О Бедном Бомбере ...

[=WL=COBA]

В таком случае, Вы это написали не в той ветке.

ветка про бедного бомбера

у меня рассказ про бедного бомбера которому досталось.........

у меня нет вопроса к разработчикам

значит в той ветке.

[I./KG40_Night]

Ну, если к мемуарам вернутся - там я думаю чуток приукрашено. Ведь сразу нужно задавать вопрос - что за взрываетели были воткнуты на 1000кг бомбе. Позволяли ли они такое? Были ли тип бомбы предназначен для сброса с малой высоты и задержки (разные типы сконструированы по разному, так некоторые из них при взрыве с задержкой могут просто в момент удара развалится). Или же из описания они кинули её все таки с мгновенным взрывателем?

 

В любом случае - да в мемуарах повреждения от 1000кг явно выше, чем в игре при сбросе с 600м. В игре 1000кг имеет хороший эффект по самолету явно ниже по высоте. Тут уж увы и ах. Пока терпим и так.

[Alambash]

В эшелоне были боеприпасы, видимо сотни тонн. Отсюда и подкидывания самолета.

[I./KG40_BOPOH]

С праздником всех. И дай вам бог не повторять подвиг дедов.

[1./SG2_Wolfert]

Ещё раз затрону тему бомбардировщиков линейщиков с синей стороны, вот писал Найт о том что это бред когда у Хейнкеля пробивают один бак и через него вытекает ВСЁ топливо! В реале были краники, хорошо вы от краников отказались у нас тут не "симулятор рычажков", окей почему не сделать этот процесс автоматическим ? Чтоб бот радист например сам закрывал краники если в баке вытекло все топливо ?

Второй момент, просили сделать возможность чтоб стрелок мог садиться за штурмана и кидать бомбы, если вы реализовали экипаж всего самолета то почему бы уже не доделать эту последнюю деталь? Ведь поймите работа бомбардировщика монотонна, нужно же людям давать хоть какие то плюшки, какие то новые возможности для развития... не будем же мы сводить всё до примитивизма тундры где дождался пока прицел попал на цель нажал спуск и бомбы ложатся четко в цель... у нас же здесь вроде бы как по серьезней игра всё таки симулятор а не аркада. Я уже не говорю о том что не редки ситуации когда из двух вылетевших бобров одного сбили и его пилот садиться к своему товарищу и может как стрелять из пулеметов так и вести навигацию и бомбить не отвлекая пилота от управления самолетом. Поверьте это важная фича с возможностью борт стрелку садиться за бомбовый прицел. Я понимаю что вся команда разрабов это истребители но вы же слушайте бобров хоть иногда, тем более КГ40 это старейший сквад и единственный который организованно большой группой летает только на линейщиках за синих, насколько я знаю они онлайн с 2007г со старого ила, потом БоБ и до сих пор БоБ и частично только БзС, это колоссальный опыт полетов на линейных бомбардировщиках они на этом собаку съели, по этому нельзя воспринимать их просьбы как пустой звон. И очень жаль что эти люди предпочитают летать в старый БоБ чем в новый БзС, и если бы не наши(от SG2) просьбы полетать с нами на Хейнкелях здесь в БзСе, на которые откликаются и то еденицы из этого сквада, то я сомневаюсь что они вообще летали бы в БзС. А это при том что организованных бобров в БзСе итак кот наплакал это дает очередной минус серверам. А что дают бомбардировщики серверам я писал уже сегодня в теме ДеД ЭКсперт сервер.

И третье, уже моя просьба была, ввести "задатчик курса" как в БоБе, чтоб не таращиться на компас. На Штуке компас расположен неудобно надо пригибаться чтоб на него смотреть, на Хейнкеле далеко от глаз тоже не удобно, задатчик курса это была очень удобная фича в БоБе, электронный компас это единственная причина по которой я летаю например с включенным чатом и техночатом, что как вы понимаете весьма аркадно получается.
 

[=V=Heromant]

Про бомбежку с другого игрока - писали, что есть какие-то проблемы с этим. Точно не помню.  Но фича нужная и я всеми руками за ее реализацию.

 

Вообще есть надежда, что в процессе работы над Жужей и ранней Пешкой разработчики добавят бобрам каких-нибудь интересных плюшек... Очень этого хочется...

