Проблемы с вооружением и другим оборудованием

[RSN]

3 часа назад, -DED-Rapidus сказал:

Контрактный - означает, что инициация боеприпаса происходит при контакте с поверхностью, только есть одно но, например "трубка" контактного взрывателя артиллерийского снаряда встаёт на взвод после вылета снаряда из орудия на дальности 100-200 метров, это так заложено конструктивно как предохранитель на случай если произойдет столкновение снаряда с "нежданчиком" или произойдет не штатная ситуация.

Тот же алгоритм и в бомбах, если вы бросите бомбу с "безопасной" высоты 500-800 метров, взрыватель успеет встать на взвод, если вы кидаете с высот ниже "в упор", то необходимо выставлять задержку у взрывателя, чтобы самолёт успел выйти из зоны разлета осколков. 

В первой итерации так и было как вы хотели, можно было под себя на стоянке бросить бомбу с контактным взрывателем и происходил мгновенный подрыв бомбы, так оказалось не правильно.

Не правильно с точки зрения безопасности. Но не верно исторически. Если принять во внимание мемуары пилотов бомбардировщиков, того же дважды ГСС Ефремова Василия, то он со штурманом сами, на свой страх и риск, определяли, с какой, относительно безопасной для самолёта и, естественно, экипажа, высоты им делать сброс бомб при взрывателях, установленных на мгновенный взрыв, т.е. контактных по игре. Полагаю, что всё же изначально эта функция была реализована верно, но для полета. А для сброса при нахождении самолёта на земле - не верно. Сброс бомб на стоянке/на ВПП/на взлете ко взрыву не должен вести, ибо система предохранителя (ветрянка с контровочной шпилькой) не позволяла сработать взрывателю при сбросе с высоты менее сотни метров.

[Udmurt]

22.01.2023 в 08:31, RSN сказал:

Не правильно с точки зрения безопасности. Но не верно исторически. Если принять во внимание мемуары пилотов бомбардировщиков, того же дважды ГСС Ефремова Василия, то он со штурманом сами, на свой страх и риск, определяли, с какой, относительно безопасной для самолёта и, естественно, экипажа, высоты им делать сброс бомб при взрывателях, установленных на мгновенный взрыв, т.е. контактных по игре. Полагаю, что всё же изначально эта функция была реализована верно, но для полета. А для сброса при нахождении самолёта на земле - не верно. Сброс бомб на стоянке/на ВПП/на взлете ко взрыву не должен вести, ибо система предохранителя (ветрянка с контровочной шпилькой) не позволяла сработать взрывателю при сбросе с высоты менее сотни метров.

Что ж вы всё спорите-то. 
 

Чем писать портянки «я так думаю…», не поленились бы и почитали об устройстве взрывателей на отечественных авиабомбах. 
 

Зуб даю, Вы в течение 10-15 минут сами найдёте ответ на Ваш вопрос. 

[-DED-Jorji]

Цитата

Что ж вы всё спорите-то. 
 

Чем писать портянки «я так думаю…», не поленились бы и почитали об устройстве взрывателей на отечественных авиабомбах. 
 

Зуб даю, Вы в течение 10-15 минут сами найдёте ответ на Ваш вопрос. 

Что сказать то хотел? Поумничать? Для кого писал, для разрабов или игроков, не согласных с точкой зрения разрабов?

Практически все взрыватели времен ВОВ для отечественных авиабомб, представленных в игре имели предохранителем от случайного сброса на земле крыльчатку. Замедлители имелись в некоторых взрывателях, но они начинали свою работу только после падения авиабомбы, так что им было фиолетово, с какой высоты их сбрасывали. Так что разработчики все же не верно реализовали работу бомб. Бомбы с взрывателями мгновенного действия должны срабатывать при сбросе с любой высоты. Единственное условие чтобы крыльчатка сняла с предохранителя. 

Если сбросил с малой высоты и бомба снялась с предохранителя, то взрыв мгновенный. Попал под него-сам себе злобный буратино. О чем и написал RSN.

https://pandia.ru/text/78/044/23250-6.php

Изменено 23 января 2023 пользователем -DED-Jorji

[RSN]

13 часов назад, 72AGs_Udmurt сказал:

Что ж вы всё спорите-то. 
 

