Oculus Rift в Ил-2. Впечатления, помощь, обсуждение.

10 января 2018

а чего сомневаться то,проверьте сами.Проц на 3.4Ггц у меня выдаёт на 30-40% меньше,чем на разогнанном до 4.4Ггц.

Да не.. это тебе кажется что производительность выросла от разгона.. И нескольким десяткам человек то же показалось..

10 января 2018

и тогда вполне внезапно может оказаться, что дело не в гигагерцах

"Если что-то плавает как утка, крякает как утка..." и далее по тексту. Не стоит плодить сущности на пустом месте. Иными словами: если ты считаешь, что дело не в гигагерцах, можешь попробовать на конкретном примере в Иле доказать обратное. Но скорее всего это не получится, даже если ты не поленишься попробовать это сделать. И дело будет в гигагерцах, пока не было убедительно доказано обратное.

10 января 2018

И что купить? Там даже старые 2500, 2600 попали. У амд тоже есть уязвимость. А еще и мат плату тоже как то сдать надо.

4790K не попал?

Вчера полетал немного, ничего не заметил.

10 января 2018

Да не.. это тебе кажется что производительность выросла от разгона.. И нескольким десяткам человек то же показалось..

Только вот потом оказывается, что выросла она отнюдь не линейно - а практически Хевисайд))) И именно в этом и весь прикол.

Еще фпс зависит от цпу при включенном худе. Вот с ним видно и сильное падение фпс на слабом (1.6ггц) процессоре, и линейный рост фпс от частоты (35% роста частоты - 30% рост фпс с худ или 10% рост без худ).

10 января 2018

Еще фпс зависит от цпу при включенном худе. Вот с ним видно и сильное падение фпс на слабом (1.6ггц) процессоре, и линейный рост фпс от частоты (35% роста частоты - 30% рост фпс с худ или 10% рост без худ).

Если бы хотя бы просто прочитали условия теста, на который вам не раз ссылку давали, то не делали бы тут открытий с ХУД-ом)).. Но зачем вам. Когда спор просто ради спора (не буду другого нехорошего слова употреблять) слушать что говорят оппоненты - лишнее)))

10 января 2018

Можно без передергивания?

На текущий момент факты таковы:

1) ФПС может расти линейно из-за HUD - это секрет полишинеля и этот вариант не соответствует вашим результатам, но кто-то из присутствующих об этом может и не знать (тот же Хулиган как раз мог с HUD замерять, раз говорит о линейном росте). Фактически, это баг.

2) ФПС растет скачкообразно при использовании VR - причем ступенька кратна частоте обновления экрана И фиксируется программно, а не аппаратно. Это очень интересный и перспективный для исследования факт.

3) Без VR и без HUD фпс с ростом частоты практически не растет; экстремальное понижение частоты процессора приводит не к сильному падению фпс - а к замедлению времени (начинает страдать физический движок, но поскольку частота "кадров" у него фиксирована - он замедляет время).

4) Сам по себе линейный рост фпс от частоты цпу противоречит концепции физического двигателя игры и синхронизации физической и графической составляющей в игре, описанной разработчиками. Наличие такого роста говорит либо о каком-то баге (например, HUD), либо об иной аномалии.

10 января 2018

Погодите-погодите, разве убирание патча проблему не решило? Я патч снес у себя, но времени полетать с того момента не было...

Проблему в производительностю решило... вот только меня не устраивает широкоизвестная дыра в безопасности моего компа.

Во-первых - у АМД этой уязвимости нет, spectre - не уязвимость, а side-channel attack (и ей подвержены вообще все устройства), это очень сложный вид атаки.

во первых АМД показывает худшую производительность, чем интел с патчем.

Ну и в-третьих - если вы реально опасаетесь, то вам реально надо задуматься о том, что ваш компьютер подключен в розетку

Атака такого типа не на мой комп не окупится для злоумышленника. Следовательно нет смысла ей противодействовать.

все, у кого росла температура были больны. Соответственно причина болезни - повышение температуры,

вы забыли ещё 1 факт. Если пациента обложить льдом и сбить температуру, то болезнь уходит. И с учётом этого факта можно сделать вывод, что причина в повышении температуры.

получая копеечный прирост просто за счет того, что "корявость" ПО обрабатывается чуть быстрее.

Да я не спорю. Пусть ПО ила кривое. Но на это я никак повлиять не могу. А на мегагерцы могу.

4790K не попал?

попал. Может тебе патч ещё не прилетел.

