"Gladiator" - новый бюджетный джой от ВКБ

[uiv]

Всё!   Проехали! Самый срок, чтобы акцентироваться на следующих этапах разработки ,а не пытаться до последнего разводить "червей сомнения"... Всё что наработано - уже ценный капитал! 

А на счет "следующих" выскажу такое мнение: Для освоения такого "накрученного", многофункционального джойстика очень помогут готовые профайлы... лучше несколько. Под разные игровые модели, да и ещё и в разных симах! (наподобие раскладки под Thrustmaster Hotas Warthog для DCS A10). И не ссылаться на то, что юзеры где нить на форумах свои наработки выложат... Коробку открыл, подключил, бумажку достал/распечатал и полетел... Все! Никаких программирований... первым делом самолеты... Ну а потом уж давай - хочешь кнопки переназначй, а хочешь - весь софт переписывай

Уже.

Сначала делали пресеты сами. Чтобы ничего не упустить при компоновке устройства.

Потом связались с разработчиками (БзС, Тундра, DSC) - попросили их сделать пресеты.

Первые джои из "пилотной" партии в первую очередь пойдут разработчикам на тесты и подготовку финальных профилей и подключения их в игре.

Есть мысль даже комплектовать джой наклейками (для разных пресетов\симов). Пока непонятна возможность разместить наклейки на корпусе джоя - надо больше места под наклейку.

[PavelKh]

И, кстати, ручка а-ля свисток ниче так прижилась.

Миша, никто и не говорит что ручка Кг лучшая для симов, просто если уж делаем джой в стиле того времени она по моему наиболее удобна.

Кстати как вариант надо будет подумать о РУСах в стиле того же Спита или Ишака...съемные, почему нет!?

[=59=Moroka]

Уже.

Сначала делали пресеты сами. Чтобы ничего не упустить при компоновке устройства.

Потом связались с разработчиками (БзС, Тундра, DSC) - попросили их сделать пресеты.

Первые джои из "пилотной" партии в первую очередь пойдут разработчикам на тесты и подготовку финальных профилей и подключения их в игре...

Проффесионалы!   

 

...Есть мысль даже комплектовать джой наклейками (для разных пресетов\симов). Пока непонятна возможность разместить наклейки на корпусе джоя - надо больше места под наклейку.

~40 наклеек! ...а кто их наклеивать будет? ... а потом отклеивать ...     ... а потом снова приклеевать!   ... 

Изменено 7 февраля 2015 пользователем =J13=Moroka

[Paskuda]

нееее прижилась другая

Это какое-то недоразумение, а не РУС.

[StorkNet]

никто и не говорит что ручка Кг лучшая для симов

Ну когда ж господа из ВКБ перестанут принимать абсолютно всё на свой счёт?

 

Зачем?

«Аутентичность» и не более того. В рамках MrGregor'освского WW1 кокпита — почти идеально.

[Tenzo]

Только ручка добавляет стиль 40-х, остальное как у марсианского Сайтека. 

[StorkNet]

Только ручка добавляет стиль 40-х, остальное как у марсианского Сайтека. 

Совсем то утрировать не стоит — «блок РУСа» вполне целостный, нижняя его часть адекватно «рифмуется» с ручкой.

Ну а остальное… Да и ладно

Изменено 7 февраля 2015 пользователем StorkNet

[Tenzo]

Я не утрирую, смотрю как художник

[SomeOne]

Кто планирует резать, сверлить и паять.

Компоновка достаточно плотная.

Я бы не стал.

base3.JPG

Сперва немного коробит левая часть: скос и дырка треугольная. Визуально не хватает монументальности и надежности. Но это на первый взляд. Потом становится видна продуманность конструкции. Пожалуй, можно тут поступиться эстетикой в пользу эргономики

Имхо, этот вариант намного лучше

чем этот.

Изменено 7 февраля 2015 пользователем SomeOne

[StorkNet]

Пожалуй, можно тут поступиться эстетикой в пользу эргономики

Безусловно. Но почему б тогда не поступиться и «аутентичностью» в пользу эргономики — и добавить кистевой упор на РУС?

[PavelKh]

Кистевой упор вещь не плохая, но у меня сильные сомнения в его обоснованности есть.

Во первых - потеря "аутентичности", а во вторых на джойстике предусмотрены триммера на энкодерах.

