Совмещение осей управления РВ и стабилизатора

[=MG=Dooplet11]

то в этом эксперименте скорость перестает нарастать только перед самым выводом в горизонт

 

Какие там перегрузки? Не более 3 единиц.

По обсуждаемому вопросу Хан ответил "УНВП". Физическое воздействие перегрузки на пилота усложнят "МОЖЕТ БЫТЬ."

Так что веников мне навязали. Баня растоплена. 

Изменено 23 октября 2015 пользователем =MG=Dooplet11

[REDFOX-WL-GAGARIN]

Какие там перегрузки? Не более 3 единиц.

По обсуждаемому вопросу Хан ответил "УНВП". Физическое воздействие перегрузки на пилота усложнят "МОЖЕТ БЫТЬ."

Так что веников мне навязали. Баня растоплена. 

 

Охмммааааа... Дуплетушка! Что то давно я к тебе не приглядавался. А где твой кирпич? ??? 

[=MG=Dooplet11]

Его и не было. Не удостоен. Пашу без  значка "лучший механизатор". Слава богу, пока с пашни не гонят.

Изменено 23 октября 2015 пользователем =MG=Dooplet11

[NobbyNobbs]

 

 

По обсуждаемому вопросу Хан ответил "УНВП". Физическое воздействие перегрузки на пилота усложнят "МОЖЕТ БЫТЬ."

 

обсуждаемому это какому? что самолеты на большой скорости не хотят срываться?

[=MG=Dooplet11]

 

обсуждаемому это какому? что самолеты на большой скорости не хотят срываться?

 

Да, что могут выйти на такие перегрузки.

[Kirill]

Охмммааааа... Дуплетушка! Что то давно я к тебе не приглядавался. А где твой кирпич? tester_ru.png???

Тут всё не так просто. Есть тестеры, а есть слишком умные тестеры. Так вот вторым кирпич не выдают: и без кирпича слишком умные!

 

Да, что могут выйти на такие перегрузки.

На Фоке можно одним пальцем потянуть ручку (джой) и легко сломать самолёт.

Вообще, игроки - это самая заинтересованная и небеспристрастная часть сообщества. И делать какие-либо правки в игре (особенно ФМ и ДМ) по ихним) рефератам - не думаю, что правильное решение разработчиков. ПМСМ.

Проверено годами в старичке.

Изменено 23 октября 2015 пользователем Kirill

[NobbyNobbs]

Да, что могут выйти на такие перегрузки.

Да они не то чтобы выйти на перегрузки, они не факт, что вообще рулиться на таких скоростях должны. макки и вархок вполне себе 800+ км/ч могут пикировать, а это уже большие М, когда возникают всякие непонятные штуки.

Вон американцы про compressibility effect в хандбуках многа букав писали зачем-то и максимальную скорость отнюдь не из-за прочности планера ограничивали.

 

https://books.google.ru/books?id=SfwqCTY9I6MC&lpg=PA73&ots=hPIGYBWPE5&dq=compressibility%20p-51&hl=ru&pg=PA72#v=onepage&q&f=false

[=MG=Dooplet11]

Да они не то чтобы выйти на перегрузки, они не факт, что вообще рулиться на таких скоростях должны. макки и вархок вполне себе 800+ км/ч могут пикировать, а это уже большие М, когда возникают всякие непонятные штуки.

Вон американцы про compressibility effect в хандбуках многа букав писали зачем-то и максимальную скорость отнюдь не из-за прочности планера ограничивали.

 

https://books.google.ru/books?id=SfwqCTY9I6MC&lpg=PA73&ots=hPIGYBWPE5&dq=compressibility%20p-51&hl=ru&pg=PA72#v=onepage&q&f=false

+++++

[DrDanilov]

GYS, Gavrick смотрели точно. Молчание в ответ настораживает. Мне наверно, веники для бани вяжут.