4) Сам по себе линейный рост фпс от частоты цпу противоречит концепции физического двигателя игры и синхронизации физической и графической составляющей в игре, описанной разработчиками. Наличие такого роста говорит либо о каком-то баге (например, HUD), либо об иной аномалии.

т.е. вы хотите сказать, что если я достатану свой старый комп с c2d и даунклокну его до 1ггц, то воткнув туда GTX 1080 я получу за 150 фпс на мониторе?

2) ФПС растет скачкообразно при использовании VR - причем ступенька кратна частоте обновления экрана И фиксируется программно, а не аппаратно. Это очень интересный и перспективный для исследования факт.

Не совсем так. ФПС в данном тесте. Тут и особенность теста и особенность VR влияют.

10 января 2018

"Если что-то плавает как утка, крякает как утка..." и далее по тексту. Не стоит плодить сущности на пустом месте. Иными словами: если ты считаешь, что дело не в гигагерцах, можешь попробовать на конкретном примере в Иле доказать обратное. Но скорее всего это не получится, даже если ты не поленишься попробовать это сделать. И дело будет в гигагерцах, пока не было убедительно доказано обратное.

я пробую на конкретном примере без очков в разрешении 4к и вижу, что апгрейд видеокарты с 1060 до 1080 повысил производительность в игре процентов на 40-50. на тех же настройках. При этом количество ФПС в онлайне приближается к сотне без проблем. при этом 2 разхных проца на этой же конфигурации НИКАКОГО прироста не давали. Это я делал у себя на одинаковом стенде -железо/по. Далее я делаю вывод, что есть некое пороговое значение частот процессора, до которого процессор является проблемным местом в производительности в игре. потом есть верхний порог, после которого уже нет смысла разгонять тактовую частоту, так как производительность упирается в совершенно другие факторы.

Я поэтому и привел выше пример с температурой. + совершенно нет никаких данных от компетентных или причастных к разработке игре лиц, что проблема с ВР именно в тактовой частоте. с учетом того, что для ВР и для 2Д физика одинакова. разница только в графической составляющей а графическая составляющая грузит топовые процы практически незаметно.

10 января 2018

вы забыли ещё 1 факт. Если пациента обложить льдом и сбить температуру, то болезнь уходит. И с учётом этого факта можно сделать вывод, что причина в повышении температуры.

факт сомнительный и только подтверждает то что я говорю - ВОЗМОЖНО вы просто делаете неверные выводы, основываясь на догадках о побочных эффектах - обкладывание льдом помогает защитить от критического перегревания тела,а не от болезни. как раз повышение температуры "уходит болезнь", а не понижение.

Да я не спорю. Пусть ПО ила кривое. Но на это я никак повлиять не могу. А на мегагерцы могу.(С)

дык и я не спорю и не утверждаю- у нас просто нет никаких достоверных данных на эту тему-есть просто догадки, основанные на субъективных, разрозненных и неточных данных (та самая таблица)

10 января 2018

потом есть верхний порог, после которого уже нет смысла разгонять тактовую частоту, так как производительность упирается в совершенно другие факторы.

не спорю есть. Только в VR ил-2 вы его не достигните с любым современным процом. Даже с жидким азотом.

что проблема с ВР именно в тактовой частоте. с учетом того, что для ВР

Тогда бы предсказание FPS в тесте исходя из производительности ЦП не работало бы. А оно работает. Максимальная ошибка 27% статистика 50 случаев.

факт сомнительный и только подтверждает то что я говорю - ВОЗМОЖНО вы просто делаете неверные выводы, основываясь на догадках о побочных эффектах - обкладывание льдом помогает защитить от критического перегревания тела,а не от болезни. как раз повышение температуры "уходит болезнь", а не понижение.

если бы от болезни(низкий фпс) не помогало, то он бы не рос.

у нас просто нет никаких достоверных данных на эту тему-есть просто догадки, основанные на субъективных, разрозненных и неточных данных (та самая таблица)

Почему разрозненных? есть методика тестирования. Есть результаты этого тестирования. Смотри на статистику-делай выводы.

Прежде чем говорить что ОТО не верна предложите свою теорию получше.
В противном случае идите вы к чайнику рассела.

10 января 2018

я пробую на конкретном примере без очков в разрешении 4к и вижу, что апгрейд видеокарты с 1060 до 1080 повысил производительность в игре процентов на 40-50. на тех же настройках. При этом количество ФПС в онлайне приближается к сотне без проблем. при этом 2 разхных проца на этой же конфигурации НИКАКОГО прироста не давали.