С помощью таких триммеров можно на устоявшемся режиме работы двигателя сделать так что крафт идет практически "по нитке".

Так что работать РУСом активно надо совсем не часто, и лететь вцепившись в него особого смысла не вижу.

Ну разве что в условиях "турбулентности" или активного маневрирования.

[Chemodan]

Безусловно. Но почему б тогда не поступиться и «аутентичностью» в пользу эргономики — и добавить кистевой упор на РУС?

 

В загашнике лежит вариант со съемным упором. Но все опять упирается в цену - бюджет мал для всех хотелок.

 

Несъёмный на ручке не нужен. Это уже будет не то.

[Alex_Oz]

Безусловно — небольшой собственный опыт в прототипировании имеется.

Но мой набросок отнюдь не был примером конечной компоновки (за 15 минут такое не делается) — я просто хотел показать, что «неизбыточность» в данном случае визуально поможет целостному восприятию устройства.

В частности (и опять же исключительно на мой взгляд) совершенно избыточными являются вот эти «нарост» и «скос»:

 

throttle.jpg

 

Да и по большому счёту…

Можно сколько угодно говорить о доминантности эргономических факторов над экстерьерными — но в случае настольного джойстика, где кистевым упором спокойно пожертвовали в угоду аутентичности все эти аргументы выглядят довольно таки малосостоятельно 

 

"Нарост" продиктован симметрией  коробки РУС, формально он ей еще принадлежит.

А за "скос" -  мои аргументы что этот сплайн явно "не из этой оперы" - тоже не были приняты (если это утешит ).

 

За кистевой упор Илья ранее отписывался (по замечанию Harh-a).

Изменено 7 февраля 2015 пользователем Alex_Oz

[StorkNet]

если это утешит

Да и вроде бы и не расстраивался

Тем более что этот «девайс» мне особо то и ни к чему. Просто ввиду моей любви к разного рода железякам — бывают любопытна мотивация тех или иных решений и иногда из ответов извлекается что-то полезное.

 

За кистевой упор Илья ранее отписывался (по замечанию Harh-a).

Это был риторический вопрос

 

Так что работать РУСом активно надо совсем не часто, и лететь вцепившись в него особого смысла не вижу.

Я что то пропустил и джойстик разрабатывается не для боевых авиасимуляторов?

Изменено 7 февраля 2015 пользователем StorkNet

[PavelKh]

Я что то пропустил и джойстик разрабатывается не для боевых авиасимуляторов?

Джойстик разрабатывался для авиасимуляторов, а они бывают разные.

И еще...дергать ручку постоянно - не очень то рекомендуется.

А о таких вещах как триммера многие узнают порой чисто случайно.

[StorkNet]

Джойстик разрабатывался для авиасимуляторов, а они бывают разные.

В случае джойстика с «аутентичной» ручкой и набором коммутации для базового функционала боевого крафта WW2 — фраза выглядит не особо убедительно

Ну и опять же — упор ничем не помешает «вирпилам транспортной авиации» и «бобрам», а «истребителям» поможет. Так что «результирующая» все равно выходит в пользу наличия упора

 

И еще...дергать ручку постоянно - не очень то рекомендуется.

А при чем тут это?

Выше упоминалось активное маневрирование — которое в общем то и является сутью боевых авиасимуляторов, и которое предполагает постоянное нахождение руки на РУС (соответственно упор желателен). А «дергает» при этом пилот ручку или «ведёт плавно» — несущественно

 

А о таких вещах как триммера многие узнают порой чисто случайно.

Ну да…  Видят в настройках игры слово «триммеры» — и интересуются на форуме что это такое

Изменено 7 февраля 2015 пользователем StorkNet

[VictorUs]

Миша, никто и не говорит что ручка Кг лучшая для симов, просто если уж делаем джой в стиле того времени она по моему наиболее удобна.

Кстати как вариант надо будет подумать о РУСах в стиле того же Спита или Ишака...съемные, почему нет!?

Опередун. Шел сегодня лыжами, думал воторй день подряд о Spade Grip. Лопаторучка))) То есть ручка спитов, хурей, согласно их РЛЭ. Ну и наших до аналога KG. Там схема кинематическая интересная в оригинале.

