Тонкая настройка графики

[BRZ513]

Значит эти расчеты нужно упрощать, конечно, ведь далеко не у всех "компьютер пентагона". Все таки, в первую очередь это игра, а потом уже симулятор и т.п.  В "старичке" не один десяток самолетов порой в кадре было и все летало. С деревьями тоже нужно, что-то делать, уж больно цепляется взгляд.

Наслаждайтесь! Ничего не тормозит...

[Gromoverzhec]

Ага давайте еще до уровня денди всё упростим,а то что ж там леталки были и не лагали. 

ФМ и ДМ модели в данной игре служат для создания ощущения полета, максимально приближенного к реальности или я не прав? В то же время, фризы и тормоза, которые при этом возникают, мало способствуют этой задаче. Не говоря уже о том, что мало кто во время боя будет рассматривать дырки в фюзеляже в "правильном" месте или падающие вражеские обломки. Значит тут можно и нужно идти на компромисс. Например, сделать несколько вариантов рассчета для напряженных боевых сцен и для спокойного полета (трека).  В конце концов, здесь у нас не ЦУП космическими полетами и возводить ФМ и ДМ модели в абсолют не жизненно важно. Сомнительно, что абсолютное большинство вирпилов могут судить о правдоподобности ФМ и ДМ, тем более в нюансах, исходя из своего жизненного опыта. Конечно, здравый смысл и знание ТТХ техники, позволяют делать выводы о правдоподобности происходящего в той или иной степени, но только в общих чертах. Исходя из этих рассуждений и возможностей современных ПК, не считаю зазорным сделать упрощения ФМ и ДМ моделей в пользу игрового наполнения. Заметьте, я ничего пока не говорил о графике, хотя например "пляшущие деревья" не добавляют реалистичности.  

Наслаждайтесь! Ничего не тормозит...

 

Разве это плохо?

Изменено 16 декабря 2015 пользователем Gromoverzhec

[Voi]

Исходя из этих рассуждений и возможностей современных ПК, не считаю зазорным сделать упрощения ФМ и ДМ моделей в пользу игрового наполнения.

А вот я считаю и не просто зазорным, но и убийственным для игры данного жанра ибо упрощение базовых характеристик низведет продукт до казуального уровня консольных игр. И дело здесь вовсе не в "возможностях современных ПК", но в финансовых возможностях каждого конкретного пользователя на приобретение игровой платформы под указанный игровой жанр.

[Kosach]

ФМ и ДМ модели в данной игре служат для создания ощущения полета, максимально приближенного к реальности или я не прав? В то же время, фризы и тормоза, которые при этом возникают, мало способствуют этой задаче. Не говоря уже о том, что мало кто во время боя будет рассматривать дырки в фюзеляже в "правильном" месте или падающие вражеские обломки. Значит тут можно и нужно идти на компромисс. Например, сделать несколько вариантов рассчета для напряженных боевых сцен и для спокойного полета (трека).  В конце концов, здесь у нас не ЦУП космическими полетами и возводить ФМ и ДМ модели в абсолют не жизненно важно. Сомнительно, что абсолютное большинство вирпилов могут судить о правдоподобности ФМ и ДМ, тем более в нюансах, исходя из своего жизненного опыта. Конечно, здравый смысл и знание ТТХ техники, позволяют делать выводы о правдоподобности происходящего в той или иной степени, но только в общих чертах. Исходя из этих рассуждений и возможностей современных ПК, не считаю зазорным сделать упрощения ФМ и ДМ моделей в пользу игрового наполнения. Заметьте, я ничего пока не говорил о графике, хотя например "пляшущие деревья" не добавляют реалистичности.  

Разве это плохо?

 Какие-то ужасные вещи ты дружище понаписал. Чур тебя...

[Gromoverzhec]

А вот я считаю и не просто зазорным, но и убийственным для игры данного жанра ибо упрощение базовых характеристик низведет продукт до казуального уровня консольных игр.

