Анонс. Джойстики Fat Black Mamba Mk.III, Vintage Mamba, комплекты модернизации для Mamba

[Paskuda]

пропустил сей момент из виду ) а вы с удлинителем юзали , или без ?

Без. Думаю удлинитетель мог бы сгладить этот недостаток.

[Zorik79]

И кстати.

Сама ручка у кабана. Учитывая мой опыт, я ее уже ненавижу. Потому как она слишком тяжелая для мамбы, да она в принципе слишком тяжелая. Не нужен был этот металл,не орехи же ею раскалывать.

Лучше КГ12. Она легкая, а значит загруз будет лучше.

 

@Shurik123 , Это именно то о чем я уже много раз Вам говорил ).

Кстати : я по 2 пружины не ставил ( и очень хорошо как понимаю).

 

@Владельцам Мамб: какую прошивку рекомндуете поставить? Насколько последняя прошивка стабильная / без багов и каким конфигуратором нынче пользуетесь?

 

@uiv: Успешного переезда в новый офис !

[LetNab__]

Ну да ладно,доды и я буду помалкивать)вот Летаб Давече писал о том как на кабане сложно вести прицельную стрельбу.Да я его понемаю на 100% с ним согласен.Те кто на кабане не летал ето вряд ли поймут.

Нет. Прицельная стрельба на кабане с удлинителем нормальная, как и на любом в принципе джойстике с хорошими датчиками.

Если говорить о том, что вот пикируешь например, и можешь четко всю очередь положить в один пиксель. На кабане такое возможно и делается это очень легко.

 

Но вот виражи, и в виражах, на мамбе ты буквально чувствуешь самолет, даже на минимальных скоростях. Не знаю как это описать. Это можно только почувствовать.

Причем, это понимание не сразу приходит, а спустя день-два полетов. Поначалу плюешься и не понимаешь, почему так, почему не так как на кабане и тд.

Но это моторика руки ругается, ну и мозг протестует против новых ощущений.

 

Но зато потом, когда уже мозг привыкает, то ощущения становятся совсем иными, чем на кабане. Более естественными.

[=SAE=true_Dentist_32]

Думаю что напольник не такой точный как хотелось.Вдругих ветках обетом писали товарищи,что мол как то все разтянуто, и медлительно,что быстрый маневренный бой не совсем то для напольника?

[fat13cat]

Клешни это походу как и в жизни на ла , ну на джое это когда ты конкретно и капитально так очучаешь переход через центр , и нужны усилия что бы егт преодалеть , крайне не удобно бывает порой , кулачки это как у брд и новой вкб , ход плавный и мягкий ( не могу описать ,так как не пробовал ),тот который вызывает в вас этот восторг , вот это кулачки,которые вы кстати можете менять ,10 30 w,на 940обратная связь , на кабанах ближе к тарелочному ,ну это когда ручка на тарелочке ,по краям которой пружины который и возвращают ее в нетральной положение , загруз этот , призван самоцентировать ручку , то бишь возвращать ее в нетральное положение , на сайтеке походу клешни , ну это как на вкб эшных мамбах чем то похоже на вашу только без этих кулачков, ручка и прям очень тяжолая , но очень удобная при этом , а главное она сменная , если бы сн позаботились об этом ньюансе ,было бы шикардосненько ) но у сн схожая ручка не сменная к сожалению

[=SAE=true_Dentist_32]

Нет. Прицельная стрельба на кабане с удлинителем нормальная, как и на любом в принципе джойстике с хорошими датчиками.

Если говорить о том, что вот пикируешь например, и можешь четко всю очередь положить в один пиксель. На кабане такое возможно и делается это очень легко.

 

Но вот виражи, и в виражах, на мамбе ты буквально чувствуешь самолет, даже на минимальных скоростях. Не знаю как это описать. Это можно только почувствовать.

Причем, это понимание не сразу приходит, а спустя день-два полетов. Поначалу плюешься и не понимаешь, почему так, почему не так как на кабане и тд.

Но это моторика руки ругается, ну и мозг протестует против новых ощущений.

 

Но зато потом, когда уже мозг привыкает, то ощущения становятся совсем иными, чем на кабане. Более естественными.

не на кабане новом может и можно.Но уж мой кабаняка ну заежанный в центре люфт как твисттакие прокруты что просто жесть.Ивот когда на шести и самолет противника летает скольжение а ты за ним вот догда и наченаютца танцы с кабаном)тянеш а он крутитца вобщим не о каком ювелирном довороте и речи нет (чуть больше потянеш сваливание)вобщим убил я кабана.но шарнир пока целый.

