FreeJoy. OpenSource контроллер на STM32

[MYCYJIbMAHUH]

Прошу прощения ,хотелось бы ради примера сравнить  два датчика на собственном опыте.

Датчик аналоговый MLX-90333 500 отсчётов(то что показывает конфигуратор) сравнил с TLE-5010 .Провёл на обоих джойстиках около 400 боёв в тундре СБ на двоих.

Сравнить примерно можно по предоставленной статистике определённым сайтом.Летал в основном на И-153 Чайка и P-36G с разных аккаунтов.

Результативней оказался джойстик с датчиком MLX 90333.Незнаю,может разное расположение джойстиков,90333 висит на кресле справа.Джойстик с датчиками 5010 стоит на столе передо мной.Вот у меня последнее время вопрос появился,может с TLE 5010 что-то не так.Не мог же я разучиться стрелять на упреждение?

Скрытый текст

 

 

Изменено 23 января 2020 пользователем MYCYJIbMAHUH

[=M=PiloT]

Нене..нет!))

[WG_Magners]

10 минут назад, MYCYJIbMAHUH сказал:

Прошу прощения ,хотелось бы ради примера сравнить  два датчика на собственном опыте.

Датчик аналоговый MLX-90333 500 отсчётов(то что показывает конфигуратор) сравнил с TLE-5010 .Провёл на обоих джойстиках около 400 боёв в тундре СБ на двоих.

Сравнить примерно можно по предоставленной статистике определённым сайтом.Летал в основном на И-153 Чайка и P-36G с разных аккаунтов.

Результативней оказался джойстик с датчиком MLX 90333.Незнаю,может разное расположение джойстиков,90333 висит на кресле справа.Джойстик с датчиками 5010 стоит на столе передо мной.Вот у меня последнее время вопрос появился,может с TLE 5010 что-то не так.Не мог же я разучиться стрелять на упреждение?

  Показать содержимое

 

 

Получается, что MLX 90333 результативнее на 2.21 процента. Путем нехитрых вычислений, можем выяснить, что практическая разрешающая способность датчика TLE5010  составляет 97.79% от разрешающей способности датчика 90333, что в свою очередь составляет 65536*0.9779=64087 отсчетов. Кто там спрашивал какая чувствительность у TLE?

P.S. @MYCYJIbMAHUH, я очень надеюсь что это была шутка юмора)

Изменено 23 января 2020 пользователем WG_Magners

[1./SG2_GIR]

Скорей моторика разная. Справа и по центру Джои. Руки по разному лежат. Вот и разброс по этому..))

Изменено 23 января 2020 пользователем 2/SG2_GIR

[MYCYJIbMAHUH]

Забыл самое главное упомянуть.У джойстика с датчиком 90333 отклонения ручки-12 градусов,у джойстика с датчиками 5010-25 градусов.Высота рычагов почти одинаковая.

[Vumpel18]

7 минут назад, WG_Magners сказал:

Получается, что MLX 90333 результативнее на 2.21 процента. Путем нехитрых вычислений, можем выяснить, что практическая разрешающая способность датчика TLE5010  составляет 97.79% от разрешающей способности датчика 90333, что в свою очередь составляет 65536*0.9779=64087 отсчетов. Кто там спрашивал какая чувствительность у TLE?

Чушь собачья.

Моторика, а не точность датчиков здесь виновник торжества.

[=M=PiloT]

14 минут назад, Vumpel18 сказал:

Чушь собачья.

Моторика, а не точность датчиков здесь виновник торжества.

Бенефис вашего красноречия!

 

15 минут назад, MYCYJIbMAHUH сказал:

Забыл самое главное упомянуть.У джойстика с датчиком 90333 отклонения ручки-12 градусов,у джойстика с датчиками 5010-25 градусов.Высота рычагов почти одинаковая.

А вот это по яблоку

23 минуты назад, 2/SG2_GIR сказал:

Скорей

А теперь вспомни в этой связи мои расклады в личке))

(в связи второй цитатой данного поста)

ПС если взять холл, тлее и еще что то подобное и ухудшить их линейность на 10%, а биттность в двое это на результат не повлияет

22 минуты назад, MYCYJIbMAHUH сказал:

Забыл самое главное упомянуть.У джойстика с датчиком 90333 отклонения ручки-12 градусов,у джойстика с датчиками 5010-25 градусов.Высота рычагов почти одинаковая.