 

[I./KG40_BOPOH]

Е

И третье, уже моя просьба была, ввести "задатчик курса" как в БоБе, чтоб не таращиться на компас. На Штуке компас расположен неудобно надо пригибаться чтоб на него смотреть, на Хейнкеле далеко от глаз тоже не удобно, задатчик курса это была очень удобная фича в БоБе, электронный компас это единственная причина по которой я летаю например с включенным чатом и техночатом, что как вы понимаете весьма аркадно получается.

 

-))) Простите... Но задатчик курса ни в коем случае не отстраняет Вас от контроля за компасом. Он лишь помогает в течении скажем 40-50 минут набора высоты в определенном направлении. По тому как сидеть все это время и тянуть на себя джойстик... ээээ... Мазохизм что ли.-)))) Можно оттремировать ЛА. Задатчик это фича инженеров того времени. И да же при его наличии если ЛА оставить без контроля, возможен сход с заданного курса.

Изменено 11 мая 2015 пользователем I./KG40_BOPOH

[I./KG40_Night]

и если бы не наши(от SG2) просьбы полетать с нами на Хейнкелях здесь в БзСе, на которые откликаются и то еденицы из этого сквада, то я сомневаюсь что они вообще летали бы в БзС.

 

Я честно и упорно всеми силами тащу их в бзс. В прошлый раз уже 4 человека наскреб =))

[I./KG40_BOPOH]

Я честно и упорно всеми силами тащу их в бзс. В прошлый раз уже 4 человека наскреб =))

В моем лице только стрелок. И не более.... Только из за Найта и его просьб установил данный "сим" вновь на свой много страдальный комп. И готов лететь.... Но стрелком...

[I./KG40_BOPOH]

Сам не играю в БзС. Разработчики упростили бобров для привлечения так сказать потенциальных молодых бобров. Много бобров летает? Подскажите плиз. Или я был прав писав год на зад, что данные упрощения ни приведут к желаемому результату. В смысле бобров больше не станет.

[=V=Heromant]

Могу сказать только, что они есть. Много-ли, мало-ли, но даже на мясе встречаются Пешки, Штуки и даже Хенки, если есть наземка и есть цель ее вынести.

[JGr8_Cnupm]

Найт, вы бы говорили когда вылет, может мы прикрышку организовывали.

[72AG_Grizli60rus]

Сам не играю в БзС. Разработчики упростили бобров для привлечения так сказать потенциальных молодых бобров. Много бобров летает? Подскажите плиз. Или я был прав писав год на зад, что данные упрощения ни приведут к желаемому результату. В смысле бобров больше не станет.

 

Полностью поддерживаю. Любил полетать на линейщиках в "старичке", иногда делаю это и в БзС, но ИМХО - упрощение всего и вся это тупиковый путь для бомберов.

 

Тут нужно учитывать несколько факторов:

Во-первых (и это сичтаю главным) психология человека летающего постоянно на бомбере, или универсала (но пилотов раз в неделю севших на один вылет что бы по-быстрому добить цель в расчёт не беру) сильно отлчается от чистого истребителя или даже штурмовика.

Большинство пилотов-истребителей это охотники.Быстро взлететь найти противника и сбить. Тут да, наверное, для большинства, и для популярности игры в целом, чем проще - тем лучше. Тягу по максимуму и вперёд, не заморачиваясь. Кто захочет - будет уже возиться с радиаторами, РПО, ШВ и прочим.

Бомберы же (даже одиночки) это что то сродни гражданской авиации, какому-нибудь MFS-у. Т.е полная противоположность истребителю. Взлёт, долгий полёт огородами (желательно с таким рассчётом, что бы максимально постараться избежать противника), хороший заход на цель, возня с прицелом, сброс бомб со звенящих высот и вне зависимости от результата минут 30-40 домой лететь...... Соответственно бомберы и любят когда в вылете  есть чем заняться. Чем больше систем и нюансов для них реализовано - тем больше таких людей будет, а значит и популярность бомберов возрастёт. Грубо говоря для бомбера чем сложнее - тем интереснее. Как яркий пример тот же gps на картах. Если проследить форумы и тут и в "старичке", то истребителям gps больше или нужен, или они относятся к нему нейтрально. С другой стороны, почти всегда  бомберы были искючительно за полёты без gps-а. Ибо во-первых это влияет на их выживаемость, а во-вторых бомберам интереснее в полёте, есть чем заняться, дополнительный драйв от игры что-ли, ответственность м.б (если летит группа)....

