Обсуждение версии 4.007: 4К текстуры для Ju 87 D-3, новые опции и возможности обзора, ДМ проводки управления и др.

[I/JG53_Gadich]

19 часов назад, =2ndSS=KRIS_ сказал:

А у Вас есть опыт грубого приземления на самолетах в реальной жизни? И как это действует знаете?))) 

У меня на глазах Як52 сел на брюхо - ничего не отвалилось. У другого сложилась передняя стойка на пробеге, воткнулся носом - тоже крылья не отпали.

Есть множество фото севших на вынужденную самолетов, практически везде крылья целые. По сути крыло это самая жесткая конструкция в саломете, просто так ее оторвать ой как сложно

[Sashka13]

21 минуту назад, I/JG53_Gadich сказал:

У меня на глазах Як52 сел на брюхо - ничего не отвалилось. У другого сложилась передняя стойка на пробеге, воткнулся носом - тоже крылья не отпали.

Есть множество фото севших на вынужденную самолетов, практически везде крылья целые. По сути крыло это самая жесткая конструкция в саломете, просто так ее оторвать ой как сложно

Так это ж случаи посадки в районе аэродрома. Там поверхность ведь ровная.

Хотя замечание конечно правильное, если в симе на одном только самолёте отрываются крылья а на других нет, значит что-то здесь не так. Хотя я на Лавочке скока раз хряпался, тожа вроде крылья отлетают и частенько.

[I/JG53_Gadich]

7 минут назад, Sashka1308 сказал:

Так это ж случаи посадки в районе аэродрома. Там поверхность ведь ровная.

Одна фигня. Есть множество фото когда самолет в дрова, упал в штопоре, с петли по земле размазало - в 90% случаях крылья на месте.

Изменено 23 июня 2020 пользователем I/JG53_Gadich

[FoxbatRU]

Но поломатые тоже бывают: https://yandex.ru/images/search?text=разбитый самолёт WWII&stype=image&lr=213&source=wiz

[Udmurt]

Так ведь речь, емнип, идёт не просто о поломке, а о поломке уже ранее повреждённой (надломленной) конструкции.

[Romrad]

2 часа назад, Wolga сказал:

Так ведь речь, емнип, идёт не просто о поломке, а о поломке уже ранее повреждённой (надломленной) конструкции.

в симуляторе сядь на целом на шасси вне аэродрома и отломает крылья...

[FoxbatRU]

Это смотря как садиться. Но без шасси всё-таки надёжней. Прям как в жизни было.

[airking]

3 часа назад, I/JG53_Gadich сказал:

По сути крыло это самая жесткая конструкция в саломете, просто так ее оторвать ой как сложно

С этим, трудно не согласиться. Но я, например, без соответствующих расчётов, в эти дебри не лез бы. Цифры нужны. А так, навскидку, трудно сказать должно или не должно оторвать в каждом конкретном случае.

4 минуты назад, FoxbatRU сказал:

Это смотря как садиться. Но без шасси всё-таки надёжней. Прям как в жизни было.

Оно было надёжней не потому, что из-за шасси крылья ломало, а из-за возможности капотирования, что практически равнялось смерти пилота.

[Texxx]

3 часа назад, Wolga сказал:

на бомбере абсолютно комфортно. 

Согласен.

[FoxbatRU]

4 минуты назад, airking сказал:

Оно было надёжней не потому, что из-за шасси крылья ломало, а из-за возможности капотирования, что практически равнялось смерти пилота.

Спасибо. А я то думал...

[Romrad]

2 часа назад, airking сказал:

С этим, трудно не согласиться. Но я, например, без соответствующих расчётов, в эти дебри не лез бы.

к чему расчёты когда есть масса фотосвидетельств? Всё равно что доказывать или опровергать полёт на Луну всякими изысканиями когда куча видео оттуда которые в то время ну никак не подделаешь...

Изменено 23 июня 2020 пользователем Romrad

[MicroShket]

5 минут назад, Romrad сказал:

когда куча видео оттуда которые в то время ну никак не подделаешь...