Понял... Ну тогда ничего более не скажу, т.к. сам давно никаких тестов не делал в Иле, а уж процессорозависимость не выяснял. Не думаю, что именно в шлеме будет какая-то очень большая процессорозависимость. Едиснтвенное: это должно хорошо так зависеть от количества считаемых процессором самолетов.

10 января 2018

Тогда бы предсказание FPS в тесте исходя из производительности ЦП не работало бы. А оно работает. Максимальная ошибка 27% статистика 50 случаев.

Это, уж извините, мизерная статистика и весьма большая ошибка.

Если бы все было линейно - вы бы попадали с ошибкой процентов в 10. И все точки выстраивались бы вдоль прямой - а не на значительном удалении от нее и "квадратом" в центральной области.

Кроме того - здесь речь идет о том, что на коротком интервале наблюдается рост фпс быстрее, чем рост производительности ЦПУ: вы за полуторократный (в очень грубой прикидке, на самом деле меньше и значительно) прирост мощности процессора получаете двукратный прирост ФПС. Это уже нонсенс. Даже если брать вашу прямую и игнорировать ступеньку - за двукратный рост ЦПУ вы получили почти четырехкратный рост фпс.

Без ВР такого роста не наблюдается (за исключением HUD - но и с ним четко "сколько прибавил ЦПУ - столько прибавил ФПС", никакого бурного роста). Именно поэтому я предполагаю какую-то проблему в стыке между ил-2 и ВР (или реализации ВР в ил-2). Это НЕ банальное "чем больше ЦПУ - тем лучше работает", тут есть какая-то интересная фигня.

10 января 2018

я пробую на конкретном примере без очков в разрешении 4к и вижу, что апгрейд видеокарты с 1060 до 1080 повысил производительность в игре процентов на 40-50. на тех же настройках. При этом количество ФПС в онлайне приближается к сотне без проблем.

и таки да, с этим никто и не спорил, замена видиокарты просто смещает мин/авг/макс чуть выше по уровню ФПС, только вот минимальный все портит и сбрасывает Окулус в 45фпс и дисплей в 45гц с тучей пропущенных фреймов. По этому и появилась маничка "фрейм тайм" и война за вписывание его в 11.1мс при 90 ФПС. Только вот герцы и могут выровнять тот минимальный ФПС для комфорта Окулуса.

при этом 2 разхных проца на этой же конфигурации НИКАКОГО прироста не давали

уверен эффект был, но не там смотрели... да это и не нужно было, эффект общей картины на мониторе мог был виден только при определенных обстоятельствах.

Дайте нам оптимизацию для Окулуса!!!!!

10 января 2018

Мужики. Сделайте над собой волевое усилие. Создайте отдельную тему на форуме. Разместите здесь на нее ссылку и продолжайте там. Если честно, уже утомили ваши споры о ступе с водой. Это уже очень мало имеет отношения к ВР, а больше к процессорам, патчам и т.п. Относительно Реализации ВР в Ил-2 у вас крайне мало.

10 января 2018

Относительно Реализации ВР в Ил-2 у вас крайне мало.

Это всё про ВР в ил-2. Я плотно играл наверно в десяток игр с VR. Ни в одной ничего подобного небыло. Кроме ила.

Не думаю, что именно в шлеме будет какая-то очень большая процессорозависимость.

А надо не думать, надо пробовать. Или думать лучше.
Впрочем я тоже так не думал... но она есть.

Если бы все было линейно - вы бы попадали с ошибкой процентов в 10. И все точки выстраивались бы вдоль прямой - а не на значительном удалении от нее и "квадратом" в центральной области.

Можно сделать формулу точнее. Добавив частоту и тайминги памяти, видеокарту(то, что она влияет слабо не значит, что она не влияет вообще), уточнив методику тестирования(чистая винда), скорость ПЗУ... и я уверен попали бы в 10%. Только кому нужна такая точная статистика? и так всё ясно. Всего 2 случая с завышенными результатами надо рассматривать подробнее. Наверняка что-то выяснится. Вплоть до нарушений методики тестирования.
Результаты же которые отличаются в худшую сторону... вариантов слишком много. перегрев, медленный hdd, захламлённая ОС, майнеры...

10 января 2018

не спорю есть. Только в VR ил-2 вы его не достигните с любым современным процом. Даже с жидким азотом.

Почему разрозненных? есть методика тестирования. Есть результаты этого тестирования. Смотри на статистику-делай выводы.

Прежде чем говорить что ОТО не верна предложите свою теорию получше.

В противном случае идите вы к чайнику рассела.

