Почему пересел на VPC? Да потому что...

[Alex_Oz]

1 час назад, micro-flight сказал:

Ну, у меня есть как минимум Кобра (разобранная уже), торопиться с выводами на вашем месте я бы не стал. Кстати, если я использую кнопки из кобры, могу я считаться пользователем ВКБ?

Можете считать себя инвестором и акционером Defender и Asian Games вместе взятых c контрольными пакетами акций - никто не запретит.

И да, не забудьте получить дивиденты.

Изменено 16 сентября 2020 пользователем Alex_Oz

[micro-flight]

6 минут назад, Alex_Oz сказал:

Можете считать себя инвестором и акционером Defender и Asian Games вместе взятых c контрольными пакетами акций - никто не запретит.

 А это разве АО?

[VictorUs]

Хотя тема называется Почему я пресел на VPC..., она ожидаемо переросла в писькомерство недостатками. Действительными и мнимыми. Вопреки названию темы я не пересаживался, а давно "сижу" на ВКБ. Начиная с Mk 19-3 и King Kobra. Не держал в руках изделия вирпилов, поэтому не буду уподобляться тем, кто " не читал, но осуждаю". Как говорил Жванецкий, давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел"))). 

Предлагаю рассмотреть проблему с той стороны, которая  названии. То есть благодаря чему выбрано устройство, а не  вопреки - отвергнуто. Об механические проблемы копий сломали много. Я хочу о софте. Чем он хорош у ВКБ. Для меня. Нажал кнопку Старт в миссии. В БЗС по умолчанию на автомате радиаторы, обороты и пр. Нажимаю кнопку, запускаю макрос. Сбрасываю автоматику управления двигателем, центрирую трекир, увеличиваю FOV, отключаю автогоризонт. Следующий макрос - открываю чат и здороваюсь. 

Крыло пробито, крен.  Парирую его триммером. Причем энкодер триммера на самодельном РУД (пока), естественно, на Njoy32. BB GF соединен с РУД по шине. Поэтому контролами одного устройства я управляю другим. Отклонение триммера отображается отдельным RGB LED. Чтобы не забыть. 

Триммирование очень удобно в длительном перелете. Затриммирвался, ручку бросил, можно коту брюшко чесать)). 

На посадке, чтобы выпустить закрылки на Лавке/Tempest, надо удерживать кнопку. У меня тумблер. Пока он зафиксирован - горит другой LED. Чтобы не забыть. Буфер клавиатуры-то забивается, Esc не сработает. Шасси управляются коротким нажатием. Но, чтобы не забыть и об этом, есть событие, по кторому LED горит, даже если кнопка была нажата и отпущена. 

Шаг в сторону другого симулятора. При посадке на авианосец желательно - чаще всего - чтобы оба двигателя работали синхронно, без разнотяга. Что не всегда бывает даже при наличии двойного РУД. Хехе. Слава труду! Есть функция кнопки, которая позволяет управлять обоими движками одним рычагом. Естественно, с индикацией. 

Тема настройки и использования  виртуальных дифференциальных тормозов уже описана в стольких модификациях, что неудобно и говорить. Ладно, не стоит пересказывать здесь мануал. Кстати, прошу извинить, что он давно не обновлялся. В силу некоторых моих проблем. Сейчас идет работа. Текущие новшества постоянно показывает создатель, Alex_Oz. Спасибо ему.

Итак, полет завершен. Посадка. Счет идет на секунды - ты уже на земле, а часто находится вулчер. Чтобы завершить миссию, надо нажать Esc, выбрать в меню завершение миссии, подтвердить его в новом сообщении. Слава Ктулху, в БзС работает и клавиатурный интерфейс, а не только мышиный. Поэтому - опять макрос и вся последовательность  - одним нажатием.