 

 

Я думаю дело в предстоящем обновлении, команда, как и в случае с P-40, также в запаре, вот и затишье на форуме, и в этой теме в частности. Однако, насколько далеко вы продвинулись в размышлениях, есть даже плюс в такой паузе, через неделю, глядишь, выпустят обновление, заглянут сюда, а у вас уже есть готовое решение

Изменено 23 октября 2015 пользователем DrDanilov

[emely]

Вообще, игроки - это самая заинтересованная и небеспристрастная часть сообщества. И делать какие-либо правки в игре (особенно ФМ и ДМ) по ихним) рефератам - не думаю, что правильное решение разработчиков. ПМСМ.

Проверено годами в старичке.

РЛЭ это же не рефераты игроков , и даже не мемуары реальных пилотов .

[Kirill]

 

 

РЛЭ это же не рефераты игроков , и даже не мемуары реальных пилотов .

Согласен. Посмотрим реакцию разработчиков.

[2BAG_Miron]

 

 

Согласен. Посмотрим реакцию разработчиков.

 

Сказали же уже - УНВП.

[=MG=Dooplet11]

Сказали же уже - УНВП.

И тебя это так радует? :0

[ROSS_Skipirich]

Согласен. Посмотрим реакцию разработчиков.

Дак Дуплет же написал, УНВП, и может быть усложнят перегрузки, ну а про многорукого робота пилота раз не упомянули, то видимо БСЖЭ.

[=TrSh=AlexVVV]

Охмммааааа... Дуплетушка! Что то давно я к тебе не приглядавался. А где твой кирпич? ??? 

Не надо ему кирпичи ворочать, слишком умный ))) И вообще, ЯЗАБАН.

[=MG=Dooplet11]

Написал Хан. Я цитировал. Что в данном случае УНВП, не согласен. ЕСЛИ будем отмалчиваться, то БЖСЭ. Я пока топор по этой теме не зарыл.

[emely]

Не надо ему кирпичи ворочать, слишком умный ))) И вообще, ЯЗАБАН.

"Баня - неотъемлемая часть философии русской души, а русская баня - предмет национальной гордости! Регулярные походы в баню способствуют оздоровлению организма, помогают облегчить симптомы многих хронических заболеваний, к тому же это очень приятное времяпрепровождение!" ©

Я в этой теме не видел ни от кого из разрабов унвп , может всетки есть смысл подождать ответа ? В конце концов - БЗС , это вам не какаято тундра с претензией , а самый тру авиасим второй мировой ( на сегодняшний день ) .

[REDFOX-WL-GAGARIN]

Не надо ему кирпичи ворочать, слишком умный ))) И вообще, ЯЗАБАН.

 

Не. Для человека который делает кабину в натуральную величину бан это уж слишком. Пусть развлекает и дальше. Потому я за ПЛАНКУ ему. Но что бы она была какой то веселенькой.

Написал Хан. Я цитировал. Что в данном случае УНВП, не согласен. ЕСЛИ будем отмалчиваться, то БЖСЭ. Я пока топор по этой теме не зарыл.

 

Одобряю и поддерживаю. 

[Kirill]

Я пока топор по этой теме не зарыл.

Тогда, может быть, пришло время указать разрабам на ошибки? Только максимально доходчиво! Или, чтобы им было легче понять, задать им конкретные вопросы?

Что-то типа реферата...

Оформишь?

Изменено 23 октября 2015 пользователем Kirill

[=59=Moroka]

 

 

Я пока топор по этой теме не зарыл

  ИМХО лучше не топор в руках, а рюмочка с закусочкой- за то, чтобы УН было ВП  

[ROSS_Skipirich]

Написал Хан. Я цитировал. Что в данном случае УНВП, не согласен. ЕСЛИ будем отмалчиваться, то БЖСЭ. Я пока топор по этой теме не зарыл.

То что  УН не ВП, это понятно, но по каким пунктам? 

Лично мне кажется, что не ВП в первую очередь реализация управления стабилизатом, чуть лучше триммером, но тоже не при перегрузках, во вторых сами перегрузки можно сказать реализованы, настроены и отрегулированы в сильно упрощенном виде, и в третьих  нужно что то делать с совмещением осей.

Какие пункты тут можно опустить или добавить? Где разработчики могут пойти на встречу? 

[=V=Heromant]

Думаю, что пока идет плотный график выпуска самолетов и лета с осенью - точно правок ждать не приходится.