Чем писать портянки «я так думаю…», не поленились бы и почитали об устройстве взрывателей на отечественных авиабомбах. 
 

Зуб даю, Вы в течение 10-15 минут сами найдёте ответ на Ваш вопрос. 

Потому и пишу, что изучал принципы работы советских бомбовых взрывателей типа АПУВ и его модификаций. Поэтому, как вы выразились, чтоб не писать здесь портянки и лепить ссылки на источники, кратко и доходчиво пояснил для разработчиков суть ошибки принципа работы бомбового взрывателя в игре. За совет отдельное спасибо! Но истина дороже. Р.S. Да, с Вас ЗУБ ?

[TUS_KOPTuK]

Шо тут? На 10-ый год игры индейцы Зоркий Глаз и Соколиное Око в очередной раз заметили разницу между работой предохранителя и взрывателя?

[-DED-Rapidus]

@TUS_KOPTuK, и не говори, в очередной раз открытие.

[RSN]

Шо тут? Та ни ШО! Да тут, видимо, некоторым надо каждый месяц об этом "замечать", чтоб таки заметили! Хотя, ЕМНИП, за этот косяк где-то на форуме уже давно замечали. И неоднократно. Но проще же погыгыкать, потыкав пальцем на адиётов, чем просто взять и исправить. Видимо, почти одни ястребы (истребители) на форуме сидят и "умные" вещи пишут. Им бомбы ни к чему-с!

Изменено 24 января 2023 пользователем RSN

[Regingrave-]

11.01.2023 в 16:28, Skif_ сказал:

Взрыватели стоят контактные, бомбы не взрываются. В конце ролика видно как взрываются бомбы сброшенные ботами.

Попробуйте кидать бомбы с той же высоты, что и боты.

[-DED-Jorji]

Цитата

Шо тут? На 10-ый год игры индейцы Зоркий Глаз и Соколиное Око в очередной раз заметили разницу между работой предохранителя и взрывателя?

Для особо одаренных. Взрыватели на советских авиабомбах периода ВОВ срабатывали после удара бомбы о поверхность. С этого момента начинался отсчет времени замедления. Никакого взвода взрывателя не было и в помине. Почитай ссылку в предыдущем моем посте.

[TUS_KOPTuK]

9 минут назад, -DED-Jorji сказал:

Для особо одаренных

У тебя, собственно, проблема в чОм? Никак не удается оторвать себе хвост, сбросив 250-ку на танк с 10 метров? Не взрывается? Ты хочешь поговорить об этом?

[-DED-Mazai]

25 минут назад, -DED-Jorji сказал:

Взрыватели на советских авиабомбах периода ВОВ срабатывали после удара бомбы о поверхность

полностью поддерживаю,если нужна была задержка,то она выставлялась перед полётом оружейниками..,у нас вроде как по позиционированию ИСТОРИЧЕСКИЙ сим,но почему-то его постоянно возникает желание назвать "историческим" в больших кавычках,начиная с ФМ и заканчивая вооружением,не говоря о наличии всевозможных помогаторов,особля тех,которых на самолётах ВОВ вообще не было даже в виде приборов...

хотите примеры...

вираж ишака с более слабым мотором (м25) нежели в игре 16 сек,по некоторым данным даже 15,5..,соглашусь,что это пусть даже установленое Валерием Палычем на испытаниях,но тем не менее в игре не 16,и даже не 17-17,5  ,а целых 19 секунд для ишака с мотором м63...,время яка и лавки...

самая мощная авиапушка второй мировой с массой снаряда почти в килограмм и кинетической энергией в 7,5 раз превышающей МК108,и в10 раз превышающей все остальные,не может свалить истребитель,хотя по воспоминания того-же Александра Иваныча хватало одного снаряда М4...

про миф о каком-то Чаке Ягере или Норрисе или ещё о каком,я вообще говорить не хочу..

 

вот и получается "исторический" только в кавычках,извините..,никого не хочу обидеть или задеть ,но накипело,про то,что игре 10 лет и называется Ил 2,а ни АО ни АЖ в игре так и нет и говорить не хочеться,не поверю что их нельзя сделать...

как-то так..