А совсем уже в Битве за Британию зум управляется осью Y мыши. При этом должна быть нажата какая-то кнопка/клавиша. Пожалуйста. Относительная ось хатки управляет курсором мыши  по Y. Но не всегда, а с нажатием ее центральной кнопки. В смысле, нажал и отпустил. Чтобы отклчить мышь, нажал еще раз. Эта же кнопка управляет и привязкой зума к мыши. Конечно, с индикацией LEDом на блекбоксе. В этом случае достаточно одной оси. На моем РУДе-самоделке хатка с энкодером и нажатием. Это уже полноценная мышь. С колесом и левой кнопкой.

Вот поэтому и выбрал. А про железо что и говорить. На работе коллеги ранее ракеты проектировали. ПЗРК, средней и меньшей дальности и много чего еще))) Один и к авиации близок, ХАИ заканчивал. На дельтаплане летал самодельном. Еще тогда. Специально принес и разобрал джой. Совсем давно - механику Мамбы и КингКобры. Ручка была еще Дефендеровская, так что технологии были соответствующими. Поэтому тут хвастаться было особо нечем. Механика произвела впечатление. Опять же - еще тогда. А вот когда разобрал MCG -  оценка была высока. Весьма. Начиная от схемотехники и заканчивая бонками. 

Свой доклад закончил. 

В соответствии с темой - "Начальник транспортного цеха, доложьте нам...(с)" расскажите хоть кто-нибудь, за что (в деталях), он любит и ценит вирпильские устройства. Желательно - в разрезе софта. Не чтобы органами меряться, а так, от души. Чтобы всех порадовать. Пожалуйста.

Изменено 16 сентября 2020 пользователем VictorUs

[ShtrafAP_CRUEL]

3 часа назад, Painbeaver сказал:

Извините, может я что-то не понял, но почему здесь стоит слово удорожание ? Повышение технологичности процесса массового изготовления - снижает стоимость этого самого производства, а значит, снижает конечную стоимость для потребителя.

Собственно об этом сам UIV неоднократно и заявлял, приводя в пример стоимость их устройств. За сравнением далеко ходить не надо:

 

MCG Pro на Aliexpress - 160$ без доставки

VPC T-50CM2 - 190$ в пересчёте на баксы без доставки, Alpha ещё дороже

 

VKB не только в разы технологичней, но и гораздо дешевле.

 

Не в защиту кого-то и не для нападения, но объективности для:

 

Важно не путать цену и стоимость.

К сожалению, сравнивать цены - бессмысленно. Так как вероятность пропорциональной разницы между ценами и стоимостями - 50%. Может есть, а может и нет. Капиталисты и там и там.

А сравнить стоимости, тут, по понятным причинам, вряд ли кто-то сможет.

 

Всё же, указанные UIV 500 в неделю (хоть и не напрягаясь) - это не тот объём, для такой продукции, на котором эффект масштаба даёт прямо такой колоссальный эффект, что бы более простая и менее производительная технология, совсем уже не могла конкурировать по конечной стоимости.

Это всего 100 в день.
И если без эксплуатации, и при 8 часовой односменной работе с перерывами и остановками с обеих сторон - примерно 16 ручек в час....

ну сколько занимает сборка ручки одной и другой. Ну пусть в 2 раза различается по времени, ну пусть в три, ВПЦ дольше собирает. (10 минут против 30)

"условно ВКБ" нужно 3 человека на сборку 16 ручек в час, при таком раскладе...

"условно ВПЦ" 9 человек на сборку такого же количества....

Учитывая зарплаты операторов - 6 человек разницы это, прямо скажем, не такое ощутимое влияние на стоимость одного конечного изделия, что бы прямо сходу выбыть из конкурентной борьбы. Даже количество контролёров и руководителей, на такое количество операторов, будет с обеих сторон одинаковым.

 

Всё это конечно вода, и возможно "условно ВПЦ" собирает в 10 или в 100 раз дольше одну ручку... или время на одну ручку с одной стороны 60 минут а с другой 180...  Картина может несколько изменяться в ту или другую сторону, и количество операторов ручного труда при определённых вводных, может возрасти настолько, что у "условно ВПЦ" поползут все операционные расходы. Но в моей голове - пока что, большой разницы не складывается. (грешу на свою голову, конечно же)

 

PS: Да и вообще.. всё это гадание на кофейной гуще... если фотки производства ВПЦ, есть хотя бы косвенные, то что там у ВКБ хрен его знает. Понятно, что прессформы норм и электроотвёртки есть )))) а дальше туман и пелена.