Вам нравятся тормоза? Летали на самолетах ВМВ, знаете все нюансы и сразу определите подмену? Речь идет не о базовых характеристиках а о нюансах о которых мало кому вообще известно.

И дело здесь вовсе не в "возможностях современных ПК", но в финансовых возможностях каждого конкретного пользователя на приобретение игровой платформы под указанный игровой жанр.

И какая это платформа? Даже на топовых ПК игра лагает и не тянет в серьезных заварушках!

Какие-то ужасные вещи ты дружище понаписал. Чур тебя...

В чем ужас? Неужели реализованные модели АБСОЛЮТНО точны? Уверен что НЕТ, наверняка есть неучтенные факторы. А если так, что мешает упростить еще немного, чтобы железо тянуло... Изменено 16 декабря 2015 пользователем Gromoverzhec

[Voi]

Вам нравятся тормоза? Летали на самолетах ВМВ, знаете все нюансы и сразу определите подмену? Речь идет не о базовых характеристиках а о нюансах о которых мало кому вообще известно.

И какая это платформа? Даже на топовых ПК игра лагает и не тянет в серьезных заварушках!

У меня не топовая платформа и у меня нет тормозов, не потому, что я особенный, а потому, что не жадный и урезал красивости в пользу фпс.

 

АФМ и АДМ - это и есть два столпа современных боевых авиасимов. Нюансы же проявляются не из-за того, что программируют нюансы, а благодаря точности в моделировании физических процессов.

[72AGs_AlexFM]

Вам нравятся тормоза? Летали на самолетах ВМВ, знаете все нюансы и сразу определите подмену? Речь идет не о базовых характеристиках а о нюансах о которых мало кому вообще известно.

И какая это платформа? Даже на топовых ПК игра лагает и не тянет в серьезных заварушках!

В чем ужас? Неужели реализованные модели АБСОЛЮТНО точны? Уверен что НЕТ, наверняка есть неучтенные факторы. А если так, что мешает упростить еще немного, чтобы железо тянуло...

А какой смысл делать ещё одну аркаду для ноутбуков выпуска начала 2000х годов? Есть картошка и улитка для этих дел, наслаждайтесь. Тут же вроде делают симулятор, и я хочу хоть тут почувствовать примерно то, что происходит в небе.  А не как во всем известных аркадах - школьники заплакали, что кто-то их "нагибает" - бац и порезали демаг, вираж и т.п. Тут разработчики консультируются с лётчиками, поднимают исторические документы.

[Gromoverzhec]

У меня не топовая платформа и у меня нет тормозов, не потому, что я особенный, а потому, что не жадный и урезал красивости в пользу фпс.

 

АФМ и АДМ - это и есть два столпа современных боевых авиасимов. Нюансы же проявляются не из-за того, что программируют нюансы, а благодаря точности в моделировании физических процессов.

по поводу тормозов http://forum.il2sturmovik.ru/topic/864-sistemnye-trebovaniya/?p=265335 так что, как говорил Станиславский - не верю. Красивости тут не причем. А вот это http://forum.il2sturmovik.ru/topic/89-dnevniki-razrabotchika/?p=60770 "Реалистичная модель воздушного винта и потока воздуха от воздушного винта, влияющая не просто на сам самолет, а на всю атмосферу в игровом мире" избыточно в маштабе мира.

А какой смысл делать ещё одну аркаду для ноутбуков выпуска начала 2000х годов? Есть картошка и улитка для этих дел, наслаждайтесь. Тут же вроде делают симулятор, и я хочу хоть тут почувствовать примерно то, что происходит в небе.  А не как во всем известных аркадах - школьники заплакали, что кто-то их "нагибает" - бац и порезали демаг, вираж и т.п. Тут разработчики консультируются с лётчиками, поднимают исторические документы.