[Skif_]

2 часа назад, TUS_KOPTuK сказал:

У тебя, собственно, проблема в чОм? Никак не удается оторвать себе хвост, сбросив 250-ку на танк с 10 метров? Не взрывается? Ты хочешь поговорить об этом?

"собстно" тему я поднял - кидаю я "сотки" и "пятидесятки", не по танку а по мосту и с 50 метров, на скорости 550-600 км\ч, хвост не может мне оторвать (потому что бомбы не взрываются), могу и поговорить, а могу и не говорить ...

[TUS_Boatsman]

В чем разница реальных взрывателй от тех что есть в игре? Например набор задержек будет немного другой и всё - начинаться с 3 секунд, с шагом в 3.  А то что с 50м не работают, просто наверное высота вовсе не 50м, а 10-20м, потому как с 40-50м всё взрывается. Судя по учебинку бомбометания тех годов ниже 300м они вообще не должны нормально работать. А про замедление в десятые доли секунд даже смысла говорить нет.

Бомбометание - учебник РККА 1939г:
 

Авиационный головной переменного замедления.

 

 

Авиационный донный переменного замедления.

 

[TUS_KOPTuK]

7 часов назад, Skif_ сказал:

с 50 метров, на скорости 550-600 км\ч

А на сколько большое значение тут имеет скорость?

Ну, вот, например, относительно пологое пике в атаке и уход с небльшим климбом после сброса... Бомба ж один чОрт взорвётся примерно под самолётом, ее сбросившем, хоть на 600 км/ч ее сбрось, хоть зависнув над целью на вертолёте...

Потому высота и решает.

Или я не прав и курс школьной физики безбожно врёт?

 

P.S.

8 часов назад, Skif_ сказал:

тему я поднял

Я вот твой ролик не смотрел до написания поста, но, фактически, твои действия и описал.

[-DED-Mazai]

8 часов назад, Boatsman сказал:

Судя по учебинку бомбометания тех годов ниже 300м они вообще не должны нормально работать.

судя по учебнику,время взрывателя выставлялось,просто при задержке 0.15 сек  сброс с высоты 600 м. ,по учебнику,но это только рекомендация или,лучше сказать,наставление..,это не значит,что с 50-ти метров не взорвётся,и выставлялась эта задержка,чтоб бомба не закопалась в землю...

[RSN]

Короче говоря, уважаемые пилоты, ситуация предельно ясная и копья по этому поводу можно больше не ломать .

Вывод: В части реализации принципа действия бомб (взрывателей с контактным действием) в игре включена защита от дурака, дабы уберечь самолеты от повреждений, а пилотов от нервов ?. Действует хоть исторически и не достоверно, но, по факту, вполне эффективно. А посему, бомбить надо либо повыше - метров хотя бы с 200-300, либо включать замедление 3-5 сек. (Для истребителей и штурмовиков в работе использовать давно опробованный принцип прицеливания "по сапогу"). По подвижным, особенно скоростным, целям (типа поезд, корабль, автотранспорт) бомбить с бреющего не рекомендуется, ибо хоть это и более точно, но не эффективно (будет не сработка бомб при контактном взрывателе или промах при включенном замедлении - цель уйдет дальше от места падения бомбы).

Всем удачи и удовольствия от полетов!

 

[TUS_KOPTuK]

24 минуты назад, mehh сказал:

это не значит,что с 50-ти метров не взорвётся

Взорвавшаяся в 50 м от самолёта бомба (даже 50кг) легко его уничтожит или сильно повредит осколками. А так же его ведомого и все другие самолеты звена. Оно им надо?

[-DED-Mazai]

42 минуты назад, TUS_KOPTuK сказал:

Оно им надо?

надо...не надо..,сделайте в игре .,пару раз подорвёшься на своих бомбах,потом начнёшь за высотой следить.....

[TUS_Boatsman]

Только что, mehh сказал:

надо...не надо..,сделайте в игре

Что сделать то и для чего? Чтобы иногда взрывались, а не полный отказ?

[Skif_]

6 часов назад, TUS_KOPTuK сказал:

А на сколько большое значение тут имеет скорость?