Большой ход для систем управления где из одной координаты ху нужно быстро и точно переместить орган управления в другую координату ху огромный минус к точности позиционирования. Это элементарно. Хотя миф о точности при большем ходе крайне живуч, не смотря на очевидность обратного. Это правило не работает если время позиционирования не ограниченно.

[1./SG2_GIR]

Мда... Из тестов Мусульманина выходит, что ходы вообще не имеют значения (+/-12" и +/- 25") при одинаковом софте и датчиках (+\- равных).  

P/S Честно не представляю как на 12" то ? Это ж как, по миллиметру, надо выставлять положение ручки, да ещё это все в динамике........

 

Изменено 23 января 2020 пользователем 2/SG2_GIR

[=M=PiloT]

Только что, 2/SG2_GIR сказал:

Мда... Из тестов Мусульманина выходит, что ходы вообще не имеют значения (+/-12" и +/- 25") при одинаковом софте и датчиках (+\- равных).  

P/S Честно не представляю как на 12" то ?

Эта теория очень ясная и к тому же имеет практическое подтверждение массой примеров и многими годами практики на разнообразных устройствах. Например результаты товарищей на тензо сайтеках  миф большого хода закапывают в могилу..итд, да тут голой теории достаточно

ПС, думаю не +- 25, а полные 12 и 25

Тк подозреваю, что у него длинорычажная система

[1./SG2_GIR]

М ну ты представь такой, короткоходный девайс... с полным ходом по осям в 24" (+/- 12") ну не всем зайдёт. Народ привык к +30"/-30" , примерно так у многих кто делает Джойстики. У нас , сделать меньше? Ну попробую. Нам все равно бустер делать надо в механике.. -2 мм от ходов. Попробую так.

На моём, переделанном, Сайтеке Х - 52. Лет 10 тому назад Илорман мне делал железную механику. Ходы по осям +/-24". 

Я писал о настольниках. Напольники - длиннорычажные, под руку, имеют большую амплитуду перемещения. 

[Komaroff]

Парни. Предлагаю вернуться в сабжу. По тле наработки уже есть. А там и другие подтянуть можно будет. Сейчас калибровки на рабочий диапазон углов осей реализовать надо.
 

[WG_Magners]

1 минуту назад, Komaroff сказал:

Парни. Предлагаю вернуться в сабжу. По тле наработки уже есть. А там и другие подтянуть можно будет. Сейчас калибровки на рабочий диапазон углов осей реализовать надо.
 

Я хотел так сделать, но не очень красиво получается. Я думаю просто увеличить разрядность оси, чтобы при калибровке не терялась чувствительность.

На следующее обновление у меня планы в порядке приоритета (может поменяться):

1. Перейти с библиотек HAL на SPL чтобы облегчить код
2. Добавить шифты
3. Сделать энкодеры назначаемыми на произвольные кнопки
4. Прикрутить поддержку датчика MLX 90333
5. Добавить радио-кнопки (это не точно)
6. Добавить функционал светодиодов привязываемых к кнопкам (это не точно)

[=VCC=Ghash34]

обновить последнюю прошку на ту что выйдет позже можно без программатора ?

[WG_Magners]

3 минуты назад, =VCC=Ghash34 сказал:

обновить последнюю прошку на ту что выйдет позже можно без программатора ?

Скорее всего да. Если надо будет программатором, то напишу отдельно

[SV7_Electric]

22.01.2020 в 13:34, MYCYJIbMAHUH сказал:

прошу добавить

включить цифровую поддержку датчика MLX-90333

https://aliexpress.ru/item/32777202843.html?spm=a2g0v.10010108.1000014.5.38f7f731VLA24M&traffic_

Я присоединяюсь!!!

[=FA=CATFISH]

Меня терзают смутные сомнения насчет 90333, у которой нормальное питание 5В+-0,5В

[=M=PiloT]

А есть же 5 вольт и  вроде все что нужно "толерант"?