1. тоесть у остального железа НЕТ никаких ограничений, пропускных способностей, температурных задержек, ограничений на скорости чтения-записей у ЖД тоже нет. совместимость компонетов, производительность драйверов и ПО в идеальном состоянии и влиять не могут? берем любую железяку, ставим что хотим+ илдва и гоним процессор до бесконечности - ПРОФИТ? тогда где очереди за i9 Extreme Edition?

2. Вы выборочно читаете и упорно игнорируете то о чем я пишу - вся ваша статистика основана на сравнении одного главного (по вашему мнению) и еще двух-трех побочных факторов. Остальные даже в рассчет не берутся(последний раз упоминал о них в этом же ответе п.1).

10 января 2018

Именно поэтому я предполагаю какую-то проблему в стыке между ил-2 и ВР (или реализации ВР в ил-2). Это НЕ банальное "чем больше ЦПУ - тем лучше работает", тут есть какая-то интересная фигня.

Ммм... А чем моё объяснение не устроило? Тем что я не дал ссылок на какие-нибудь достоверные источники?

Можно сделать формулу точнее. Добавив частоту и тайминги памяти, видеокарту

Кстати можно раскрасить точки на графике в разные цвета в зависимости от частоты памяти. Может что и прояснится.

тогда где очереди за i9 Extreme Edition?

А суть в том что это говно на кучу ядер и низкую частоту. А очереди как раз выстроились за процессорами, которые лучше всего гонятся в домашних условиях - 8700К.

10 января 2018

тоесть у остального железа НЕТ никаких ограничений, пропускных способностей, температурных задержек, ограничений на скорости чтения-записей у ЖД тоже нет. совместимость компонетов, производительность драйверов и ПО в идеальном состоянии и влиять не могут? берем любую железяку, ставим что хотим+ илдва и гоним процессор до бесконечности - ПРОФИТ? тогда где очереди за i9 Extreme Edition?

У остальных ограничения есть. Но можно взять ДОСТАТОЧНО хорошую видеокарту. А вот взять ДОСТАТОЧНО хороший процессор нельзя. Нет таких.
Совместимость компонентов придумали давно. Назвали IBM совместимый PC.

2. Вы выборочно читаете и упорно игнорируете то о чем я пишу - вся ваша статистика основана на сравнении одного главного (по вашему мнению) и еще двух-трех побочных факторов.

если видеокарта это побочный, то какой ещё фактор вы считаете главным помимо цп?

Кстати можно раскрасить точки на графике в разные цвета в зависимости от частоты памяти. Может что и прояснится.

быстрее память-чуть лучше фпс. Но если память 2ггц+ то разница минимальна.

10 января 2018

быстрее память-чуть лучше фпс. Но если память 2ггц+ то разница минимальна.

Чейта минимальная?) У меня красивая "прямая" получилась "частота памяти - ФПС" ))))) (но чисто как иллюстрация однобокости подхода к собранной статистике)

** все зависит не только от частоты - но и от таймингов.

если видеокарта это побочный, то какой ещё фактор вы считаете главным помимо цп?

Речь о том, что вы в своей статистике собрали изменения фпс в зависимости от различных параметров (cpu,gpu,ram,hdd/ssd,os) - но в результате из всего этого многообразия выбрали один единственный и решили плясать исключительно от него. Это не очень правильный подход.

А не о том, "какой из факторов главный".

Ммм... А чем моё объяснение не устроило? Тем что я не дал ссылок на какие-нибудь достоверные источники?

В частности - да. Во всяком случае я совсем не уверен, что а) процессор тупо ждет и ничего не делает и б) я точно уверен, что процессор считает физику независимо от графики и не тормозит в этом.

Ну и кроме того несмотря на общую идею "почему мы прилипаем к 45фпс, потом к 90фпс" - все равно это не влияет на то, что полученная ступенька больше, чем рост производительности процессора.

Изменено 10 января 2018 пользователем DeadlyMercury

10 января 2018

У остальных ограничения есть. Но можно взять ДОСТАТОЧНО хорошую видеокарту. А вот взять ДОСТАТОЧНО хороший процессор нельзя. Нет таких.

вот есть мнение, что как раз не только наоборот, но и вообще взгляд не в ту сторону. Ну и достаточно хороших видеокарт, способных без проблем с высоким ФПС тащить ВР или 4К в любой игре просто нет. Но и тут с оговорками - со стороны ПО и игр оптимизация не идеальна и процессор тут не поможет. Заметье, я специально не лезу глубже в техническую часть, так как у нас вообще нет никаких исходных технических данных со стороны разработчиков.

Совместимость компонентов придумали давно. Назвали IBM совместимый PC.