[oltims]

51 минуту назад, ShtrafAP_CRUEL сказал:

PS: Да и вообще.. всё это гадание на кофейной гуще... если фотки производства ВПЦ, есть хотя бы косвенные, то что там у ВКБ хрен его знает. Понятно, что прессформы норм и электроотвёртки есть )))) а дальше туман и пелена.

По фото в инете, ни тумана ни низги, все видно охренено, глаза по шире, в этой теме все фото присутствуют. Так сказать товар лицом.

[uiv]

5 часов назад, Painbeaver сказал:

А ещё можно глянуть на панель управления VPC по совершенно чудовищной цене в 286$. Я не знаю сколько будут стоить панели VKB, но уверен, что в разы дешевле.

От 50$ 

1 час назад, ShtrafAP_CRUEL сказал:

Всё же, указанные UIV 500 в неделю (хоть и не напрягаясь) - это не тот объём, для такой продукции, на котором эффект масштаба даёт прямо такой колоссальный эффект, что бы более простая и менее производительная технология, совсем уже не могла конкурировать по конечной стоимости.

Это всего 100 в день.

Так вы больше не покупаете  Зачем склады затаривать, мы не Минский Тракторный Завод 

[uiv]

1 час назад, ShtrafAP_CRUEL сказал:

Всё это конечно вода, и возможно "условно ВПЦ" собирает в 10 или в 100 раз дольше одну ручку...

Дело не в скорости сборки. Чем больше ручного труда, чем больше нужно сборщиков - тем выше вероятность брака.

2 часа назад, ShtrafAP_CRUEL сказал:

PS: Да и вообще.. всё это гадание на кофейной гуще... если фотки производства ВПЦ, есть хотя бы косвенные, то что там у ВКБ хрен его знает. Понятно, что прессформы норм и электроотвёртки есть )))) а дальше туман и пелена.

Вы ждете от нас анонса - "Мы ФАБРИКА!!!!"? С фотографиями логотипа над дверью и людей, сидящими за столами.  Так я вырос из детских штанишек много лет назад. Лично для меня фотография сложной прессформы более убедительна, чем фотография улыбающейся тети со шлифмашинкой (да и улыбается она не по своей воле. Зарплата в 250баксов уныние вызывает, а не радость)

[JGr124_boRada]

В Китае, кстати, чаще всего запрещают снимать производственные процессы просто так. Это надо сильно постараться чтоб договорится об этом.

А в ресторане, например, в любой стране на кухню стараются не пускать.

Изменено 17 сентября 2020 пользователем JGr124_boRada

[Leningradez]

19 часов назад, uiv сказал:

Ключевое слово - вопрос в количестве.

Когда надо накрутить на 10 болтов 10 гаек - руками это сделать эффективно.

Но когда надо накрутить 100 000:

- у вас руки отвалятся от такого количества

- вы будете это делать во много раз медленнее, чем машина

- качество вашей накрутки будет нестабильным.

Работал  на "Красном Октябре". Большинство операций делалось руками (ну если не считать испытательные стенды, токарные и фрезеровочные станки, так и быть добавим сюда погрузочно\разгрузочную механизацию). Что-то не припомню что бы "заказчики" жаловались на качество "изделий".

Я вам даже больше скажу. Платы для космической отрасли (читай электронику) до сих пор (по крайней мере года два-три назад так было) то-же изготавливались "на коленке" с минимум автоматизации.

Изменено 17 сентября 2020 пользователем Leningradez

[RED_REX]

5 hours ago, uiv said:

От 50$ 

Металлические? Куды записываться? )))

 

5 hours ago, uiv said:

Так вы больше не покупаете  Зачем склады затаривать, мы не Минский Тракторный Завод 

Этак и стоимость единицы товара вырастет. А за ней и цена. Вот нет в жизни совершенства! )))

 

4 hours ago, uiv said:

Дело не в скорости сборки. Чем больше ручного труда, чем больше нужно сборщиков - тем выше вероятность брака.