Да ради бога, только уберите тормоза. Изменено 16 декабря 2015 пользователем Gromoverzhec

[Voi]

по поводу тормозов http://forum.il2sturmovik.ru/topic/864-sistemnye-trebovaniya/?p=265335 так что, как говорил Станиславский - не верю. Красивости тут не причем.

Да не верьте, я вас не уговаривать сюда зашел же ж Существующий баланс моделирования и производительности меня устраивает, более того, я готов платить за еще более глубокий и скрупулезный подход к реализации физики.

 

А вот это http://forum.il2sturmovik.ru/topic/89-dnevniki-razrabotchika/?p=60770 "Реалистичная модель воздушного винта и потока воздуха от воздушного винта, влияющая не просто на сам самолет, а на всю атмосферу в игровом мире" избыточно в маштабе мира.

Избыточно с вашей точки зрения, а по мне так и даже недостаточна. Как говорил выше, хочется большего.

[BBC]

 

 

Да-да. Вот поэтому и говорят, если слабый проц, то приобретать мощную видеокарту нет смысла, проц её просто не вытянет.

Всё-таки смысл есть:

Во-первых, с мощной видеокартой вы сможете включить фичи, которые в большей мере зависят именно от видеочипа, например - сглаживание.

Во-вторых, вам нужно ревущее на жутких оборотах охлаждение слабой видеокарточки? Или слегка шелестящая, ненапрягающаяся, наверное как то получше.

В-третьих, драйвера в первую очередь полируются под топ и верхнюю серединку, до самых слабых обрезков иногда вообще не доходит дело за всё время жизни поколения чипа.

Во-четвёртых, (и это самое главное) можно унижать тинейджеров с ихними  конфигами, купленными на деньги от завтраков.

 

На самом деле, если серьёзно, за "отдыхающую" в БзС видекарту надо разрабам памятник ставить, ибо в других "местах" с гораздо более простой картинкой можно наблюдать очень нехилый разогрев ведеокарты (как например, в Ф4).

[Drugstore]

В чем ужас? Неужели реализованные модели АБСОЛЮТНО точны? Уверен что НЕТ, наверняка есть неучтенные факторы. А если так, что мешает упростить еще немного, чтобы железо тянуло...

Нет, нет, остановись, пожалуйста, товарищ! Ты замахиваешься на Святыню, на то, без чего этот проект сразу же станет нафиг не нужен.

[Shade]

Значит эти расчеты нужно упрощать, конечно, ведь далеко не у всех "компьютер пентагона". Все таки, в первую очередь это игра, а потом уже симулятор и т.п.  В "старичке" не один десяток самолетов порой в кадре было и все летало. С деревьями тоже нужно, что-то делать, уж больно цепляется взгляд.

Проблема здесь не в том, что можно и нужно делать лучше. Главная проблема -- структура таких студий как 777 или ЕД. Они мелкие и нищие, при этом требующие довольно много спецов класса "мастер на все руки" (т.е. дорогих). Это особенность любого кустарного производства. Поэтому им нельзя просто купить пару лет труда у хорошего математика, который мог бы заняться оптимизацией кода, нужен (к примеру) математик-разбирающийся-в-аэродинамике-и-желательно-истории-и-являющийся-спецом-по-базам-данных. Где такого найти, сколько он стоит и есть ли такие на рынке вообще -- вопрос открытый. 

Насчет "много самолетов" -- это решается многими путями. Например, самолет игрока -- с АФМ, все остальные -- с СФМ. Это хорошо работает в ДКС. Есть вариант, когда у всех СФМ -- это считается быстро, но большинство непрямых нюансов поведения самолета приходится закладывать дополнительными правилами поведения (т.е. нет перекрестной проверки и единства летной модели, что иногда ведет к странному поведению самолета, равно как и к отсутствию некоторых не заложенных и не следующих из текущих правил нюансов). Это отлично работает в Ил-2/ЗС и в Тундре (та вообще бесплатная -- но настройка самолетов идет медленно, благо их там очень дофига). 