Изменено 7 февраля 2015 пользователем VictorUs

[=AD=North_Crow]

Сперва немного коробит левая часть: скос и дырка треугольная. Визуально не хватает монументальности и надежности. Но это на первый взляд. Потом становится видна продуманность конструкции. Пожалуй, можно тут поступиться эстетикой в пользу эргономики

Имхо, этот вариант намного лучше

post-979-0-98892700-1422699257.jpg

чем этот.

post-979-0-64794400-1422755071.jpg

Это один и тот же вариант, в разных раскрасках.

[VictorUs]

В случае джойстика с «аутентичной» ручкой и набором коммутации для базового функционала боевого крафта WW2 — фраза выглядит не особо убедительно

Ну и опять же — упор ничем не помешает «вирпилам транспортной авиации» и «бобрам», а «истребителям» поможет. Так что «результирующая» все равно выходит в пользу наличия упора

 

А при чем тут это?

Выше упоминалось активное маневрирование — которое в общем то и является сутью боевых авиасимуляторов, и которое предполагает постоянное нахождение руки на РУС (соответственно упор желателен). А «дергает» при этом пилот ручку или «ведёт плавно» — несущественно

 

Ну да…  Видят в настройках игры слово «триммеры» — и интересуются на форуме что это такое

Я надеюсь на одно - что Илья смотрит сверху, из горних высей и максимум - принимает к сведению)). Ибо. Невозможно удовлетворить одновременно всех))) Даже теоретически. Как-то сороконожку спросили - как она ухитряется так виртуозно танцевать. Она задумалась - и застыла навсегда))) Опять же - лучшеее враг хорошего)) jxtym хочется, чтобы произросло. При нашей жизни)))

[StorkNet]

 

Ибо.

Полностью согласен.

Делайте уже быстрее — и возобновляйте работы по KG-12 и «кулачковой» механике

 

Изменено 7 февраля 2015 пользователем StorkNet

[U053]

Опередун. Шел сегодня лыжами, думал воторй день подряд о Spade Grip. Лопаторучка))) То есть ручка спитов, хурей, согласно их РЛЭ. Ну и наших до аналога KG. Там схема кинематическая интересная в оригинале.

Для напольника. Плюсов тьма.

Изменено 7 февраля 2015 пользователем U053

[Valdamar]

Это один и тот же вариант, в разных раскрасках.

Второй вариант - один из предыдущих концетов, вроде, Илья скинул цветную картинку. Могу ошибаться.

[uiv]

 

Проффесионалы!   

 

~40 наклеек! ...а кто их наклеивать будет? ... а потом отклеивать ...     ... а потом снова приклеевать!   ... 

 

Наклеивать и отклеивать и так много раз будут вирпилы-маньяки)))

[uiv]

Сперва немного коробит левая часть: скос и дырка треугольная. Визуально не хватает монументальности и надежности. Но это на первый взляд. Потом становится видна продуманность конструкции. Пожалуй, можно тут поступиться эстетикой в пользу эргономики

Имхо, этот вариант намного лучше

post-979-0-98892700-1422699257.jpg

чем этот.

post-979-0-64794400-1422755071.jpg

У нас в процессе работы для обозначения этой "треугольной дырки" даже специальное имя придумалось - "пепельница" 

Джои с пивными подставками видел, но с пепельницей - мы наверное первые

[uiv]

Безусловно. Но почему б тогда не поступиться и «аутентичностью» в пользу эргономики — и добавить кистевой упор на РУС?

Упор в техзадании есть.

Съемный. Сторонник аутентичности его снимет, сторонник удобства - установит.

Одно беспокоит - прессформа упора стоит 6000 баксов. Уж слишком много всего набирается((( Бюджет джойстика "не резиновый"(((

[StorkNet]

 Бюджет джойстика "не резиновый"(

Разумеется, всё всегда состоит из компромиссов. Я свои «комментарии» писал не более чем для «размять собственную логику», плюс ответы периодически содержат полезную техническую информацию

А «девайс» вполне приятный получается — функционал с избытком перекрывает «экстерьерные неоднозначности».

Изменено 8 февраля 2015 пользователем StorkNet

[LIE_27]

Примерно, когда появиться в продаже?

Изменено 8 февраля 2015 пользователем LIE_27

[uiv]

Март: рабочий прототип

Март-июнь: изготовления прессформ

июнь-июль: первое производство

Логистика в Россию обычно занимает 40 дней.