а QVL для любого железа пишут так-для души) и то бывают прецеденты. я уже молчу о грамотности подборпа характеристик железа на предмет бутылочных горлышек- и это только вершина айсберга.

если видеокарта это побочный, то какой ещё фактор вы считаете главным помимо цп?

вот я как раз не писал, что видеокарта это побочный фактор. пожалуйста, прочитайте что я пишу - НЕ ПОБОЧНЫМ ФАКТОРОМ ЯВЛЯЕТСЯ ВСЯ СОВОКУПНОСТЬ ЖЕЛЕЗА И СОФТА. И надо сравнивать весь этот комплекс в вашей таблице.

я точно уверен, что процессор считает физику независимо от графики и не тормозит в этом.

этот момент я проверил неоднократно у себя. И он достаточно легко воспроизводится.

10 января 2018

DeadlyMercury, Skot_Lesnoy

я упорно не могу понять что вы пытаетесь доказать? не в ЦП дело? Надо копать глубже? Основываетесь на тесте который был сделан для других целей вы упорно и нудно уводите тему в другую плоскость, не имея ВР и возможности реально взглянуть на проблему обвиняете кучу народу в криворукости рук и железа...

это больше похоже на ситуацию с прыщавым девственником указывающему женатому как с бабой в постели коверкаться и почему некоторые женщины фригидные...

вы или ткните носом в проблему либо...

10 января 2018

А суть в том что это говно на кучу ядер и низкую частоту. А очереди как раз выстроились за процессорами, которые лучше всего гонятся в домашних условиях - 8700К.

ну если мы производительность определяем тупо по тактовой частоте то да - покупаем 8700к, скалпируем-препарируем, выполняем кучу очень нужных действий и потом, в результате глядим постоянно в таблички и недоумеваем "где мои стабильные 90 фпс"

10 января 2018

DeadlyMercury, Skot_Lesnoy

не имея ВР и возможности реально взглянуть на проблему обвиняете кучу народу в криворукости рук и железа...

наличие собственной голой жопы в костре не обязательно для того, что бы понимать что жопа обожжется. для этого достаточно базовых пониманий что такое костер и из чего состоит жопа. БАЗОВЫХ ПОНИМАНИЙ!

просчет физики и формирование кадра что для монитора что для очков, по сути своей один и тот же алгоритм с вариациями.

DeadlyMercury, Skot_Lesnoy

я упорно не могу понять что вы пытаетесь доказать? не в ЦП дело? Надо копать глубже?

в той ситуации, что обрисовывается в теме и в тех данных,которые вы приводите, можно основываясь на БАЗОВЫХ пониманиях как это все говно работает сделать вывод, что в данной ситуации ЦП и его ТАКТОВАЯ ЧАСТОТА В ЧАСТНОСТИ (экстремальный разгон как попытка решить проблему) не является причиной проблемы. Помимо процессора есть еще куча всего - и железа и софта ( и скорее всего в нем дело) что может негативно влиять на производительность - об этм вам и говорят, когда пытаются указать на нелинейность роста производительности и разгона.

вы или ткните носом в проблему либо...

да с радостью и разобрались бы и ткнули носом,если бы были исходные данные и понимание как реализовано, почему реализованно и т.д. - этого нет. Поэтому никто не говорит о криворукости и неправильности железа. речь о том, что вы делаете однозначный вывод основываясь на неполных, непроверенных, субъективных и теоретизированных данных. Ваша таблица была бы хороша если бы все это тестилось на одном стенде с разными конфигурациями железа, софта, на различных графических режимах, на различных картах с различным количеством объектов - и все это в куче итераций. ТОлько тогда можно было бы вывести некую закономерность

Upd. продолжение обсуждения производительности здесь: https://forum.il2sturmovik.ru/topic/6738-proizvoditelnost-v-vr-il-2/

10 января 2018

HTC VIVE PRO В ДЕЙСТВИИ: КАКОГО SCREENDOOR-ЭФФЕКТА СТОИТ ОЖИДАТЬ?

by НАТАЛЬЯ МИРОШНИЧЕНКО2018-01-10

HTC Vive, возможно, предлагает одно из самых совершенных решений для виртуальной реальности (VR), доступных в настоящее время для потребителей. Шлем виртуальной реальности впервые представил функционал, который позволял осуществлять полное отслеживание движений пользователя. И это при том, что, на тот момент, виртуальная реальность в положении сидя считалась нормой. Теперь же Vive стремится обеспечить более качественный опыт для тех, кто хочет испытать на себе полный спектр ощущений от погружения в виртуальную реальность вместе с Vive Pro.