Во-вторых, отсутствие реализации топливных кранов, отсутствие возможности стрелку сесть за прицел, крайне малая дальность прорисовки наземки и прочее, о чём тут не однократно писали - всё это сильно влияет как на интерес, результативность, так и на выживаемость бомберов. Сейчас банально скучно лететь, да ещё и чувствуешь себя как то не уютно, не имея всех систем и возможностей самолёта. Прорисовка цели секунд за 20-30 до сброса просто выбешивает (например деревни видны далеко, а склад размером с пол-деревни видишь только в упор почти). Ну а учитывая то, что для линейщиков и целей то на серверах толком нет (точнее нет таких целей, где штурмовики были бы гораздо менее эффективны чем бомберы-линейщики, что бы линейщики были именно нужны и важны), то смысл летать на бобре здесь - просто теряется.

 

 

Это к тому, что  желание разработчиков  упростить бомберов, с целью сделать их доступными для большинства -  имеет противоположный эффект. Бобры - это другая каста (не лучше и не хуже истребителей или штурмовиков), им чем сложнее - тем лучше. Нет gps - отлично! Нужно переводить приборную скорость в истинную - прекрасно! Ветер на карте и разброс бомб - здорово! Можно лететь стрелком а перед сбросом наводить прицел - великолепно! Можно в полёте покрутить краники и прочее - в обще оргазм!

 

Изменено 12 мая 2015 пользователем 72AG_Grizli60rus

[I./KG40_BOPOH]

Могу сказать только, что они есть. Много-ли, мало-ли, но даже на мясе встречаются Пешки, Штуки и даже Хенки, если есть наземка и есть цель ее вынести.

Я имел в виду линейщиков. Ни коем образом не хочу обидеть пикировщиков. 

Как видно по данной теме истинные бомберы переживающие и ждущие от разработчиков, чего то, все тут. И к сожалению их можно пересчитать по пальцам. Выигрывает от этого проект? (а там за углом сидят еще примерно человек 40 чистых линейщиков, фанатично преданных данному виду полетов. Да, да. Я не ошибся в цифре. Посчитайте Русских, Французов, Англичан и Немцев и т.д.)

В финансовом плане разработчики конечно ни чего от этого количества не выигрывают. Но интерес к проектам? Серьезные сервера (ДЕД) например, пустуют. Потому как тупо летать на ястребах друг за другом, скучно (это моя фантазия) и однообразно.

Как я понимаю со дня выхода релиза появилось дай бог один, ну два сквада бомберов. Имеется в виду чистых бомберов, а не универсалов, прыгающих на бомбер потому что, там надо по быстрому что то вынести. Идущих на пролом и как правило не заморачивающихся по поводу возвращения на базу.

Как уже говорили не однократно цели для пикировщиков и линейщиков должны быть разные. Цель для линейщика ну ни как не должна выноситься пикировщиком. Хотя бы по тому, что она требует большого тоннажа. Тогда появиться мотивация. К примеру в зону аэродрома (промзона), что бы его закрыть надо скинуть 20 тонн. (при этом на сервере закрыт доступ к мега бомбам) Это к примеру. Или скажем сто единиц техники, которые проще вынести ковровой бомбордировкой. Пикировщики заколебаются туда летать со своей загрузкой. Вот тут и встанет потребность линейных вылетов. Да еще и строем в несколько машин. Как оно собственно и было в жизни.

Разве ястребы от этого проиграют?

P.S.

И условия победы на карте не стрижка фрагов для стата. А закрытие цели конечно.

С уважение ВОРОН.

Изменено 13 мая 2015 пользователем I./KG40_BOPOH

[=V=Heromant]

С лочкой вооружений пока проблема осталась. То, что сделано на данный момент, позволяет залочить самолет в предустановленной конфигурации, но тогда на нем ничего нельзя поменять. В ближайшие дни, надеюсь, Вачик определится и протестим, можно ли на филд ставить разные предустановленные конфигурации одного самолета. Если это получится, то уже есть некая вариативность творчества.  Так же Xedoc в своем командере должен попробовать отработать вариант лочки, но пока результатов я не видел.

 

Что касается целей для бобров - пока картоделы заняты отработкой вариантов. В основном конечно отрабатывают цели для штурмов, т.к. чистых линейщиков действительно мало и какой-то обратной связи по закрытию целей, пожеланиям и прочему я особо не видел.

[I./KG40_Night]

Вот что происходит когда я тащу народ в БзС. Сразу у кого инет отваливается, у кого БзС удаляется и прочее..

 

Найт, вы бы говорили когда вылет, может мы прикрышку организовывали.

 

Будет в БзС вылет, день пока не знаю. Скажу как станет ясно.

