга просидеть можно?

Изменено 10 мая 2016 пользователем An2

[SSV]

 

 

Люди полку отдадут за такое в бзс

 
Интересно, какая буква имелась ввиду?

 

 

[1/SG2_Ganeshka]

 

 

 

Интересно, какая буква имелась ввиду?

 

 

 

Ч ...)

 

хотя и "п" подходит)))

[ReviZorro]

... интересно в тундре как поддержка ? ...

 

В War Thunder поддержку VR сделали как надо.

GUI адаптировали хорошо, меню читается без проблем.

Шкалы приборов в кокпите больше реальных аналогов, читаются соответственно легче.

Тамошняя "мультяшная" местность смотрится очень неплохо в VR. Масштаб в кокпите и окружения правильный.

А из-за повсементного применения иконок проблем с обнаружением целей нет.

 

Как минус отмечу, что в WT почему-то быстро начинает подташнивать. Со временем привыкаешь; но в других авиасимуляторах такое явление проявляется менее выраженно, или вообще не проявляется.

 

В общем, с такой оговоркой CV1 можно признать весьма годным для War Thunder. 

Изменено 16 мая 2016 пользователем ReviZorro

[ReviZorro]

Спасибо за отчёт, а по ощущениям сколько по времени с непрерывным использованием окулуса без напряга просидеть можно?

Время ограничивается двумя факторами - приступами тошноты и усталостью глаз.

Возможность появления приступов тошноты во многом зависит от того приложения, которые используете. Больше всего проявляется в различных презентационных демках входе хождения по музею, реже в 3D шутерах и бродилках от первого лица, меньше всего в авиа- и автосимуляторах. Время появления приступов тошноты сугубо индивидуальное - некоторых хрупких барышень начинает мутить моментально, а кого-то совсем не берет. От тренированности вестибулярного аппарата не зависит - может и на летчика-пилотажника подействовать.

Как показывает практика, устойчивость к тошноте тренируется, по мере пользования VR приступы начинаются все позднее. При отсутствии практики тренированность пропадает.

 

Фактор усталости глаз в целом зависит от их здоровья. Для близоруких людей пользование CV1 осложняется тем, что набор линз только один - для нормального зрения, а из-за компактных размеров внутренней части шлема очки использовать не получится. Так что нужны линзы.

Для нормального зрения и дальнозоркости с уровнем, на котором еще нет проблем со зрением вдаль - пользование намного комфортнее.

По сравнению с DK2, в котором я мог сидеть до тех пор, пока не надоедало, в CV1 поначалу почему-то было менее комфортно. Ситуация усугублялась еще известным недостатком линз CV1 - яркие объекты на темном фоне дают неприятное "гало" по краям изображения. Со временем стал привыкать к сидению в CV1, и, видимо, натренировался - сейчас уже почти так же комфортно, как в DK2.

 

В целом, за один "сеанс" провожу в шлеме примерно полчаса. 

[Valentin_K]

Пора бы уже поддержку и в БЗС вводить

 

Хотя омрачает то, что Окулус явно не намерен делать счастье массовым

 

"Глава Facebook, владеющий Oculus VR, широко известный гражданин по имени Марк Цукерберг, заявил во всеуслышание о том, что не ждёт от виртуальной реальности в этом году каких-то особых свершений."

http://gameinonline.com/news/7692.html

[HOPPING_PONY]

Хотя омрачает то, что Окулус явно не намерен делать счастье массовым

 

"Глава Facebook, владеющий Oculus VR, широко известный гражданин по имени Марк Цукерберг, заявил во всеуслышание о том, что не ждёт от виртуальной реальности в этом году каких-то особых свершений."

http://gameinonline.com/news/7692.html

Всего лишь трезвая оценка популярности всей этой VR-темы в широких кругах. Да и ценник пока не способствует, иначе тут полфорума уже в шлемах бы летало (а зачем вообще иначе нужны эти авиасимы, если не для максимально убедительной симуляции высоты и скорости).