Шлем виртуальной реальности Vive Pro, показанный сегодня на пресс-конференции Vive CES 2018 в Лас-Вегасе, будет нелегко продать. Новые улучшенные дисплеи устройства, встроенные наушники и сверхмощный процессор, вероятно, значительно повысят стоимость устройства. И хотя Vive заявила, что будет существовать опция «обновления» для существующих владельцев HTC Vive, как оно будет осуществляться и во сколько оно обойдется пока неизвестно. Однако, уже сейчас мы знаем, чего нам стоит ждать от новинки.

Что нового принесет HTC Vive Pro?

Самая обсуждаемая часть Vive Pro – это улучшенная резолюция и дизайн. В корпус устройства встроены два OLED-дисплея, которые обеспечивают разрешение в 2880 x 1600. Этот показатель на 78% больше по сравнению с классическим HTC Vive. И это увеличение действительно заметно. Это далеко не тот эффект, которые пользователи могли видеть у Samsung Gear VR, когда производитель добавил поддержку Galaxy S6. Это совершенно новый зверь, который отличается видимыми изменениями и мощной “начинкой”. Так называемый эффект screendoor (при котором видны пиксели) полностью пропадает, а латентность дисплея, хотя официальная статистика пока не опубликована, по-видимому, не пострадала ни на один бит. Таким образом, если вы ищите визуальное качество картинки, то Vive Pro, безусловно, является решением для вас. Именно этот девайс способен предоставить максимально четкое, яркое и качественное изображение за счет обновленных дисплеев и повышенного разрешения.

Еще более впечатляющим фактором является качество звука. Новые встроенные наушники достаточно удобны, звук настраивается с помощью специальных регуляторов, которые располагаются на корпусе девайса. При тестировании с демонстрационной версией среды Sansar Ready Player One, система с двумя микрофонами была полноценно проверена. Когда второй игрок говорил из удаленного места, звук оставался кристально чистым, без шума от забитого этажа пресс-конференции.

Сам шлем виртуальной реальности имеет значительно отличающийся форм-фактор от оригинального HTC Vive. Более прямоугольный корпус и пересмотренная версия Deluxe Audiostrap представляет собой дизайн, который выглядит столь же громоздким, как оригинал. Но тем не менее, Vive Pro заметно удобнее. Разница в весе (Vive Pro, как сообщается, легче) не ощущается. Но этот нюанс будет подтвержден лишь после сравнения между двумя версиями шлемов виртуальной реальности необходимо будет сделать, прежде чем можно предложить что-либо более убедительное.

Функционал фронтальных камер

Конечно, одно из потенциально крупных изменений и отличий HTC Vive от Vive Pro, еще не представлено до конца. Им являются две фронтальные камеры, установленные на устройстве. В то время, как классическая версия HTC Vive включала в себя одну камеру, ее функциональность была заметно ограничена. Vive Pro, в свою очередь, предположительно будет способен к стереофоническому отслеживанию и, таким образом, это открывает дополнительные возможности для отслеживания с меньшими издержками. Кроме того, это гарантирует потенциальную поддержку функционала дополненной реальности (AR) в дополнение к VR. Но для чего конкретно было принято решение использовать две камеры в новом девайсе, пока неизвестно.

Vive Pro по сути является не таким крупным обновлением HTC Vive. Но оно крайне важно для определенных моментов, которые улучшают виртуальный опыт для пользователей. И это действительно имеет весомое значение для VR-опыта. Трудно сказать что-то обескураживающее об изменениях в новом шлеме виртуальной реальности, поскольку они все улучшают функционал устройства, но не вводят что-то глобальное. Для некоторых обновленный HTC Vive станет чем-то вроде точка в правильном направлении, который направит индустрии в нужное русло. Тем не менее, за полезность обновленных функций, несомненно, придется заплатить повышенной стоимостью девайса. Однако об этом компания на данный момент не проронила ни слова. Поэтому пользователям остается лишь ждать и надеяться, что новинка не обанкротит их.

Изменено 10 января 2018 пользователем Yrun

10 января 2018

Ага, и падение фпс как следствие!

10 января 2018

Ага, и падение фпс как следствие!

Я в своем CV1 летаю в Ил только с апскейлом 1.8 Данный девайс (VIVE PRO) лично для меня перспективный кандидат в шоппинг лист. Правда, не знаю насколько будет удобно с более громоздким шлемом и контроллерами вместо маленьких тачей.