Верно.

Но в условиях ограниченного спроса (мы же сами так много не покупаем - см. выше) для производства меньших количеств скорость вообще играет второстепенную роль.

Массовое высокотехнологичное производство позволяет произвести быстро и много в короткий период времени, но требует большого объема рынка для того, чтобы загрузить производство (простой стоит денег, перепрофилирование - еще больших денег), а мелко/средне серийное с небольшой, но постоянной скоростью позволяет регулировать загрузку производства ровно настолько, насколько это необходимо сейчас.

Да, требования к квалификации сборщиков должны быть выше, но эта задача в условиях ограниченного спроса вполне хорошо решаема, что и показывает практика VPC.

А высокотехнологичное производство вынуждено уходить в другой ценовой сегмент (более емкий рынок), чтобы сохранить загрузку производственных мощностей - что и имеем в виде Gladiator и он же NXT.

 

Топ-сегмент рынка, в котором находятся обе фирмы сильно ограничен по емкости (я же не просто так спрашивал Илью про количество проданных устройств) и работа в нем требует постоянного соблюдения баланса, как при движении по канату. Обе компании решают это по своему - философия устройств VKB ориентирована на массовые, большие заказы - в идеале на работу с гос. корпорациями или учебными центрами (но также производит продукты для "домашнего" пользования), а философия устройств VPC ориентирована на рынок обычных пользователей-вирпилов.

 

Отвечая на запрос уважаемого VictorUS - концепция ПО обеих компаний полностью основывается на философии их устройств - купив устройство VKB вы будете иметь возможность широко использовать программные возможности контроллера и ПО, но будете вынуждены погрузиться в чтение его мануала - с нуля обычный пользователь там сможет пользоваться только готовыми прошивками от VKB - интерфейс в нем не самый простой и интуитивно понятный (субъективно).

Приобретя устройство VPC пользователь может достаточно быстро самостоятельно выбрать необходимый ему готовый профиль (в зависимости от купленной комплектации база+ручка+....) внутри самого ПО, достаточно просто его откалибровать и начать использовать.

Мне трудно оценить разницу контроллеров обеих компаний, это пусть делают другие, более профессиональные коллеги, но, я подозреваю, что оба контроллера могут сильно больше того, что им приходится делать в рамках работы с устройствами VKB и VPC.

[uiv]

1 час назад, Leningradez сказал:

Работал  на "Красном Октябре". Большинство операций делалось руками (ну если не считать испытательные стенды, токарные и фрезеровочные станки, так и быть добавим сюда погрузочно\разгрузочную механизацию). Что-то не припомню что бы "заказчики" жаловались на качество "изделий".

Да крутите руками до кровавых мозолей. Не используйте инструмент, который увеличивает производительность труда. Не используйте коннекторы, а паяйте дешевые плоские кабели напрямую к платам, фиксируя термосоплями. Лейте в силикон, а потом шлифмашинами подгоняйте детали друг к другу. И побольше клея, нечего лазить внутрь продукции.

Да я всеми руками и ногами ЗА!!!! Делали, делайте и самое главное продолжайте так делать!!!

1 час назад, Leningradez сказал:

Я вам даже больше скажу. Платы для космической отрасли (читай электронику) до сих пор (по крайней мере года два-три назад так было) то-же изготавливались "на коленке" с минимум автоматизации.

Я вам даже больше скажу. Космическая отрасль - это единичное производство. Никто ракеты не выпускает партиями по несколько тысяч в месяц.

43 минуты назад, RED_REX сказал:

Металлические? Куды записываться? )))

В очередь 

43 минуты назад, RED_REX сказал:

Этак и стоимость единицы товара вырастет. А за ней и цена. Вот нет в жизни совершенства! )))

Лично у нас цена снижается. 

43 минуты назад, RED_REX сказал:

Но в условиях ограниченного спроса (мы же сами так много не покупаем - см. выше) для производства меньших количеств скорость вообще играет второстепенную роль.