[WG_Magners]

1 час назад, =FA=CATFISH сказал:

Меня терзают смутные сомнения насчет 90333, у которой нормальное питание 5В+-0,5В

Если не будет проблем с цифровым режимом, то всё должно быть ок. На практике даже не толерантные к 5В пины STM32 нормально живут

[=FA=CATFISH]

18 минут назад, WG_Magners сказал:

На практике даже не толерантные к 5В пины STM32 нормально живут

до времени Ч.

Ох не люблю я всех этих нетрадиционных режимов и конфигураций. 

 

 

[WG_Magners]

Только что, =FA=CATFISH сказал:

Ох не люблю я всех этих нетрадиционных режимов и конфигураций. 

Поэтому подключайте к толерантным)

[=FA=CATFISH]

1 минуту назад, WG_Magners сказал:

Поэтому подключайте к толерантным)

Вообще-то  у меня широкие взгляды на совместимость  разных видов в общественном пространстве. Но электроника - это тот случай, когда я отрицаю толерантность. ))

 

[WG_Magners]

Только что, =FA=CATFISH сказал:

Вообще-то  у меня широкие взгляды на совместимость  разных видов в общественном пространстве. Но электроника - это тот случай, когда я отрицаю толерантность. ))

 

Ваше право

[=FA=CATFISH]

4 минуты назад, WG_Magners сказал:

Ваше право

Пардон, я видимо отвлекаю от интересной  задачи по совместимости.

Завязываю.

С большим интересом слежу за результатом

Изменено 24 января 2020 пользователем =FA=CATFISH

[WG_Magners]

1 минуту назад, =FA=CATFISH сказал:

Пардон, я видимо отвлекаю от интересной  задачи по совместимости.

Завязываю.

С большим интересом слежу за результатом

Ни в коем случае. я к просто к тому, что никто никому не сможет навязать пользоваться тем или этим) у нас тут всё на добровольной основе)

[=FA=CATFISH]

Только что, WG_Magners сказал:

Ни в коем случае. я к просто к тому, что никто никому не сможет навязать пользоваться тем или этим) у нас тут всё на добровольной основе)

Ну ОК.

Тогда можем потрепаться. 

Тяпница как ни как. ))

[WG_Magners]

Кстати, насчет совместимости логических уровней для датчиков TLE5010 и MLX90333. Цифровой интерфейс у них одинаковый, полудуплексный SPI, соответственно у микросхем имеется два входа (CS и SCK) и один вход-выход (DATA). Входы не испытывают проблем с уровнями 3.3В (при номинальном напряжении питания 5В), а DATA у обоих датчиков Open-Drain. Получается, что уровень подтяжки линии DATA определяет уровень входного напряжения для микроконтроллера, в нашем случае делаем подтяжку к 3.3В и всё работает. На случай если подтяжка таки сделана к 5В, то толерантные к 5В входы к нашим услугам. 

[MYCYJIbMAHUH]

25.01.2020 в 14:23, WG_Magners сказал:

Кстати, насчет совместимости логических уровней для датчиков TLE5010 и MLX90333. Цифровой интерфейс у них одинаковый, полудуплексный SPI, соответственно у микросхем имеется два входа (CS и SCK) и один вход-выход (DATA). Входы не испытывают проблем с уровнями 3.3В (при номинальном напряжении питания 5В), а DATA у обоих датчиков Open-Drain. Получается, что уровень подтяжки линии DATA определяет уровень входного напряжения для микроконтроллера, в нашем случае делаем подтяжку к 3.3В и всё работает. На случай если подтяжка таки сделана к 5В, то толерантные к 5В входы к нашим услугам. 

Когда Вы упоминаете о датчике MLX-90333, имеете ввиду этот?

Или этот?

 

[=FA=CATFISH]

27 минут назад, MYCYJIbMAHUH сказал:

Или этот?

 

Это 90393. На платке 2 раза написано ))

[MYCYJIbMAHUH]

как я читал для mmjoy2 90333 распаян только как аналоговый сигнал и ногу ss никуда не воткнёшь.

Неужели этот 90333 с пятью пинами будет цифру выдавать если подключить к FreeJoy. OpenSource контроллер на STM32 ?