 

Если сделают замедление скорости управления стабом и триммерами - будет хорошо. Если распространят влияние перегрузки на управление всеми возможными осями - будет еще лучше.

[Mihalich1981]

Думаю, что пока идет плотный график выпуска самолетов и лета с осенью - точно правок ждать не приходится.

 

Если сделают замедление скорости управления стабом и триммерами - будет хорошо. Если распространят влияние перегрузки на управление всеми возможными осями - будет еще лучше.

Главное не перестараться, а то самолеты только прямо смогут летать...

Замедление стаба и триммеров - костыль по большому счету. Все-таки их положение должно меняться с той скоростью, с которой их может менять реальный пилот.  Плясать ИМХО надо от невозможности делать несколько вещей одновременно. Влияние перегрузки вообще вещь сложная. Например потемнение в глазах  вовсе не означает невозможность с нормальным усилием крутить штурвал или тянуть на себя РУС. (это во многих мемуарах было. Пилот теряет зрение, но руки ноги и голова работают нормально). Вобщем тут вопрос весьма сложный и требующий комплексного подхода.

[=FB=mano55]

Думаю, что пока идет плотный график выпуска самолетов и лета с осенью - точно правок ждать не приходится.

 

Если сделают замедление скорости управления стабом и триммерами - будет хорошо. Если распространят влияние перегрузки на управление всеми возможными осями - будет еще лучше.

так они не чего и не исправят когда они заняты танками 

[=59=Moroka]

Для справки. Выписка из:

Пользоваться стабом рекомендуют, но перед, а не во время эволюции:

Возможно, что считают трудноконтролируемым совмещением действий во время перегрузок 

Изменено 23 октября 2015 пользователем =J13=Moroka

[emely]

Вариант костыля : отрубать работу стаба и трима при пререгрузке +2

[=V=Heromant]

так они не чего и не исправят когда они заняты танками

 

Если бы они были заняты танками - то я сейчас в бете тестировал бы езду на танке. Однако в бете эмиль и лето с осенью, а танками даже не пахнет. Потому воздержитесь от голословных утверждений.

[=MG=Dooplet11]

 Я все же не поленился, и посчитал перегрузку ( заодно Як уточнил  по выводу без оторванного РВ) :

Потери высот.jpg

 Рассчитанная перегрузка СРЕДНЯЯ по траектории. Исходя из того, что траектория неравнорадиусная, то реальная максимальная перегрузка процентов на 20-30 выше. 

 А вот еще информация к размышлению, полученная из бани от одного достаточно компетентного товарища:

 

" Ещё фокус в том, что при выводе должна уменьшаться скорость.

При полной тяге скорость сохраняется при перегрузке до 3-3.5

для самолёта типа Як-1.

Т.е. при выводе скорость и перегрузка уменьшается

и средняя максимальная до 5, по Аронину.

Уменьшение скорости на выводе подтверждается и картограммами

реальных пикирований.

Это на скорости до 600км/ч, не залезая в Мкр и ухудшение

управляемости.

 

В игре скорость при выводе продолжает расти,

что ещё один совсем не реал.

При срыве на пикировании самолёт не начинает беспорядочно крутится

с отрыванием крыльев.

Больше вращение вокруг продольной оси х.

Он и так уже падает (пикирует).

 

И при скоростном срыве больше вращение вокруг х и загибание траектории вниз

под действием силы тяжести. "

 

Резюме по нескладухам.

 В игре при выводе скорость продолжает расти даже не при полной тяге и перегрузке более 5 Же. И это на скорости более 0,5М. От реала далеко.

ПыСы. Кстати, если подставить потерю высоты в 1440 м и 1400 метров для Р-40 и ЛаГГа, то получим среднюю перегрузку ( по РЛЭ) 3,52 и 3,93 Же соответственно, а максимальную для них на этой скорости в пределах 4,57 и 5,11 Же.  Примерно соответствует Аронину. 

Парни! Посыпаю голову пеплом, глубоко извиняюсь перед разработчиками, в расчет вкралась ошибка! 

Верные значения проекции вектора перегрузки на вертикаль тут:

Значения перегрузок в 3,6 раза меньше.

Но вопрос по несоответствию потери высоты при выводе значениям  указанным в РЛЭ остался.  