Ограниченный спрос - это когда у тебя склад завален продукцией, которую ты не можешь продать.

А когда клиент оплачивает товар, а получает продукцию через месяц\два - это производственное бессилие.

  

9 часов назад, ShtrafAP_CRUEL сказал:

PS: Да и вообще.. всё это гадание на кофейной гуще... если фотки производства ВПЦ, есть хотя бы косвенные, то что там у ВКБ хрен его знает. Понятно, что прессформы норм и электроотвёртки есть )))) а дальше туман и пелена.

А хотя.....

Например, вот фото нашей комнаты отдыха для сборщиков. Есть собственный повар в штате. Каждое утро на рынке покупаются свежие продукты, чтобы накормить всех желающих БЕСПЛАТНЫМ обедом.

 

 

А после обеда можно поспать часок, чтобы восстановить силы.

Зарплата обычного сборщика начинается от 700$ в месяц (эту сумму он получает на руки. Компания оплачивает все налоги и страховки)

Как вам уродливый оскал китайского коммунистического капитализма? 

Изменено 17 сентября 2020 пользователем uiv

[uiv]

З.Ы. Работают 5 дней в неделю. С 10 утра до 7 вечера. С 12:00 до 13:30 перерыв. Работа в выходные оплачивается в двойном размере.

[micro-flight]

В воспоминаниях Пепеляева был момент, когда он пожаловался на мешающий взлетам холм. Тогда китайцы пригнали 5 тысяч человек с лопатами и этот холм срыли к вечеру. В таком ключе заказывать работу имело бы смысл, но в Китае последнее время идёт рост зарплат, так что лучше дать работу своим. По текущему курсу это 52000 руб, ну для простой сборки даже жирновато. Не думаю, что сборщики у вас там все с 6м разрядом.

[Bubi]

6 минут назад, micro-flight сказал:

В воспоминаниях Пепеляева был момент, когда он пожаловался на мешающий взлетам холм. Тогда китайцы пригнали 5 тысяч человек с лопатами и этот холм срыли к вечеру. В таком ключе заказывать работу имело бы смысл, но в Китае последнее время идёт рост зарплат, так что лучше дать работу своим. По текущему курсу это 52000 руб, ну для простой сборки даже жирновато. Не думаю, что сборщики у вас там все с 6м разрядом.

Эх... Нам бы догнать сначала.

[2BAG_Miron]

23 минуты назад, micro-flight сказал:

так что лучше дать работу своим.

Своим можно дать если процессы Производства от а до я будут собственными. Иначе это очень дорого у нас делать. А выстраивать собственное производство ещё дороже.

[micro-flight]

2 минуты назад, 2BAG_Miron сказал:

Своим можно дать если процессы Производства от а до я будут собственными. Иначе это очень дорого у нас делать. А выстраивать собственное производство ещё дороже.

Дорого будет, если делать как парни из ВКБ и непременно придерживаться тех решений, которые у них и есть. Переусложненные конструкции всегда обходятся дороже.

[Alex_Oz]

Настоятельно требую продолжения эпических рассказов на тему  "Ручные  операции пайки-склейки-скрутки не имеют значения"!

Это хоть смешно читать. Да и дурачков сразу видать...

 

 

 

 

Изменено 17 сентября 2020 пользователем Alex_Oz

[2BAG_Miron]

11 минут назад, micro-flight сказал:

Дорого будет, если делать как парни из ВКБ

Даже если делать и «го..а и палок», будет дороже. И зачем делать хуже и дороже, если можно дешевле и лучше?

[ShtrafAP_CRUEL]

1 час назад, uiv сказал:

З.Ы. Работают 5 дней в неделю. С 10 утра до 7 вечера. С 12:00 до 13:30 перерыв. Работа в выходные оплачивается в двойном размере.

Вы, пожалуйста, не думайте, что я ищу как принизить вашу компанию.

 

Так же, прошу понять, что не считаю вашу продукцию хуже/лучше ВПЦ и наоборот. Не нахожусь в этом сраче на чьей-то стороне, и даже не пытался дискутировать на тему лучше/хуже.