[=FA=CATFISH]

9 минут назад, MYCYJIbMAHUH сказал:

как я читал для mmjoy2 90333 распаян только как аналоговый сигнал и ногу ss никуда не воткнёшь.

Неужели этот 90333 с пятью пинами будет цифру выдавать если подключить к FreeJoy. OpenSource контроллер на STM32 ?

В Кабане стоит 90333 и выдает цифру

 

а на твоей картинке - таки да, эта платка с аналоговым сигналом 

Изменено 26 января 2020 пользователем =FA=CATFISH

[Komaroff]

Парни. Режимы работы MLX90333 (цифра/аналог), а также параметры этих режимов программируются исключительно фирменным программатором, который имеет конскую цену , емнип несколько сотен баксов. Поэтому возможности доступных нам чипов определяются режимами, в которых они запрограммированы на момент продажи.
 

[WG_Magners]

2 часа назад, MYCYJIbMAHUH сказал:

Когда Вы упоминаете о датчике MLX-90333, имеете ввиду этот?

 

Я имею в виду саму микросхему, т.к. беру информацию исключительно из даташита на неё.
Читал, что могут быть проблемы с режимами работы, но пока что не успел потрогать всё это руками. 

Изменено 26 января 2020 пользователем WG_Magners

[SV7_Electric]

4 часа назад, MYCYJIbMAHUH сказал:

 

 

Или этот?

 

Этот может даже поинтереснее будет!!!

[WG_Magners]

5 часов назад, =SPb=Electric сказал:

поинтереснее

 

Добавление разных датчиков - тема обсуждаемая. Если какой-то функционал нужен многим, то я постараюсь его добавить

[=FA=CATFISH]

25 минут назад, WG_Magners сказал:

 

Добавление разных датчиков - тема обсуждаемая. Если какой-то функционал нужен многим, то я постараюсь его добавить

Не обращай внимания на страшилки от Комароффа.

Если прикрутишь датчик от Кабана, очень многие тебя на руках носить станут и вечную славу провозглосят.

Глядишь и святым станешь как Миндог ))

 

Изменено 26 января 2020 пользователем =FA=CATFISH

[WG_Magners]

Только что, =FA=CATFISH сказал:

Не обращай внимания на страшилки от Комароффа.

Если прикрутишь датчик от Кабана, очень многие тебя на руках носить станут и вечную славу провозглосят

 

Я постараюсь разобраться в вопросе, но я ж не боженька. Явно я не первый за это берусь)

[=FA=CATFISH]

4 минуты назад, WG_Magners сказал:

Я постараюсь разобраться в вопросе, но я ж не боженька. Явно я не первый за это берусь)

Остальные пророки были ложными в этом  деле  )))

Изменено 26 января 2020 пользователем =FA=CATFISH

[MYCYJIbMAHUH]

К слову аналоговый датчик 90333 подцепил к mmjoy2,оси не шумели.Когда этот 90333 подцепил через MPC 3202 ,то появился шум на осях.В кабине видно как дёргается РУС.

 

[Komaroff]

Страшилки - не страшилки  Просто есть нюансы, на которые нужно обратить внимание при приобретении MLX90333.

Например из отзывов с али на покупку модуля "MLX90333 module handle joystick sensor absolute position digital three-dimensional angle":

отзыв по итогу - "The device does not have SPI. It is pre-programmed for analog output only. "

7 часов назад, WG_Magners сказал:

 Явно я не первый за это берусь)

В контроллере F3 Кремля были наработки

Встречал на simhq попытки разобраться с протоколом настроек MLX90316 (или MLX90333). Насколько помню - безуспешные.

14 часов назад, =SPb=Electric сказал:

Этот может даже поинтереснее будет!!!

Модуль на MLX90393 действительно интересный вариант. Есть еще чипы MLX90363, но модулей на них, по крайней мере с нормальной ценой, не встречал. Оба чипа с открытым протоколом настроек. 

Пока видится, что тле наиболее оптимальный вариант.

[SV7_Electric]

16 минут назад, Komaroff сказал:

...

Модуль на MLX90393 действительно интересный вариант...

Он компактен, работает по цифре и не требует прошивки(наверное).

 Для моих задач главное избавиться от доноров и иметь альтернативное решение.