[fat13cat]

Есть еще один момент.

Все кулачки сделаны с прогрессирующей загрузкой. Т.е. чем ближе к краю ручка, тем сильнее усилие. И усилие растет не линейно, а по экспоненте. При таком варианте загруза управляешь джойстиком не только по положению ручки, но еще и по усилию на нем. Это плюс, помогает в пилотировании.

Но и минус есть. В крайних положениях нагрузка на механику увеличивается, так как в пылу боя тянешь ручку все сильнее и сильнее, но чувство, что ручка уперлась в край намного слабее, чем на механике я пропорциональным загрузом. Сильные пружины еще больше ослабляют ощущение, что ручка в крайнем положении.

у какого то вододела , в гайдах , в низу экрана есть такой экранчик малюсеньких , как в колибраторе сн , ну или джой тестере , тут в одной из тем кто то обсуждал и остро нуждался в подобном , так и не назвал причины но и не суть , в общем выяснилось там что это ему специально написал какой то програмист , так вот к чему я , штучка подобная была бы весьма кстати , учитывая вашь пост о механике и прогресируещих очучениях загруза , или как там его , если это конечно не трудно , ну создать подобное , в избежание носилования , механики или загруза , особо эмоциональными , натурами )

[fat13cat]

Думаю что напольник не такой точный как хотелось.Вдругих ветках обетом писали товарищи,что мол как то все разтянуто, и медлительно,что быстрый маневренный бой не совсем то для напольника?

как раз таки стрельба из нега очень даже точная , более чемтгде либо еще , ну это по очучениям других вирпилов как вы понимаете , а вот маневренный бой , лучше на настольнике , и скил в плотном виражном замесе , у парня после значительного изпользования польника , упал , когда она вернулся на стольник , что было замечено очевидцами и знакомыми парня , и он не один такой , я слышал о подобном , но и возвращаются после пола на стол )) 1-10 из 100 , ну это имелось ввиду в плане перекладок ножниц итд итп как мне кажется

[Mihalich1981]

а я вот видел , более того один из нас тоже четко дал понять что все эти эксперименты на свой страх и риск , ну а про большие крассные буквы это из серии шуток за 300 , задорного про американцев, не совать голову в стиралку и ковку в микроволновку)

Хотя лучше и правда прописать крупным шрифтом коли выяснился сей ньюанс

Лол...

На предыдущую механику ставили и по три пружины...

[fat13cat]

Ну недавно же обсуждали это ) я еще вспомнил сам что речь шла о старой механике, ну что фото о которых мы говорили , были на старой механики , и кто то написал что эти эксперементы на свой страх и риск , не хочется перекапывать тему просто , да и не суть уже , механику сказали что поменяют , выяснилось что эксперементы подобные на новой механике не безопасны , ну а то что нужно прописать вы правы , на счет задорного пошутил , лишним надпись крупными либо красными буквами не помешает

[uiv]

Лол...

На предыдущую механику ставили и по три пружины...

Там пружины другие. Слабее.

[LetNab__]

Пообщавшись с Ильей по поводу моей проблемы, хочу посоветовать тем, у кого мамбы.

 

Ни в коем случае не крутите шестигранники которые на оси тангажа и крена.

Они находятся внутри втулки, не трогайте их.

Если что то с осями будет не так, лучше спросить тут или Илью.

[skoder]

Напротив. На клещевом механизме как раз чем сильнее пружины, тем больше чувствуется ступенька. Для меня оказалось невозможным юзать свиноручку на клещевой мамбе из-за такого жесткого перехода через чентр.

Ну не знаю я наоборот не смог пользоваться на новой механике и поставил обратно кобровскую ручку, а на клещах подобрал пружины что центр еле чувствовался а с ручкой кобры не смог подобрать.

[Vumpel18]

 

@Shurik123 , Это именно то о чем я уже много раз Вам говорил ).

Кстати : я по 2 пружины не ставил ( и очень хорошо как понимаю).

 

@Владельцам Мамб: какую прошивку рекомндуете поставить? Насколько последняя прошивка стабильная / без багов и каким конфигуратором нынче пользуетесь?

 

@uiv: Успешного переезда в новый офис !

 

Крайние прошивки с паровозика  v.1.79.0 все одном архиве, Cfg-C_77_2_3 firmware 1.79+.

Работают на ура.  