 

Правда, искренне рад таким условиям труда для простых сборщиков.

 

Я лишь пытаюсь донести мысль, что автоматизация или массовость производства не является прямым конкурентным преимуществом для покупателя. И не является прямым показателем качества или надёжности.

На неё нельзя опираться, как на преимущество.

 

По роду деятельности, напрямую связан с автоматизацией автосборочных производств и производств автокомпонентов.

 

И скажу, что в этой отрасли, повышение качества или надёжности продукта, в абсолютно подавляющем большинстве случаев, не является целями автоматизации.

Цель - сокращение издержек и повышение производительности.

1 - Далеко не всегда конечная стоимость автоматизации, после пусконаладок и всех доработок, способствует снижению стоимости продукта, так как снижая операционные расходы, на баланс ставятся основные средства, которые будут отбивать свою стоимость в продукции годами.

2 - Даже в случае полного успеха и снижения стоимости, клиент никогда не видит падения цены автомобиля или компонента. Дай бог, если вы, с ростом технологичности, будете цену пропорционально снижать. Это будет круто, но вопрос на сколько вам удастся понизить планку с учётом удорожания средств производства. Удастся ли аннигиливать "гаражное" ВПЦ ценой? Только за счёт удешевления процесса сборки? Вопрос спорный..

3 - по качеству, цель ставится не ухудшить. Если получается улучшить и появляется возможность сократить контроль - круто - плюсик. Если не получается, то пофиг. Контроль остаётся.

 

PS: Пока не встречал методичек или описания производственных систем, где бы самоцелью автоматизации, и главное, прямым следствием автоматизации являлось повышение качества. Или бы, где автоматизация была рецептом в борьбе за качество.

Грещу на свою некомпетентность. Мало опыта, и читать получается не так много. Может вы сталкивались.

Изменено 17 сентября 2020 пользователем ShtrafAP_CRUEL

[micro-flight]

1 минуту назад, 2BAG_Miron сказал:

Даже если делать и «го..а и палок», будет дороже. И зачем делать хуже и дороже, если можно дешевле и лучше?

Ну я бы не сказал. Есть же "японский подход", когда берётся недорогой материал, но качественно обрабатывается. Основные материалы для изготовления - металлы и пластики вовсе не дороги и достаточно качественны: дюраль, мягкие сорта сталей, полиуретан, ABS. Джойстик это не та конструкция, где требуются экстремальные материалы. В Китае давно не дешевле. 

[RED_REX]

1 hour ago, uiv said:

В очередь 

Нет уж, сначала магическое "крекс, пекс, TECS", а потом уже "в очередь...." )))

 

1 hour ago, uiv said:

Лично у нас цена снижается. 

Ограниченный спрос - это когда у тебя склад завален продукцией, которую ты не можешь продать.

А когда клиент оплачивает товар, а получает продукцию через месяц\два - это производственное бессилие.

Ну я очень рад, что Вы нащупали баланс. 

Ограниченный спрос на рынке - это когда потребность в продукте ограничена объективными или субъективными факторами. 

Затоварка на складах. - это головная боль и возможные издержки/просчеты производителя, с ограниченным спросом это не связано.

2 hours ago, uiv said:

А хотя.....

Например, вот фото нашей комнаты отдыха для сборщиков. Есть собственный повар в штате. Каждое утро на рынке покупаются свежие продукты, чтобы накормить всех желающих БЕСПЛАТНЫМ обедом.

 

 

А после обеда можно поспать часок, чтобы восстановить силы.

Зарплата обычного сборщика начинается от 700$ в месяц (эту сумму он получает на руки. Компания оплачивает все налоги и страховки)

Как вам уродливый оскал китайского коммунистического капитализма? 

 

Прекрасно. )))

После такого "предисловия" видео-тур по сборке зашел бы на "ура". )))

21 minutes ago, Alex_Oz said:

Настоятельно требую продолжения эпических рассказов на тему  "Ручные  операции пайки-склейки-скрутки не имеют значения"!