Ну, вот, например, относительно пологое пике в атаке и уход с небльшим климбом после сброса... Бомба ж один чОрт взорвётся примерно под самолётом, ее сбросившем, хоть на 600 км/ч ее сбрось, хоть зависнув над целью на вертолёте...

Потому высота и решает.

Или я не прав и курс школьной физики безбожно врёт

как не крути а после отрыва бомбы начинают терять скорость, тогда как двигатель самолёта продолжает грести, дальше - хоть взрыватель и контактный ему всеравно нужно 1,5 - 1,7 сек. до подрыва, теперь физика (с матиматикой) сколько пройдёт самолёт за 1 секунду при скорости скажем 600 км\ч,

Изменено 25 января 2023 пользователем Skif_

[TUS_KOPTuK]

8 минут назад, Skif_ сказал:

 

.

Картинки из учебника физики за 9 класс,

раздела "движение тела, брошенного под углом к горизонту"?

18 минут назад, Skif_ сказал:

бомбы начинают терять скорость,

Они и с 6 км не сказать, что особо скорость-то теряют, а уж с 50-ти метров...

[Skif_]

16 минут назад, TUS_KOPTuK сказал:

Картинки из учебника физики за 9 класс,

раздела "движение тела, брошенного под углом к горизонту"?

помоему под "прямым углом" к горизонту и там говорилось о том что 2 одинаковых снаряда (пули) один из которых будет выпущен под прямым углом к горизонту а другой просто брошен на землю с одинаковой высоты, упадут одновременно - если мне не изменяет память, вы забываете что двигатель самолёта продолжает грести...

Изменено 25 января 2023 пользователем Skif_

[TUS_KOPTuK]

20 минут назад, Skif_ сказал:

двигатель самолёта продолжает грести

Ну гребёт и гребёт. Как и до этого грёб.

[Skif_]

10 минут назад, TUS_KOPTuK сказал:

Ну гребёт и гребёт. Как и до этого грёб.

нет ни чего общего с эксперементом "под углом к горизонту", да и насчёт отрывания хвоста думаю вопрос закрыт...

[-DED-Rapidus]

В курилке обменивайтесь мнениями, не зафлуживайте тему.

[RuNNeR]

Отсутствие отдачи и разброса при стрельбе с калибра 37мм

Ил-2 с НС-37, Як-9Т

При длинной очереди скорость самолета не падает, разброс не увеличивается

Il-2.zip

[Sashka13]

Краткое описание ошибки: Часовая стрелка часов на Р-38 показывает не правильно.

Детальное описание ошибки, условия обнаружения: всё видно на скрине. старт 15.00.

[JGr8_Max-73]

Краткое описание ошибки: В быстром редакторе, Bf 110 E-2 на стоянке, фонарь открыт, нет визуализации и стрельбы "Вальтер"-а и руки при выборе личного оружия, нет визуализации ракетницы и руки (только рисованные помогаторы красный, зелёный и белый и их остаток). Выстрел из ракетницы слышен, но нет визуализации. Для проверки на Bf 110 G-2 всё работает правильно.

 

Краткое описание ошибки: В быстром редакторе Ju-87 с подвесными гондолами спаренных пулемётов. на каждой гондоле по 3-и спаренных пулемёта и визуально выстреливают верхние два спаренных пулемёта а нижние 4-ре пулемёта (2х2) похоже для красоты что на левой, так и на правой гондоле. Закрадывается мысль, что не доложили огневой мощи для этих гондол, даже из вида из кабины через прицел при выстрелах  визуально не видно что выстреливают все 12 пулемётов из гондол. Это такая оптимизация ?

 

Вопрос: В быстром редакторе Ju-87 на стоянке (вид F2 сзади на руль направления)  при нейтральном положении визуально не по центру выставлен - это конструктивно было сделано или это ошибка ?

 

 

 

[JGr8_Max-73]

После вчерашней обновы ! Краткое описание ошибки: В быстром редакторе Bf 410 А1 при выборе модификаций с пушечным вооружением и оптическим прицелом ZFR4 пропала возможность прильнуть в оптический прицел. До обновы работало.

 

Нет в описании к самолёту Bf 410 А1 по автопилоту. 

 

Макака - в описании к самолёту присутствует фильтр от солнца к прицелу , по факту его нет.