Изменено 13 мая 2015 пользователем I./KG40_Night

[I./KG40_BOPOH]

 

 чистых линейщиков действительно мало и какой-то обратной связи по закрытию целей, пожеланиям и прочему я особо не видел.

Более чем странно... Еще год назад и да же более писали, просили и да же требовали такие цели.... Мне честно говоря лень искать эти посты. Но ими усеяна вся данная ветка....

И откуда взяться линейщикам - если НЕТ для них ЦЕЛЕЙ???

[I./KG40_Night]

Нет Ворон ты не прав - с целями порядок. Создатели серверов спрашивали и советовались, постоянно. Целей для линейщиков вагон, и они никак не влияют на ваше желание летать. Т.е. не в целях вовсе дело.

НЕТ для них ЦЕЛЕЙ???

 А это что?

Изменено 13 мая 2015 пользователем I./KG40_Night

[=V=Heromant]

Более чем странно... Еще год назад и да же более писали, просили и да же требовали такие цели.... Мне честно говоря лень искать эти посты. Но ими усеяна вся данная ветка....

И откуда взяться линейщикам - если НЕТ для них ЦЕЛЕЙ???

Я писал про то, что эти цели надо отрабатывать, шлифовать и т.д. А так как линейщиков мало - процесс допила выходит долгий и мучительный из-за слабой обратной связи..

[I./KG40_BOPOH]

Я писал про то, что эти цели надо отрабатывать, шлифовать и т.д. А так как линейщиков мало - процесс допила выходит долгий и мучительный из-за слабой обратной связи..

Простите... А какой обратной связи идет речь?

[72AG_Grizli60rus]

Я писал про то, что эти цели надо отрабатывать, шлифовать и т.д. А так как линейщиков мало - процесс допила выходит долгий и мучительный из-за слабой обратной связи..

 

По опыту 72-й АГ, и полётов на том же Либерти (и иногда Дед-эксперте), на целях типа склад или ж/д станция часто стоит довольно слабое ЗА, поэтому можно спокойно вынести цель на Илах или Пешках  с 1000м. Было бы сильное прикрытие ЗА цели до высот в 4000м примерно, то роль линейщиков значительно возросла бы (т.к цель довольно площадная, как раз для линейщиков, ЗА сильное - низко не подойдёшь....)

Изменено 13 мая 2015 пользователем 72AG_Grizli60rus

[I./KG40_Night]

Простите... А какой обратной связи идет речь?

 

Ну мне писали, когда делали.

[I./KG40_BOPOH]

Ну мне писали, когда делали.

И что? Результат?

Изменено 13 мая 2015 пользователем I./KG40_BOPOH

[I./KG40_Night]

И что? Результат?

 

Все сделали и работает.

[=V=Heromant]

Простите... А какой обратной связи идет речь?

Обратная связь - это когда слетали и написали отзыв-пожелание. Может цель одной хенкой накрылась и не надо было толпой лететь. Может еще какие замечания/предложения.

[I./KG40_Night]

Имхо, еще раз, не в целях\серверах дело. А просто в том, что сейчас полет на хе111 в бзс мало чем атмосферно отличается от полета в Ил2. Ну, графон получше.

[=V=Heromant]

Это понятно. Я с этим даже не спорил.

[I./KG40_Night]

Это понятно. Я с этим даже не спорил.

 

Да это я Ворону. Он просто вывел тезиз о том, что нет линейщиков по причине целей. В то же время он, как и я, редкие гости по причинам другим, с целями совсем не связанными. И к тому же цели нормальные давно уже есть, а вот линейщиков нет =)

Изменено 13 мая 2015 пользователем I./KG40_Night

[I./KG40_Night]

В грядущем патче много изменений касающихся бомб и прицела.

 

Теперь достаточно, как я понял, точно можно будет работать с ветром, а эффективность бомбометания немного возрастет за счет рандомного поперечного разброса бомб.

[SERG_56]

В грядущем патче много изменений касающихся бомб и прицела.

 

Теперь достаточно, как я понял, точно можно будет работать с ветром, а эффективность бомбометания немного возрастет за счет рандомного поперечного разброса бомб.

 

Что-то про добавление УС пункта я не увидел(

[Medved_66]

Что-то про добавление УС пункта я не увидел(

Разве:

12. Добавлен разброс параметров аэродинамики бомб, приводящий к боковому и продольному разбросу

22. Изменен принцип работы боковой поправки на ветер в бомбовых прицелах, теперь цель не смещается в сторону в прицеле при боковом ветре при правильно выставленных параметрах

[SERG_56]

Действительно пропустил, будем ждать...