[bunik]

Вот строевая летная перчатка. И можешь считать бредом, но в ней CH лежит в руке как влитой, а без нее он мне чуть великоват.

это она "толстая"?

по долгу интереса довелось мне помацать ручки\штурвалы настоящих самолетов разных периодов - они не рассчитывались на работу в\без летных перчатках, у всех "стандартные" размеры (возможно, кроме самолетов ВОВ)! все отлично держится голой рукой. 

 а то что у Кобры М5 ручка толщиной "с карандаш" - это не аутентичность, а видение вопроса бывшим моделлером ВКБ!

[MATPAC]

Для напольника. 

С обратной связью  

Это вообще мечта!

Даёшь "Гладиатор" версии МАХ!!!!

Изменено 8 февраля 2015 пользователем MATPAC

[2BAG_Miron]

это она "толстая"?

 

Где у меня написано - толстая?

 

 

 

они не рассчитывались на работу в\без летных перчатках, у всех "стандартные" размеры

 

С чего вдруг? Ту-134УБЛ, 16, 95 (и другие бомберы)- пилоты в перчатках: Л-29, 39 (и другие учебные), МиГи, Су (и другие боевые) - пилоты в перчатках. Я написал - строевая, это штатное обмундирование военного пилота.

 

ПыСы:

 

И да, это летний вариант

Изменено 8 февраля 2015 пользователем 2BAG_Miron

[WG_Steam]

Март: рабочий прототип

Март-июнь: изготовления прессформ

июнь-июль: первое производство

Логистика в Россию обычно занимает 40 дней.

Теперь можно организовывать тотализатор Gladiator vs Летние карти БЗС  

По идее должны появиться в одно время

[VictorUs]

Опередун. Шел сегодня лыжами, думал воторй день подряд о Spade Grip. Лопаторучка))) То есть ручка спитов, хурей, согласно их РЛЭ. Ну и наших до аналога KG. Там схема кинематическая интересная в оригинале.

http://theairtacticalassaultgroup.com/forum/showthread.php?t=5242&p=54022&viewfull=1#post54022

[bunik]

Где у меня написано - толстая?

не у тебя - у того, чье сообщение я цитировал первым. 

С чего вдруг? Ту-134УБЛ, 16, 95 (и другие бомберы)- пилоты в перчатках: Л-29, 39 (и другие учебные), МиГи, Су (и другие боевые) - пилоты в перчатках. Я написал - строевая, это штатное обмундирование военного пилота.

ПыСы:

И да, это летний вариант

то есть, ты хочешь сказать что есть и летняя/зимняя ручки РУСа? иначе как бедные пилоты с одной и той же ручкой летают с летними и зимними перчатками, а также вообще без них??

[2BAG_Miron]

 

 

то есть, ты хочешь сказать что есть и летняя/зимняя ручки РУСа?

 

Не, я хочу сказать что есть разные перчатки, а РУС универсален.

[uiv]

не у тебя - у того, чье сообщение я цитировал первым. 

то есть, ты хочешь сказать что есть и летняя/зимняя ручки РУСа? иначе как бедные пилоты с одной и той же ручкой летают с летними и зимними перчатками, а также вообще без них??

Пилот - менее привередлив, чем вирпил. Что дали, на том и полетел 

Мне довелось пообщаться с конструктором РУС из "Авиаавтоматики". На самом деле военные ручки разрабатываются по очень жестким стандартам, приемку конструкции ручки делают "медики". Медики не из больнички, а из специнститута.

[bunik]

Не, я хочу сказать что есть разные перчатки, а РУС универсален.

я как бы, то же самое написал, только не совсем понятно, наверное

[Rader]

 

 

Мне довелось пообщаться с конструктором РУС из "Авиаавтоматики". На самом деле военные ручки разрабатываются по очень жестким стандартам, приемку конструкции ручки делают "медики". Медики не из больнички, а из специнститута.

 

[Tenzo]

Щупал РУС и педали спитфаера, не сказал бы что не удобно, но нафиг  это не нужно, обычный РУС самое то. 

[Valdamar]

http://theairtacticalassaultgroup.com/forum/showthread.php?t=5242&p=54022&viewfull=1#post54022

Шо это за сон разума?