 

Есть еще третий вариант -- постепенное упрощение ФМ в зависимости от ее значимости. ЛОДы, но не для графики, а для физики. Но Лофт говорил, что ресурсов на это нет. Очень надеюсь, что только "пока нет".

 

Поэтому с кривизной некоторых моментов пока придется лишь мириться. Или не мириться, играя пока во что-то еще. В любом случае, сил и средств править некоторые моменты у команды нет. 

Изменено 16 декабря 2015 пользователем Shade

[Gromoverzhec]

Поэтому им нельзя просто купить пару лет труда у хорошего математика, который мог бы заняться оптимизацией кода, нужен (к примеру) математик-разбирающийся-в-аэродинамике-и-желательно-истории-и-являющийся-спецом-по-базам-данных. Где такого найти, сколько он стоит и есть ли такие на рынке вообще -- вопрос открытый.

 

Попросите Перельмана 

Есть еще третий вариант -- постепенное упрощение ФМ в зависимости от ее значимости. ЛОДы, но не для графики, а для физики. Но Лофт говорил, что ресурсов на это нет. Очень надеюсь, что только "пока нет".

Самый лучший вариант.

Изменено 16 декабря 2015 пользователем Gromoverzhec

[yaKUBoffich]

Поэтому им нельзя просто купить пару лет труда у хорошего математика, который мог бы заняться оптимизацией кода, нужен (к примеру) математик-разбирающийся-в-аэродинамике-и-желательно-истории-и-являющийся-спецом-по-базам-данных. Где такого найти, сколько он стоит и есть ли такие на рынке вообще -- вопрос открытый.

 

У меня препод именно такой, но не думаю, что ему интересно заниматься авиасимами для простых обывателей(

[DiPerst]

Здравствуйте!!! Не пинайте сильно если где то эта проблема обсуждалось, я про мигающие деревья на летних и осенних картах, как возможно это исправить, сильно раздражает???

[FilMit]

Хоть и говорят, что это проблема - щелкающие деревья, но я признаться только первые пару дней это замечал. Теперь в упор не вижу, т.е. глаз ужо не цепляется.

Ни в коем случае не говорю что не надо исправлять.. Исправят - хорошо, не получится - да и ничего страшного. Мозг воспринимает эту картинку уже естественно. Моя имха.

[shmElek]

на такой железяке у меня фпс в среднем 25 . 

Gigabyte GA-P55-UD3

CPU Core i7-860

DDR-3 8G

GeForce ASUS STRIX-GTX970

OCZ-VERTEX3 ATA Device 90 г

SSHD 1 Tb

samsung 23 1920x1080

chieftec 850W

настройки графики на фпс вообще не влияют

сколько летал ни одного не сбил. с таким фпс не хер тут делать 

 

Может частоты проца недостаточно?

[BBC]

 

 

Ни в коем случае не говорю что не надо исправлять.. Исправят - хорошо, не получится - да и ничего страшного. Мозг воспринимает эту картинку уже естественно. Моя имха.

 

По мне тоже, пусть там эти деревья хоть вверх корнями вертятся, главное чтобы ЛаГГ срывался с потока правдоподобно. 

Хотя, пожалуй, чумазые не согласятся со мной.

[Makvorn]

Подскажите пожалуйста. А что дает ssao и hdr. Если я их включают и выключу в чем разница? Может какие картинки у кого чтобы сравнение увидеть?

[Alambash]

Включи, сделай скриншот, выключи, сделай скриншот. Сравни два снимка.

[BRZ513]

Подскажите пожалуйста. А что дает ssao и hdr. Если я их включают и выключу в чем разница? Может какие картинки у кого чтобы сравнение увидеть?

ССАО точно могу сказать как увидеть, смотри на РУС и на освещение в кабине А вот с ХДР не помогу, не знаю что он в картинке даёт ... 