Это хоть смешно читать. Да и дурачков сразу видать...

Алекс, мы постепенно перешли на более цивилизованный уровень общения.

Ну что Вы, ей Богу... )))

[Norz]

2 часа назад, uiv сказал:

А хотя.....

Например, вот фото нашей комнаты отдыха для сборщиков. Есть собственный повар в штате. Каждое утро на рынке покупаются свежие продукты, чтобы накормить всех желающих БЕСПЛАТНЫМ обедом.

 

 

А после обеда можно поспать часок, чтобы восстановить силы.

Зарплата обычного сборщика начинается от 700$ в месяц (эту сумму он получает на руки. Компания оплачивает все налоги и страховки)

Как вам уродливый оскал китайского коммунистического капитализма? 

 

Респект. Правильный подход. Вот такой комнатки явно не хватает в 99% компаний, где люди работают, стуча по клавиатуре.

Изменено 17 сентября 2020 пользователем Norz

[VogelS]

2 часа назад, uiv сказал:

Да крутите руками до кровавых мозолей. Не используйте инструмент, который увеличивает производительность труда. Не используйте коннекторы, а паяйте дешевые плоские кабели напрямую к платам, фиксируя термосоплями. Лейте в силикон, а потом шлифмашинами подгоняйте детали друг к другу. И побольше клея, нечего лазить внутрь продукции.

Да я всеми руками и ногами ЗА!!!! Делали, делайте и самое главное продолжайте так делать!!!

Я вам даже больше скажу. Космическая отрасль - это единичное производство. Никто ракеты не выпускает партиями по несколько тысяч в месяц.

В очередь 

Лично у нас цена снижается. 

Ограниченный спрос - это когда у тебя склад завален продукцией, которую ты не можешь продать.

А когда клиент оплачивает товар, а получает продукцию через месяц\два - это производственное бессилие.

  

А хотя.....

Например, вот фото нашей комнаты отдыха для сборщиков. Есть собственный повар в штате. Каждое утро на рынке покупаются свежие продукты, чтобы накормить всех желающих БЕСПЛАТНЫМ обедом.

 

 

А после обеда можно поспать часок, чтобы восстановить силы.

Зарплата обычного сборщика начинается от 700$ в месяц (эту сумму он получает на руки. Компания оплачивает все налоги и страховки)

Как вам уродливый оскал китайского коммунистического капитализма? 

вы путевки не продаете? на неделю в санаторий

[oltims]

Поработать 

[JGr124_boRada]

4 часа назад, uiv сказал:

А хотя.....

Например, вот фото нашей комнаты отдыха для сборщиков. Есть собственный повар в штате. Каждое утро на рынке покупаются свежие продукты, чтобы накормить всех желающих БЕСПЛАТНЫМ обедом.

А после обеда можно поспать часок, чтобы восстановить силы.

Это  на втором этаже сделал?

Во! А давайте теперь мерятся столовками и меню!!!

 

А то бытует миф что китайцы одним рисом питаются... 

А белорусы картошкой....

Изменено 17 сентября 2020 пользователем JGr124_boRada

[micro-flight]

8 минут назад, JGr124_boRada сказал:

Это  на втором этаже сделал?

Во! А давайте теперь мерятся столовками и меню!!!

 

 

А то бытует миф что китайцы одним рисом питаются... 

А белорусы картошкой....

Летучими мышами еще. 

[uiv]

8 минут назад, JGr124_boRada сказал:

Это  на втором этаже сделал?

На четвертом. Корона кончится, приедешь - протестируешь 

Только что, micro-flight сказал:

Летучими мышами еще. 

за поедание летучих мышей в Китае уже тюрьма светит.

[ABP_158]

11 минут назад, JGr124_boRada сказал:

А то бытует миф что китайцы одним рисом питаются... 

Хм,что то не впечатлило.Вот,по нашему

[Komaroff]

31 минуту назад, micro-flight сказал:

Летучими мышами еще. 

 

[uiv]

1 час назад, Norz сказал:

Респект. Правильный подход. Вот такой комнатки явно не хватает в 99% компаний, где люди работают, стуча по клавиатуре.