10 января 2018

Там те же экраны, что сейчас у меня в одиссее. В тесте у меня результат с ss 1.0 хуже чем был на вайве и окулусе с 1.7. Но я думаю (надеюсь) что дело не только в повышенном количестве пикселей. Как то странно wmr со стимом работает.

10 января 2018

результат с ss 1.0

это чё за тест? На треке прошлогоднем?

А как с изменением масштаба?В Одиссее кабина меньше,чем в окулусе?

Изоленту на самсе не пробовал запускать с этим? https://github.com/Nibre/MotherVR/releases/

Изменено 10 января 2018 пользователем huligan

10 января 2018

ну если мы производительность определяем тупо по тактовой частоте то да - покупаем 8700к, скалпируем-препарируем, выполняем кучу очень нужных действий и потом, в результате глядим постоянно в таблички и недоумеваем "где мои стабильные 90 фпс"

В таком случае ЧТО нужно сделать, чтобы наблюдать стабильные 90 фпс??

Поставить 18-ядерный 36-поточный процессор с тактовой частотой 2.6 ггц?

Поставить 256 гигов оперативки?

Переустановить игру на рейд-массиве из 65536 флоппи дисков??

11 января 2018

И нескольким десяткам человек то же показалось..

а ведь точно!По вере да будет тебе

11 января 2018

Понял... Ну тогда ничего более не скажу, т.к. сам давно никаких тестов не делал в Иле, а уж процессорозависимость не выяснял. Не думаю, что именно в шлеме будет какая-то очень большая процессорозависимость. Едиснтвенное: это должно хорошо так зависеть от количества считаемых процессором самолетов.

Совершенно верно!

если есть желание, можете попробовать погонять на вашей системе тесты с разным количеством объектов на одной и той же карте при одной и той же погоде что бы вывести "процессорозависимость" - какие показатели ФПС и субъективные ощущения (тормоза/лаги/поджергивания) будут при одном объекте, а какие если 8 х 8 стреляются на нулях на маленьком пятаке.

11 января 2018

В таком случае ЧТО нужно сделать, чтобы наблюдать стабильные 90 фпс??

Поставить 18-ядерный 36-поточный процессор с тактовой частотой 2.6 ггц?

Поставить 256 гигов оперативки?

Переустановить игру на рейд-массиве из 65536 флоппи дисков??

petrosyan.jpg

3564728 раз повторюсь. Для того, что бы сказать ЧТО нужно сделать, что бы получить стабильные 90 фпс нужно четко знать как VR реализована именно в ИЛ 2.

11 января 2018

Так называемый эффект screendoor (при котором видны пиксели) полностью пропадает

Исходя из того, что тут народ говорил про Одиссеев... Короче, почем такие статьи?

Там те же экраны, что сейчас у меня в одиссее. В тесте у меня результат с ss 1.0 хуже чем был на вайве и окулусе с 1.7.

Так ничего и удивительного. Тут разница в разрешении не такая и большая, а апскейл 1.7 все-таки уже приличный.

Переустановить игру на рейд-массиве из 65536 флоппи дисков??

Хотел бы на это посмотреть... Хор 60 тысяч дисководов - это, наверное, что-то грандиозное и надреальное

если есть желание

Вот в том и дело - ни малейшего

11 января 2018

Исходя из того, что тут народ говорил про Одиссеев... Короче, почем такие статьи?

О чем я и упоминал, о том злосчастном PPI, и то что агрится на 2880 x 1600 сразу не стоит.

А по поводу зависимости от железа - апскайл для всех ВР одинаков, Окулус, Вайв да и Пимакс заставляют работать с одним разрешением и потом каждый масштабирует под свои дисплеи, для видео карты и ЦП наверно без разницы в общем какой из ВР подвешен, тут скорей больше зависит от реализации самих рантаймов и дров ВР шлемов, насколько они дружелюбно/глючно реализованы и оптимизированы.

Один и огромный плюс что вышел этот ПРО это то что и новый Окулус может появится. Меня одно удивляет, что вот эти HTC и facebook полностью игнорируют пример Пимакса 4к, ему бы тракинг человеческий и цены бы ему не было... ИМХО

11 января 2018

О чем я и упоминал, о том злосчастном PPI, и то что агрится на 2880 x 1600 сразу не стоит.

Кто о PPI, кто о разрешении.

А по поводу зависимости от железа - апскайл для всех ВР одинаков

Апскейл выставляется вручную. И, предполагаю, апскейл считается относительно нативного разрешения экрана, хотя на 100% я в этом уверен быть не могу, это сложно проверить.

Один и огромный плюс что вышел этот ПРО это то что и новый Окулус может появится.