Вы сейчас даже не представляете того, о чём и кому Вы это написали. ?

[Romrad]

8 минут назад, MicroShket сказал:

Вы сейчас даже не представляете того, о чём и кому Вы это написали. ?

не стоит показывать свои эмоции если факты не нравятся -- найти фото севшего где попало металлического истребителя с оторванными или частично отломанными по нервюрам частями крыла по-моему просто невозможно...

[adds]

17 минут назад, Romrad сказал:

Всё равно что доказывать или опровергать полёт на Луну всякими изысканиями когда куча видео оттуда которые в то время ну никак не подделаешь...

Зря ты это сказал... 

[Kirill]

Где-то читал, что 50% вынужденных посадок заканчивались для лётчиков ВОВ тяжёлыми увечьями (чаще позвоночник) или смертью. Мы в игрушке,в отличие от реала, садимся на гладкий стол. В жизни ландшафт был не такой.

Изменено 23 июня 2020 пользователем Kirill

[Romrad]

Только что, adds сказал:

Зря ты это сказал... 

выявляю д ..-...в?

Только что, Kirill сказал:

Где-то читал, что 50% вынужденных посадок заканчивались для лётчиков ВОВ тяжёлыми увечьями (чаще позвоночник) или смертью. Мы в игрушке,в отличие от реала, садимся на гладкий стол. В жизни ландшафт был не такой.

 

крыло оторвано явно не посадкой... Скорее всего  уже на земле...

хотя мог может и на таком умудриться сесть после отстрела крупнокалиберной зениткой...

как вариант -- взрыв боекомплекта дополнительной пушки...

в общем не наш случай...

Любопытно что бы дало в таком случае в полёте раздельное выпускание закрылков

[Kill_Em_All]

29 минут назад, Romrad сказал:

крыло оторвано явно не посадкой... Скорее всего  уже на земле...

хотя мог может и на таком умудриться сесть после отстрела крупнокалиберной зениткой...

как вариант -- взрыв боекомплекта дополнительной пушки...

в общем не наш случай...

 

Оу!

Хорошо. Включаем параллельный твоему ход мыслей.

Крыло оторвано явно в следствии жесткого аварийного приземления. Хотя может и после попадания зенитки оно было повреждено, но не отломлено. Возможно, это и заставило садиться "на брюхо", т.к. были повреждены закрылки и шасси не вышли. 

Но что точно - это не взрыв боекомплекта и уж точно крыло оторвано НЕ после посадки, т.е. НЕ уже на земле.

Прям наш случай - отрыв во время аварийной посадки.

 

Как тебе такое, Илон Маск Romard? ?

Изменено 23 июня 2020 пользователем Kill_Em_All

[Kirill]

37 минут назад, Romrad сказал:

крыло оторвано явно не посадкой... Скорее всего  уже на земле...

хотя мог может и на таком умудриться сесть после отстрела крупнокалиберной зениткой...

как вариант -- взрыв боекомплекта дополнительной пушки...

в общем не наш случай...

... или бугорок (валунок, сугроб) оказался некстати перед левым крылом. 

Хотя, вполне допускаю, что партизаны потом отпилили. Вандалы, что с них возьмёшь... 

 

Изменено 23 июня 2020 пользователем Kirill

[Rei_Ayanami]

Когда Нормандия?

[Kill_Em_All]

1 минуту назад, Kirill сказал:

...партизаны отпилили

Скрытый текст

 

Отломали плоскогубцами. Точно тебе говорю.

Туда-сюда, туда-сюда, туда-сюда и....

Алюминий слабый на многократный изгиб/излом ))))))))

 

 

[Romrad]

3 минуты назад, Kill_Em_All сказал:

 

 

Прям наш случай - отрыв во время аварийной посадки.

 

 

Мы видим несколько сот метров относительно ровной местности сзади самолёта -- так что просто нечему оторвать крыло при посадке на брюхо... 