[BATYA]

Еще до вчерашнего обновления заметил. что при включении "ручного управления водорадиаторами" на спите 9 и 14. створки открываются на 100% и больше не реагируют на попытку управлять ими ( не отрабатывают в сторону закрытия) На Р-38 все работает штатно, управляется на закрытие и открытие! 

[JGr8_Max-73]

В быстром редакторе Bf 410 А1 на стоянке не выдали табельный "Вальтер" - обделили за ненадобностью. Ракетницы с рукой выдали по штату.

 

MC.202 серия VIII  

Особенности эксплуатации:

- Прицел имеет сдвижной светофильтр. В кабине также установлен откидной дублирующий механический прицел, который используется при повреждении основного прицела.

 

Не соответствует действительности, нет светофильтра, нет откидной мушки - только стационарная по левой стороне капота.

В описании по Bf 410 А1 

 

Скрытый текст

 

Изменено 27 апреля 2023 пользователем JGr8_Max-73

[JGr8_Max-73]

Краткое описание ошибки: В быстром редакторе и на форуме "ЛТХ и особенности эксплуатации " He 111 H-6  и  He 111 H-16

- Свободно-ориентируемое хвостовое колесо может быть застопорено в положении "по полёту" при помощи рычага в кабине лётчика. Колесо необходимо застопорить при продолжительном рулении по прямой, а также перед взлётом и посадкой.

По факту при назначении кнопки (рычаг???) в кабине лётчика не работает и по техночату не показывает. Скорее опечатки и стопора на этих хенках не было, или были ???

 

[JGr8_Max-73]

Краткое описание ошибки: В быстром редакторе и на форуме "ЛТХ и особенности эксплуатации " Ju 88 A-4 

- Свободно-ориентируемое хвостовое колесо может быть застопорено в положении "по полёту" при помощи рычага в кабине лётчика. Колесо необходимо застопорить при продолжительном рулении по прямой, а также перед взлётом и посадкой.

По факту при назначении кнопки (рычаг???) в кабине лётчика не работает и по техночату не показывает. Скорее опечатки и стопора на этих южках не было, или были ???

- На самолёте установлен электросбрасыватель подвесного оружия, который позволяет выбирать между внешними и внутренними бомбодержателями и задавать различные серии сброса бомб. Так же самолет оборудован задатчиком интервала между сбросом бомб в серии.

По кнопке и в бомбовом прицеле интервал между сбросом не реагирует - не работает. ???

 

На ручке штурвала есть на правой стороне переключатель лево/право и в нижней части штурвала посередине вкл./выкл. - к чему они ??? автопилот ? или другое ?

[JGr8_Max-73]

Краткое описание ошибки: В быстром редакторе  "ЛТХ и особенности эксплуатации " Ju 88 C-6

- Свободно-ориентируемое хвостовое колесо может быть застопорено в положении "по полёту" при помощи рычага в кабине лётчика. Колесо необходимо застопорить при продолжительном рулении по прямой, а также перед взлётом и посадкой.

По факту при назначении кнопки (рычаг???) в кабине лётчика не работает и по техночату не показывает. Скорее опечатки и стопора на этих южках не было, или были ???

 

- На самолёте установлен электросбрасыватель подвесного оружия, который позволяет выбирать между внешними и внутренними бомбодержателями и задавать различные серии сброса бомб. Так же самолет оборудован задатчиком интервала между сбросом бомб в серии.

По кнопке и в бомбовом прицеле интервал между сбросом не реагирует - не работает. ???

 

На форуме "ЛТХ и особенности эксплуатации " Ju 88 C-6  Варианты конфигурации самолета: и Особенности эксплуатации: 

Вставлен от самолёта Fw 190 A-6 Sturmjäger - но не как по Ju 88 C-6 .

 

Странный выпуск очередного крафта - по сути делался для уничтожения бомбардировщиков, нет воздушных тормозов, нет бомбового прицела, нет прицела для пикирования, нет на приборе стрелки выставления высоты сброса бомб, а только для курсового вооружения прицел, но опять-же без возд. тормозов. На кой тогда ему бомбы - только с малой высоты для пологого сбрасывания бомб ??? и работой курсовым по наземной цели. Как то не вяжется - до чего немцы дошли к концу войны. Или это всё таки недоработки ???