Так толку-то. Если завтра выйдет "brand new" Окулус с такими же 1440 экранами, толку-то. Все равно не та разница.

пример Пимакса 4к, ему бы тракинг человеческий и цены бы ему не было...

Мое личное мнение о Пимаксе 4К, никудышное. На момент, когда он у меня был - узкая, очень мыльная по углам темная и размыленная за счет фактически низкого разрешения картинка. Да, яркость они до какой-то меры поправили прошивкой (точнее, ковырянием в ней), а она, для справки, была в 3-4 раза ниже, чем в Окулусе, но остальное это не исправит.

Кстати, тут Пимакс на CES новый прототип своего Пимакса 8К показывала. Отзывы неоднозначные, у них еще до релиза походу несколько месяцев точно, но они потихоньку к цели ползут.

11 января 2018

И, предполагаю, апскейл считается относительно нативного разрешения экрана

я просто точных цифр не помню, как у пимакса так и у окулуса оно в районе погрешности было, да, апскайл к нативному, у пимакса первым нативным был ФХД, а потом добавили 2к, у окулуса не больше ФХД. И не думаю что у ВайвПро будет больше. Разрешение дисплеев это одно а вот нативное рендеринговое это другое.

Мое личное мнение о Пимаксе 4К, никудышное.

понимаю, но ведь я там написал - ИМХО, мне кажется тот же Окулус или Вайм с таким дисплеем сделали бы намного качественный продукт.

11 января 2018

Так ничего и удивительного. Тут разница в разрешении не такая и большая, а апскейл 1.7 все-таки уже приличный.

та не,он говорит,что на одиссее без апскейла хуже фпс,чем на окулусе с 1.7 апскейлом.Хотя 2880х1600 это уже 1.7 наверное по сравнению с окулус натив

11 января 2018

апскайл для всех ВР одинаков

да, тут лаханулся, имелось ввиду нативное рендеринговое... пардон

11 января 2018

Блин, чет я сам себя запутал, нативное считаем разрешение самого дисплея, это его нативное.

Перефразирую...

Все шлемы (их рантаймы/обвес), на сколько я понял, изначально не работают в нативном дисплея.

А стартуют в ФХД, и дают возможность увеличивать pixel density(апскайл), не люблю это слово "апскайл", так как я это понимаю это все таки глагол, или я не правильно понимаю?

И вот по этому на данный момент ни один из производителей ВР никогда не стартанут рендеринг именно с нативным разрешением дисплея. Им в первою очередь нужно накрыть как можно большую потребительскую площадь, по минимальным требованиям можно даже прикинуть с какого разрешения начинает рендеринг.

Как-то так...

Изменено 11 января 2018 пользователем X_steF

11 января 2018

Блин, чет я сам себя запутал, нативное считаем разрешение самого дисплея, это его нативное.

Перефразирую...

Все шлемы (их рантаймы/обвес), на сколько я понял, изначально не рендерят в нативном дисплея.

А стартуют в ФХД, и дают возможность увеличивать pixel density(апскайл), не люблю это слово "апскайл", так как я это понимаю это все таки глагол, или я не правильно понимаю?

И вот по этому на данный момент ни один из производителей ВР никогда не стартанут рендеринг именно с нативным разрешением дисплея. Им в первою очередь нужно накрыть как можно большую потребительскую площадь, по минимальным требованиям можно даже прикинуть с какого разрешения начинает рендеринг.

Как-то так...

Скорее приложение запрашивает у софта шлема в каком разрешении нужно рендерить картинку, создаёт поверхности нужных размеров, рисует в них и отдаёт шлему, который масштабирует картинку под "нативное" разрешение.

Oculus Rift в Ил-2. Впечатления, помощь, обсуждение.

Рекомендованные сообщения

WallterScott

Harh

a___k___s

DeadlyMercury

WallterScott

DeadlyMercury

Lurker-beta

Skot_Lesnoy

Skot_Lesnoy

Lurker-beta

Harh

DeadlyMercury

X_steF

DiFiS

Lurker-beta

Skot_Lesnoy

Setras

Lurker-beta

DeadlyMercury

Skot_Lesnoy

X_steF

Skot_Lesnoy

Skot_Lesnoy

Yarun_RUS

=SAE=true_Dentist_32

vitabutch

WallterScott

huligan

Setras

huligan

Skot_Lesnoy

Skot_Lesnoy

Harh

X_steF

Harh

X_steF

huligan

X_steF

X_steF

a___k___s

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Создать аккаунт

Войти

Сообщество

Активность

a_k_s

a_k_s