[Kill_Em_All]

5 минут назад, Romrad сказал:

Мы видим несколько сот метров относительно ровной местности сзади самолёта -- так что просто нечему оторвать крыло при посадке на брюхо... 

 

а развернуть его поперек траектории посадки, а то и хвостом вперед - это невозможно в принципе, да.

Учитывая, что крылом зацепился за бугорок/дерево/строение/партизана/....

И "сзади" сразу превращается в совсем "не сзади", а где-нибудь "сбоку"

 

К тому же, как показывает печальная и трагическая практика жизни,  при достаточно большой вертикальной скорости (жесткой посадке) возможен отрыв не то, что крыла, но и кабины! ☝️

Изменено 23 июня 2020 пользователем Kill_Em_All

[Texxx]

Изменено 23 июня 2020 пользователем Texxx

[Kirill]

15 минут назад, Kill_Em_All сказал:

...а развернуть его поперек траектории посадки, а то и хвостом вперед - это невозможно в принципе, да.

В точку. Вынужденная не всегда выглядит так, как мы её представляем.

https://youtu.be/8S3QpY-RcAc

 

[Kill_Em_All]

Кстати, вот интересное фото

 

Если у 109-го РУС свободно болтающийся, то как получилось, что у него РВ зафиксированы на кабрирование?

[Romrad]

3 минуты назад, Kirill сказал:

В точку. Вынужденная не всегда выглядит так, как мы её представляем.

https://youtu.be/8S3QpY-RcAc

 

не надо строить теорий заговора

перед фокой и сбоку никаких следов..

[Kill_Em_All]

8 минут назад, Romrad сказал:

не надо строить теорий заговора

перед фокой и сбоку никаких следов..

 

Ни здесь

Скрытый текст

 

Ни здесь

Скрытый текст

 

не видно никаких следов.

Они с неба попадали вертикально?

[Romrad]

1 минуту назад, Kill_Em_All сказал:

 

Ни здесь

  Скрыть содержимое

 

Ни здесь

  Скрыть содержимое

 

не видно никаких следов.

Они с неба попадали вертикально?

там зима -- снег,ссс...

а из чего был лонжерон у советских истребителей? дерево? -- лень искать что-то...

кстати от ишака борозду таки видно...

[MAGBATCOH]

Если позволите не про вынужденную посадку, а про крылья: у темпеста при выводе из пикирования отламывается крыло... неужели там такая нагрузка сильная?

Особенно при выборе двигателя Sabre с наддувом.

[FoxbatRU]

При желании можно найти фото и с повреждёнными плоскостями (хотя с целыми конечно на порядок больше):

 

Скрытый текст

 

Вопрос только в том, что это нам даёт? Ну не будут они отлетать при посадке жёсткой и что? Тогда можно будет вообще без шасси всегда садиться.   Сбит и сбит, симулятор воздушного боя же, а не аварийных посадок. ИМХО десятой важности вопрос.

[airking]

1 час назад, Kirill сказал:

Вандалы, что с них возьмёшь... 

 

Протестую! Не вандалы, а варвары.

2 часа назад, Romrad сказал:

выявляю д ..-...в?

Два раза виски этому господину, за счёт заведения.

2 часа назад, Romrad сказал:

 

крыло оторвано явно не посадкой... Скорее всего  уже на земле...

хотя мог может и на таком умудриться сесть после отстрела крупнокалиберной зениткой...

как вариант -- взрыв боекомплекта дополнительной пушки...

в общем не наш случай...

Любопытно что бы дало в таком случае в полёте раздельное выпускание закрылков

Так я же и говорю, каждый случай, надо рассматривать по-отдельности. Нельзя же просто так взять и добавить прочности плоскостям, только на основании фотографий. Нужны же расчёты. Вполне себе допускаю, что расчёт повреждения при столкновении с землёй, в игре, сильно упрощён. А может ты прав и тупо прочности не доложили, но где и сколько? По-любому нужны расчёты, хотя бы приблизительно.