 

 Ju 88 C-6    в быстром редакторе на стоянке бомбы не сбрасываются, кнопка сброса не реагирует, а только в полёте, хотя на других нем. авиатехниках всё работает и на стоянке. Это какая-то особенность самолёта ???

 

В настройках управления в игре :  Игровой автопилот выдерживания горизонтального полета: доворот влево и / вправо  - добавьте плиз к названию не только игровой, но и существовавший автопилот выдерживания горизонтального полета на технике как Bf110 E-2 / G-2 ; Не111 H-6 / H-16 ; Ju-88 A-4 / C-6. (По тётушке пока ещё не дошёл, может тоже был). А так запутаешься сейчас в этих настройках, столько времени теряешь, да ещё плюс танковые дублирующие с самолётными некоторые настройки. А на  Bf 410 А1 приделали уже другие кнопки с названием автопилота, хотя для горизонта могли и старые подойти. По возможности приведите в порядок что уже выпустили, куда тестеры смотрят ??? 

 

 

 

 

 

[JGr8_Max-73]

На англоязычном форуме "ЛТХ и особенности эксплуатации " по хвостовым колесам таких ошибок нет, как на нашем !

 

 

Понравился такой перевод  и более понятен Ju 88 A-4 / С-6

- Water and oil radiators shutters are joint with engine cowl outlet shutters and manually operated. Ground personnel may install additional fixed shutters on the intake of the oil radiators in cold weather to prevent freezing of the oil

- Створки водяных и масляных радиаторов соединены с выпускными заслонками капота двигателя и управляются вручную. Наземный персонал может установить дополнительные стационарные жалюзи на впуске масляных радиаторов в холодную погоду, чтобы предотвратить замерзание масла

 

А это нам написали на русскоязычном:

На входе в двигатели при сезонном обслуживании самолёта могут устанавливаться дополнительные заслонки для регулирования температуры масла.

[JGr8_Max-73]

В быстром редакторе Bf 410 А1 при выборе модификаций с пушечным вооружением и оптическим прицелом ZFR4 или Ar 234 B-2  возможность прильнуть в оптический прицел появляется только при закрытом фонаре. При открытом или сброшенным (оторванным) фонаре в оптический прицел не посмотришь - в чём фишка ??? Почему фонарь влияет на этот момент ???

 

Ar 234 B-2 оптический прицел ZFR4 при осмотре вида в прицеле назад изображение перевёрнуто к верх ногами - так должно быть ???

[JGr8_Max-73]

В быстром редакторе Fw 190 D-9 при выборе гироприцела нет сдвижного светофильтра, хотя ниша (место установки) есть ??? На Me 262 такой же прицел и светофильтр присутствует.

[JGr8_Max-73]

В быстром редакторе на танке PzKpfw V Ausf.D "Пантера" в командирской башенке при переборе взглядов через смотровые окошки (который в зуме) отсутствует взгляд на 10:30 

Точнее на 10:00 часов

карта Прохоровка (детальный квадрат)

[Yatagarasu]

В быстром редакторе сбоят часы у Fokker D.VIII 

 

В редакторе ставишь время вылета 10 часов (можно с минутами, можно без) - часы в самолете показывают время +1 час (11 часов и выбранные минуты)

Ставишь время 11 часов (с минутами или без) - часы в самолете показывают время точно

Ставишь время 12 часов - часы в самолете +3 часа

Время вылета 13 часов - в самолете +3 часа

Время вылета 14 часов - в самолете +2 часа

 

Если стартуешь в 11.59, то через минуту время прыгает на 15.00 - трек прикрепляю

 

Тестировал на картах Аррас, Западный Фронт 1918, Москва (осень). Рандомная погода, рандомные аэродромы, взлет в воздухе/со стоянки.

У других самолетов, например, Fokker D.VII и D.VIIF (такая же модель часов что и у D.VIII), Pfalz D/.XII (если включить в доп.оборудовании часы) - всё работает корректно. 

 

freeflight.2023-05-28_23-36-54_00.rar

[-DED-Rapidus]

@Yatagarasu, к треку нужно еще папку с тем же именем прикрепить, там каталог с миссией лежит.