Качество продукции напрямую зависит от качества сборки. Дать хорошие условия для работы обязан.

[JGr124_boRada]

11 минут назад, ABP_158 сказал:

Хм,что то не впечатлило.Вот,по нашему

А мне больше нравится разнообразие, а не количество.  ммм.. как вспомню аж в животе сосет

Изменено 17 сентября 2020 пользователем JGr124_boRada

[uiv]

1 час назад, VogelS сказал:

вы путевки не продаете? на неделю в санаторий

Минимум годовой абонемент. И обязательно высшее образование (без него рабочую визу не получить).

[RED_REX]

Садисты, блин... ?

 

Осталось еще обсудить футбол и немного женщин, и тему можно уже закрывать...

Изменено 17 сентября 2020 пользователем RED_REX

[ABP_158]

28 минут назад, JGr124_boRada сказал:

А мне больше нравится разнообразие, а не количество.  ммм.. как вспомню аж в животе сосет

Как говорил комэск Титаренко: общепотребительская  кооперация.Лучше чем дома нигде не накормят.

Изменено 17 сентября 2020 пользователем ABP_158

[C6uTbIu_JIeT4uK]

У нас в конторе шведский стол побогаче будет )))

[JGr124_boRada]

11 минут назад, ABP_158 сказал:

Как говорил комэск Титаренко: общепотребительская  кооперация.Лучше чем дома нигде не накормят.

аха, соглашусь, чего там...

Скрытый текст

 

2 минуты назад, C6uTbIu_JIeT4uK сказал:

У нас в конторе шведский стол побогаче будет )))

ха... я же не показывал китайский "шведский" стол. Есть там один самый любимый такой ресторанчик... ик..

Изменено 17 сентября 2020 пользователем JGr124_boRada

[C6uTbIu_JIeT4uK]

5 минут назад, JGr124_boRada сказал:

ха... я же не показывал китайский "шведский" стол. Есть там один самый любимый такой ресторанчик... ик..

Так причем тут ресторанчик? У нас в офисе своя столовка, где организуют шведский стол на обед. Плюс завтрак, то английский, то континентальный. Плюс весь день доступны соки, воды, пиво, фрукты, йогурты, десерты.

[JGr124_boRada]

а.. ну тут не поспорить, у нас в офисе не так богато

[C6uTbIu_JIeT4uK]

Только что, JGr124_boRada сказал:

а.. ну тут не поспорить, у нас в офисе не так богато

Я верю и надеюсь, что вы тоже сможете это себе организвать в офисе, и даже лучше!

[unhappytroll]

22 часа назад, Painbeaver сказал:

Прости, о Великий Ктулху, зарекался я не участвовать в этой вакханалии, да не сдержался.

 

А если хочется поговорить про проблемы, которые не устраняют, то советую обратить взгляд на РУД VPC, где в трёх моделях так и не исправили болячку с защёлкой ручек, вследствие чего они люфтят относительно друг друга. Я лично насадил на защёлку термоусадку, но народ разные решения выдумывает.

Эту проблему вроде как обещают исправить в четвёртой модели.

Мне в общем и целом нравится РУД VPC, я им с удовольствием пользуюсь, но не решить такую ерундовую проблему за столько времени не есть хорошо.

 

Ещё раз побуду адвокатом персонажа с рогами. Вы, лично, видели хоть один РУД любой фирмы, где бы эта проблема была решена? Я - нет. РУД G940 люфтит так, что взлетать на реактивном двухмоторнике сущее мучение, вкупе с гистерезисом, болтает по полосе, как говно в проруби. Лично не видел, но сильно сомневаюсь, что РУД Кабана в этом плане сильно лучше. Насколько я понимаю, многие самоделкины вообще выбрасывают эту деталь из конструкции (или вообще делают одну ручку), просто потому что пластик будет люфтить всегда, а подгонять металлический штифт с натягом - так вы тогда его задолбаетесь обратно скреплять, однажды разобрав. А без натяга опять будут люфты.