19 минут назад, FoxbatRU сказал:

При желании можно найти фото и с повреждёнными плоскостями (хотя с целыми конечно на порядок больше)

И отсюда ,можно сделать вывод, что в игре, плоскостям не доложили прочности. Так ведь? Разница на порядок - это очень много

[FoxbatRU]

49 минут назад, airking сказал:

И отсюда ,можно сделать вывод, что в игре, плоскостям не доложили прочности. Так ведь? Разница на порядок - это очень много

Прочности на удар об землю, возможно. Так же как и излишнюю прочность всего самолёта и пилота в частности при вынужденной посадке. Но если ради этого нужно прорабатывать какой-то сложный рельеф земли с пеньками или наоборот сразу взрывать при касании, то лучше пусть будет, как есть. ИМХО не первой важности вопрос. Вот стойкость к боеприпасам это ИМХО гораздо более важная тема.

[Sashka13]

3 часа назад, Kirill сказал:

Хотя, вполне допускаю, что партизаны потом отпилили. Вандалы, что с них возьмёшь... 

Скрытый текст

Та неее. Это местные жители крыло на посуду утащили, оно ведь алюминиевое, как некоторые здесь на форуме утверждают.

 

Изменено 23 июня 2020 пользователем Sashka1308

[Kirill]

2 часа назад, Romrad сказал:

а из чего был лонжерон у советских истребителей? дерево? -- лень искать что-то...

Я предполагал, что обсуждение скатится именно к этому. Придётся повторяться.

Не всегда дерево можно однозначно считать хуже дюраля. Ситуации разные бывают.

Недавно постил, но ещё раз: https://afirsov.livejournal.com/263023.html

Так и вынужденные посадки так же бывают разными.

Цитата

так же весьма любопытно что взрывается в загоревшемся двигателе Ме 262 причём так что убивает пилота

А вот это уже интереснее.

После того, как у меня в трёх вылетах подряд последовательно рванула боеукладка в крыле на Ил-2, я реально стал страдать фобией. И теперь я боюсь обновлений, ибо непонятно, что и как неожиданно взорвётся в твоём самолёте. 

Кстати,  после того, как разработчики анонсировали подрыв боекомплекта в трёх вариантах,

https://forum.il2sturmovik.ru/topic/13303-обсуждение-версии-4005-новая-модель-повреждений-планера-самолёта/?do=findComment&comment=767556

то я уже ни за что не ручаюсь. 

Изменено 23 июня 2020 пользователем Kirill

[Romrad]

34 минуты назад, FoxbatRU сказал:

Вот стойкость к боеприпасам это ИМХО гораздо более важная тема.

так каким образом мустанг отстреливает половину крыла у 109К?

[FoxbatRU]

1 минуту назад, Romrad сказал:

так каким образом мустанг отстреливает половину крыла у 109К?

Обыкновенным, полагаю.

[Angriff]

6 часов назад, Kirill сказал:

 

Хотя, вполне допускаю, что партизаны потом отпилили. Вандалы, что с них возьмёшь... 

 

Вьетнамцы со сбитых американских бомберов снимали люминь и делали посуду и много других полезных вещей.

Партизаны, да, могли. Сколько много полезных вещей с неба упало  ))

[Romrad]

13 часов назад, FoxbatRU сказал:

Обыкновенным, полагаю.

ну так поясните публике чем таким 13мм пуля переламывает дюралевый лонжерон 

[FoxbatRU]

9 минут назад, Romrad сказал:

ну так поясните публике чем таким 13мм пуля переламывает дюралевый лонжерон 

Вам нужно, вы и делайте расчёты. А мы посмотрим.

[Romrad]

5 минут назад, FoxbatRU сказал:

Вам нужно, вы и делайте расчёты. А мы посмотрим.

какие тут расчёты ещё нужны когда лишь идиотам непонятно что просто в лонжероне будет дыра 13 мм немного ослабляющая конструкцию и всё...