Алекс молодчина.

[Painbeaver]

По-моему всё просто.

Пружины "выгнули" кулачок по направлению к создаваемому усилию - это прекрасно видно по колее, именно такой она и должна быть при таком раскладе. Выгнутый кулачок в свою очередь приподнял ролик, а соответственно и шток ручки - это уже видно по потёртости механики, всё логично, именно в том месте.

Если самому, вместо пружины, зацепить чем-нибудь кулачок и со всей дури тянуть - получится всё тоже самое.

 

Со своего кресла я бы сказал, что надо проверить винт, к которому крепится кулачок и сам кулачок зашкурить, чтоб не было колеи. И всё, потёртость от штока ни на что не влияет, по идее всё остальное должно быть целое.

Можно прям сейчас взять другой кулачок, проверить винт, поставить всё это дело и нацепить одну обычную пружину и посмотреть - будет ли шток стоять ровно.

 

Если ошибаюсь - поправьте. Но пока, со сложившегося впечатления, я бы сказал, что сама механика в полном порядке.

[uiv]

Ошибаетесь.

Кулачок сделан из конструкционной стали толщиной 5 мм!!! Ну какое нафиг "пружины выгнули". На стальную деталь такой толщины бегемота зацепить можно)))

[=AD=palich]

 

        Индивидуальность восприятия моторикой.

Изменено 3 мая 2016 пользователем =AD=palich

[LetNab__]

Причина в другом.

Точный диагноз поставят после того, как проведут диагностику.

 

Но изначальная причина не в пружинах судя по всему.

[Painbeaver]

Ошибаетесь.

Кулачок сделан из конструкционной стали толщиной 5 мм!!! Ну какое нафиг "пружины выгнули". На стальную деталь такой толщины бегемота зацепить можно)))

Не, я не это имел ввиду. Кулачок то абсолютно целый ясен пень. Я имел ввиду, что возможно винт немного погнулся, к которому он крепится, а то по фото плохо видно. Или там всё же повреждение оси штока ?

 

Вы случаем не кузнец гнущий подковы?    

Не, ну я собственно и не это имел ввиду

[Mihalich1981]

Винт очень короткий. Его погнуть маловероятно....

[Fog_07]

Ошибаетесь. Кулачок сделан из конструкционной стали толщиной 5 мм!!! Ну какое нафиг "пружины выгнули". На стальную деталь такой толщины бегемота зацепить можно)))

Илья, бегемота можно зацепить, но ты наверное не видел настоящих вирпилов! Лом гнут! А ты про какую-то детальку, из стали, толщиной всего лишь 5 мм  . 

 

ЗЫ. Шутки-шутками, а дефект интересный, кулачок ни при чём. Скорее всего проблема в узле навески: подшипник-ось и крепление штока к оси. Можно попробовать взять серийный механизм и нагрузить его по-взрослому, возможно проявится. Эх-руками бы пощупать...

Изменено 3 мая 2016 пользователем Fog_07

[Kaiten]

По-моему всё просто.

Это бы не привело к опусканию штока. Шток сидит на оси, которая через подшипники в корпусе. Т.е. варианты:

1. Прогиб основной оси (маловероятно)

2. Деформация (разбитие) посадочного места подшипника основной оси в корпусе со стороны рычага (более вероятно, но почему после снятия лишней пружины шток вернулся к нормали?)

3. Деформация скручиванием внутреннего корпуса (но тогда бы шток врядли стал бы царапать корпус и возврата к норм так же бы не было)

4. Деформация посадочных отверстий оси (подшипников?) в самом штоке (но это бы выразилось в люфте штока, чего вроде бы не замечено)

...

[U053]

Подвижка оси в отверстии штока?

К сожалению, на руках машинки нет.

[fat13cat]

http://www.gostratojet.com/Stick_Extension/index.html   что это за набор кто то в курсе ? туда входит все что на картинках ? ну понятно что я не про ручку кабана.

[=SAE=true_Dentist_32]

Похоже на ганфайтер,может я ошибаюсь,но очьнь похоже.где ты его нашол?

А не ето мамба.ганфайтер не такой.

Он мне снился)))он точно другой.

[-DED-Ron]

http://www.gostratojet.com/Stick_Extension/index.html   что это за набор кто то в курсе ? туда входит все что на картинках ? ну понятно что я не про ручку кабана.