Изменено 23 октября 2015 пользователем =MG=Dooplet11

[=MG=Dooplet11]

Вам всем тоже приношу извинения, ухожу в добровольный трехдневный бан. 

Со стыда.

[Kirill]

Я, возможно, что-то пропустил. Вот это видео из какой версии игры?

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/2396-pochemu-samolyoty-ne-razvalivayutsya-na-skorosti/?p=339275

[=TrSh=AlexVVV]

добровольный трехдневный бан. 

 

3,6, Саша, 3,6!

[ROSS_Wespe]

Аккаунт Дуплета взломали Пранкеры и Хакеры

[ROSS_Skipirich]

Парни! Посыпаю голову пеплом, глубоко извиняюсь перед разработчиками, в расчет вкралась ошибка! 

Верные значения проекции вектора перегрузки на вертикаль тут:

Потери высот.jpg

Значения перегрузок в 3,6 раза меньше.

Но вопрос по несоответствию потери высоты при выводе значениям  указанным в РЛЭ остался.

 

Подожди, не ошибается только тот кто ни чего не делает, а тот кто делает впервые ошибется почти наверняка, тем более в соответствии с 18(политической) статьей, в этой теме как раз можно ошибаться))

Лучше скажи, почему у тебя такие цифры на выводе получились? Ты же видел что выводить можно в трое быстрее, да и со стороны если смотреть, получается - уфолет....

Пы.Сы: Вобще пока кажется что на твоем примере мы видим, наглядный результат промывки мозгов ))) Ушел на встречу нормальным человеком, а вернулся с кординально изменившимся мнением и сам себя забанил, чего то не то там у разрабов в личке творится))))

Я, возможно, что-то пропустил. Вот это видео из какой версии игры?

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/2396-pochemu-samolyoty-ne-razvalivayutsya-na-skorosti/?p=339275

Это из текущей, в предидущей вобще блека не было.

[=2ndSS=JOCKER]

Парни ! Посыпаю голову пеплом, глубоко извиняюсь перед разработчиками, в расчет вкралась ошибка! 

Верные значения проекции вектора перегрузки на вертикаль тут:

Потери высот.jpg

Значения перегрузок в 3,6 раза меньше.

Но вопрос по несоответствию потери высоты при выводе значениям  указанным в РЛЭ остался.  

 

На выходные то, хоть будешь ?

[emely]

Аккаунт Дуплета взломали Пранкеры и Хакеры

Не , ему калькулятор разрабы вирусом заразили =)) Калькулятор и в самом деле хреновый - три джи можно и на тряпколёте из тряпочек и трубочек перенести легко . А тут всего четыре , причем в настоящей войне . Сколько же вредителей ушло от суда из НИИВВС ??!! Все эти летчики испытатели - паникеры ! Свалить самолет в штопор на 700 км/час невозможно , сломать перегрузкой - тоже .

[emely]

Нет у вас тут никакой правды - пойду летать в настоящий авиасим - РОФ ! Так как все равно никто не помнит , как там эти этажерки порхали и читерских триммеров там нет ! =) А так как Дуплет выходил из пике - да , летают пенопластовые модельки на радиоуправлении ))

[Alex_Oz]

...

Потери высот.jpg

Значения перегрузок в 3,6 раза меньше.

 

 

По ускорению цифры вроде как в два раза выше получаются ( для п.1 : 180,2 *180,2 / 462  ~ 70,2 m/c2 )

В любом случае пояснения к расчетам не помешали бы.

[Voi]

Свалить самолет в штопор на 700 км/час невозможно , сломать перегрузкой - тоже .

В штопор, да, невозможно, а вот крылышки пообломать только в путь, даже у железистого P-40.

[Kirill]

Это из текущей, в предыдущей вообще блека не было.

Судя по видео, для того чтобы изменить направление движения на 90° самолёту нужно 2 - 2,5 секунды. Это на скорости 600 км/ч...

Изменено 24 октября 2015 пользователем Kirill

[emely]

В штопор, да, невозможно, а вот крылышки пообломать только в путь, даже у железистого P-40.

Ет да , эт я с перебором сказанул )