 

Хотя я ожидал что можно будет изменять вручную (как в старичке), а не вводом данных ветра.

Изменено 26 июня 2015 пользователем SERG_56

[23AG_SilverFox]

Разве:

12. Добавлен разброс параметров аэродинамики бомб, приводящий к боковому и продольному разбросу

22. Изменен принцип работы боковой поправки на ветер в бомбовых прицелах, теперь цель не смещается в сторону в прицеле при боковом ветре при правильно выставленных параметрах

Это радует. Но посмотрим как это будет реализовано.

[DMS-Mk1]

Гкхм, может быть дело в том, что бомбить Лондон и бомбить Сталинград для русскоязычного игрока - несколько разные вещи? (просто предположение) А если на пешках летать?

[I./KG40_BOPOH]

А если на пешках летать?

А если не нравиться пешка.

На чем летать?

Я на Хенке готов хоть Варшаву, хоть Амстердам.

Но только на нем.

Почему?

По тому что мне нравится именно эта машина.

Вот только в данной игре из неё аркадную этажерку изобразили. А жаль.

Изменено 27 июня 2015 пользователем I./KG40_BOPOH

[DMS-Mk1]

В чем-то соглашусь, мне нравятся тяжелые бомберы, Пе легковат. Но... Что есть. Может когда-нибудь Ер или Пе-8 сделают? Шансов мало. Может Ил-4 сделают, он массовый достаточно.

[Kaminski]

HE-111  совсем не аркадная этажерка. Ведет себя эта машина приближенно реально и при разбеге и наборе высоты. Больше всего нравиться посадка-прекрасно смоделирована. Единственное не радует ограниченность управления системами, а именно: подача топлива при запуске, управление маслорадиаторами (створками), включение магнет. Если это возможно, то нужно ввести. Это серьезная игра, а не аркада. Кому нравятся полетушки, то адрес всем известен. Вот делают U-88, то пусть его сделают реальным в управлении и покупка такого варианта пусть будет отдельной для двух проектов. Я куплю, т.к. я бомбер.

[I./KG40_BOPOH]

HE-111  совсем не аркадная этажерка. Ведет себя эта машина приближенно реально и при разбеге и наборе высоты. Больше всего нравиться посадка-прекрасно смоделирована. Единственное не радует ограниченность управления системами, а именно: подача топлива при запуске, управление маслорадиаторами (створками), включение магнет. Если это возможно, то нужно ввести. Это серьезная игра, а не аркада. Кому нравятся полетушки, то адрес всем известен. Вот делают U-88, то пусть его сделают реальным в управлении и покупка такого варианта пусть будет отдельной для двух проектов. Я куплю, т.к. я бомбер.

К Вашим весомым аргументам о серьезности данной модели "Я позволил себе выделить их синим цветом - о крутости НЕ-111", я хотел бы добавить еще вес машины... и маневриность - как то не дотягивает до сима. Тяжелый это был самолет.

А в остальном да... Совсем не аркадная.... -))))

А "жужа" да... Сделают... Вот только я например - не летаю на жуже... Для Вас это странно... Для меня норма... Я линейщик который летает - ТОЛЬКО НА НЕ-111. И уже примерно лет 12 или 15, уже да же и не помню...

Изменено 5 июля 2015 пользователем I./KG40_BOPOH

[I./KG40_AK73]

HE-111  совсем не аркадная этажерка. Ведет себя эта машина приближенно реально и при разбеге и наборе высоты. Больше всего нравиться посадка-прекрасно смоделирована. Единственное не радует ограниченность управления системами, а именно: подача топлива при запуске, управление маслорадиаторами (створками), включение магнет. Если это возможно, то нужно ввести. Это серьезная игра, а не аркада. Кому нравятся полетушки, то адрес всем известен. Вот делают U-88, то пусть его сделают реальным в управлении и покупка такого варианта пусть будет отдельной для двух проектов. Я куплю, т.к. я бомбер.

Присоединяюсь к переведшему оратору. А по поводу U-88, по бомбить не удастся, т.к. тип этих подлодок не был оборудован  устройством для бомбометания. Это я как бомбер бомберу говорю, правда. 

[=V=Felix_40]

Присоединяюсь к переведшему оратору. А по поводу U-88, по бомбить не удастся, т.к. тип этих подлодок не был оборудован  устройством для бомбометания. Это я как бомбер бомберу говорю, правда. 

Так Фау-2 из под воды пуски делать?