Google- переводчик перевел нижний абзац (сам то что, забанен?):

С помощью этого Flight палочке Extension вы можете продлить вал вашего Black Mamba полета больного, чтобы имитировать реальные кокпиты. Это расширение может также

использоваться в сочетании с другими VKB модов, включая адаптер Warthog и карданных Обновление, чтобы создать окончательный полет палку

опыт и адаптировать его к вашим собственным личных предпочтений.

Всего лишь удлинитель, который тут дешевле.

[fat13cat]

Google- переводчик перевел нижний абзац (сам то что, забанен?):

С помощью этого Flight палочке Extension вы можете продлить вал вашего Black Mamba полета больного, чтобы имитировать реальные кокпиты. Это расширение может также

использоваться в сочетании с другими VKB модов, включая адаптер Warthog и карданных Обновление, чтобы создать окончательный полет палку

опыт и адаптировать его к вашим собственным личных предпочтений.

Всего лишь удлинитель, который тут дешевле.

я тоже переводил там, но о комплектации набора не слова, подумал может там корпус и ручка кобры идет комплектом 

[Fog_07]

4. Деформация посадочных отверстий оси (подшипников?) в самом штоке (но это бы выразилось в люфте штока, чего вроде бы не замечено)

 Больше всего,как мне кажется, ближе к теме.И скорее всего в месте крепления штока к оси. Люфт можно и не почувствовать, так как при более слабой пружине,она всё-равно его выбирает. Можно попробовать снять все пружины с тангажа , оставить пружины на крене. Если есть люфт-он сразу проявится.

[Mihalich1981]

http://www.gostratojet.com/Stick_Extension/index.html что это за набор кто то в курсе ? туда входит все что на картинках ? ну понятно что я не про ручку кабана.

Удлинитель.

Изменено 3 мая 2016 пользователем Mihalich1981

[-DED-Ron]

Никого не озадачили потертости в указанных местах? Это как надо махать Русом , чтобы слез порошок? Или это от экспериментов по возврату в центр с тяжелой ручкой и немалым рычагом ?

Автор картинок перепутал и тангаж с креном, и лево и право. Внимательно прочитав, можно понять, что шток при установке 2 пружин, наклоняется вправо (а не влево). Это для полноты и ясности картины. Чтобы достичь такого результата, должен появиться люфт в подшипниках тангажа. Либо на внешней обойме, либо на внутренней (причем с двух сторон). Если не затруднит автора, не мог бы снять пружины  с тангажа (на снимке) и взявшись за красное основание (типа зафиксировав), поболтать шток по крену. Должен вылезти (хотя, честно, не должен )  люфт в указанных местах. И с другой стороны, там где плата Марса. И какая часть подшипника крутилась вместе с кулачком, под синей или красной стрелкой?

Изменено 3 мая 2016 пользователем -DED-Ron

[Zorik79]

Google- переводчик перевел нижний абзац (сам то что, забанен?):

С помощью этого Flight палочке Extension вы можете продлить вал вашего Black Mamba полета больного, чтобы имитировать реальные кокпиты. Это расширение может также

использоваться в сочетании с другими VKB модов, включая адаптер Warthog и карданных Обновление, чтобы создать окончательный полет палку

опыт и адаптировать его к вашим собственным личных предпочтений.

Всего лишь удлинитель, который тут дешевле.

Цена включает пересылку в Штатах. Пересылка из Китая тоже будет стоить денег

[Robinson]

[night_fighter]

С обновкой!  Вот она какая, долгожданная. Ручка довольно интересная. Вот только почему стоит малогабаритное основание?

[=AD=palich]

судя по фото ручка имеет размер ручки кота как раз для средней руки.

Изменено 21 мая 2016 пользователем =AD=palich

[Mak]

обзор пожалуйста 

[=AD=palich]

обзор пожалуйста 

Про новую механику обзор умещается в два слова просто сказка))))      или в одно исконно русское за.......        

[Robinson]

малогабаритное основание нужно для кокпита и идет в комплекте вместе с удлинителем. Еще ничего не настраивал, так как времени нет, просто не удержался и установил ручку)))

[night_fighter]

Ну я вот по этому удивился, что стоит малое основание вместо большого,  а удлинителя нет... а механизм загрузки там то что надо, и даже свобода выбора))

[CrankSer]

или в одно исконно русское за.......

Это то, что надо! ))

Я тоже через 3 дня получу!

[SVOR]

при использовании в напольнике ход новой механики что по крену что по тангажу слишком большой !!!!! ( на высоте ручки от основания 550мм  - около 400 мм)

В Ганфайтере также будет ?