[Bubi]

Можно ли отключить эту яркость? Настройки ультра, гамма на минимум, HDR отключен, SSAO включен (отключал - разницы не заметил)

[Mak]

смотрел сегодня в кабине як1 при вкл. SSAO и откл.(HDR)тоже- при вкл. ярче в углах картинка.т.е. эти фишки украшают картинку. 

[=J13=Bambr]

ССАО точно могу сказать как увидеть, смотри на РУС и на освещение в кабине А вот с ХДР не помогу, не знаю что он в картинке даёт ... 

В РОФе давал уменьшение засветки от солнца. Может и здесь тоже...

[Rasim]

Хоть и говорят, что это проблема - щелкающие деревья, но я признаться только первые пару дней это замечал. Теперь в упор не вижу, т.е. глаз ужо не цепляется.

Ни в коем случае не говорю что не надо исправлять.. Исправят - хорошо, не получится - да и ничего страшного. Мозг воспринимает эту картинку уже естественно. Моя имха.

Если честно, то меня это и в первые дни не напрягало а потом и подавно. Игра же! Я эти "щелканья" вижу но не придаю значения. Может потому что я на советах все время и чаще на небо смотреть приходится?!))

Подскажите пожалуйста. А что дает ssao и hdr. Если я их включают и выключу в чем разница? Может какие картинки у кого чтобы сравнение увидеть?

ССАО я включил. Показалось что с ним картинка лучше. Про кабину я не говорю, явно лучше. HDR отключил. Разницу я не ощутил, кроме того, что на зимней карте снег глаза режет чуть больше со включенной. Но в общем разница мало заметна.

Изменено 16 января 2016 пользователем Rasim

[Rasim]

Кстати, сегодня в кампанию слетал и встретил просто потрясающее состояние облаков и атмосферы. Я как завороженный смотрел и чуть не; 1. просрал вражеское звено. 2. разбился на посадке. Настолько потрясающая картинка была. БзС лучший конечно в плане графики, без сомнений.

[Makvorn]

Слушаю людей и поражаюсь. У меня говорит фпс 80-100 почему так низко не знаю. Другой говорит у меня фпс 60 это низко. У меня фпс 15-20. Вот это низко!

Было бы хотя бы 30. Чтобы головой можно вертеть без тормозов и смазанной картинки.

[=V=Heromant]

Слушаю людей и поражаюсь. У меня говорит фпс 80-100 почему так низко не знаю. Другой говорит у меня фпс 60 это низко. У меня фпс 15-20. Вот это низко!

Было бы хотя бы 30. Чтобы головой можно вертеть без тормозов и смазанной картинки.

Смазанная картинка убирается в настройках камеры: выключить галочку "кинематографическая камера". Она нужна только для съемки роликов.

[ROSS_BW_Kuznechik]

Слушаю людей и поражаюсь. У меня говорит фпс 80-100 почему так низко не знаю. Другой говорит у меня фпс 60 это низко. У меня фпс 15-20. Вот это низко!

Было бы хотя бы 30. Чтобы головой можно вертеть без тормозов и смазанной картинки.

Разрешение монитора поменьше, драйвер видео по приложению, ограничение ФПС 60   и будет тебе счастье.

Изменено 18 января 2016 пользователем =BW=Kuznechik

[Black_Fox]

Покурил Гугл.

 

1) SSAO – это постэффект, который затеняет углы, впадины и складки, добавляя ощущение объема. Название расшифровывается как screen space ambient occlusion.

2) High Dynamic Range Rendering, часто сокращается до High Dynamic Range — графический эффект, применяемый в играх для наиболее выразительного рендеринга изображения при контрастном освещении сцены. Включает в себя несколько компонентов:

  Используется дизайнерами для создания эффекта размытия на ярких гранях сцен, эмулируя передержку камерой при съёмке. HDR Skybox Результат наложения нескольких экспозиций неба, для реализации эффекта смены экспозиции в реальном времени. Для Half-Life 2: Lost Coast было создано более 16 различных HDR HDR Water Reflection/Refraction Везде, где отражение от источника света крайне ярко, появляются «белые горячие» пятна, с Blooming эффектом на воде. Подобный эффект может проявляться, например, если из-под воды направить «взгляд» на солнце. HDR Refraction Effect HDR свет проходит через преломляющие материалы и принимает свойства этих материалов (например, когда луч света проходит сквозь цветные витражи в монастыре на Half-Life 2: Lost Coast, на пол отбрасываются цветные блики). HDR Light Maps Карты света (данный эффект может не использоваться в зависимости от методов, используемых движком конкретной игры), сгенерированные при помощи эффекта radiosity (свет не только отражается от объектов и попадает в глаз наблюдателя, но и попадает на другие объекты, отражаясь от них), с принятием во внимание скачки света/глобальное освещение. Можно заметить, например, внутри монастыря в Half-Life 2: Lost Coast, по солнечным пятнам на стенах, противоположных окнам. HDR Light Sources Несжатые величины света, предоставляющие широкий диапазон яркости/насыщенности света, для дизайнеров для отображения в любой из сцен. Exposure Control Реализует эффект «приспособления зрения», позволяющий увидеть различную степень детализации в тёмных сценах по сравнению с засвеченными областями.

А теперь вопрос.В самой игре разници лично я не заметил...В чём тогда прикол?Єти фишки должні придавать объём и всякие там свето переходы,должно быть видно типа хорошо из всякими там фишечками с освещением...Но блин.Я тыкал эти галочки и разници нет от слова совсем.Может Баг репорт нужно пилить или это у всех?

Изменено 18 января 2016 пользователем -SAE-ZVCG_79

[=WL=COBA]

Но блин.Я тыкал эти галочки и разници нет от слова совсем.

я тоже тыкал тыкал, глядел глядел.....ничо не увидел

[=K=Gunther]

я тоже тыкал тыкал, глядел глядел.....ничо не увидел

Не знаю у меня разницу сразу видно. При отключенном HDR в кокпите становиться темно.

 

 

[-DED-Seryoga21]

я тоже тыкал тыкал, глядел глядел.....ничо не увидел

Они по моему только на высоких и на ультре высоких настройках работают.

[Black_Fox]

Они по моему только на высоких и на ультре высоких настройках работают.

Да на всех от мало до велика.Нет разници от слова Совсем.Ну не вижу я...

Не знаю у меня разницу сразу видно. При отключенном HDR в кокпите становиться темно.

 

 

Если смотреть на вашу картинку то приятней для глаза када HDR отключён.

Нужно отключать))

[=WL=COBA]

Не знаю у меня разницу сразу видно. При отключенном HDR в кокпите становиться темно.

  и фсё?

[Makvorn]

Разрешение монитора поменьше, драйвер видео по приложению, ограничение ФПС 60   и будет тебе счастье.

Драйвер видео по приложению, т.е? Управления от приложения в настройках нвидиа поставить?

[ROSS_BW_Kuznechik]

Драйвер видео по приложению, т.е? Управления от приложения в настройках нвидиа поставить?

Да, там где есть. Ещё приоритет процесса Ил-а высокий в диспетчере задач.

Изменено 5 февраля 2016 пользователем =BW=Kuznechik

[ROSS_Skipirich]

Да, там где есть. Ещё приоритет процесса Ил-а высокий в диспетчере задач.

А если он не изменяется, что делать?

[ROSS_BW_Kuznechik]

А если он не изменяется, что делать?

оо.jpg

Надо запуск от администратора,  доступ  к папке ИЛ-а  открыт?

Изменено 5 февраля 2016 пользователем =BW=Kuznechik

[ROSS_Skipirich]

Надо запуск от администратора,  доступ  к папке ИЛ-а  открыт?

Открытого доступа нет, моя учетка  в принципе имеет все админские права, и стоит в группе администраторов, но как зайти чисто под учетной записью админа я не знаю, просто ни где нет этого выбора.