Что там за пределами карты?

[-=NT=-GromGP]

да, стенки - это зло

[ROSS_Wespe]

Ранее, в другой ветке описали драматическую ситуацию изменения ролей убегающего и догоняющего благодаря автоотвороту. Имхо необходимо автоотворот  дополнять обнулением вооружения на борту, как только случился автоотворот.

[Vachik]

 Имхо необходимо автоотворот  дополнять обнулением вооружения на борту, как только случился автоотворот.

А не проще обнулить сам отворот?  

[ROSS_Wespe]

Как это?

[Medved_66]

Уважаемые разработчики, ответьте пожалуйста, будет ли для тех кто захочет поднять сервер возможность выбора убрать или оставить на сервере автоотворот. В этом случае все будут довольны, те кто в восторге от резиновых стен, в отличии от противников рамок, будут посещать сервера с автоотворотом /и волки целы и овцы сыты /. Вот тогда и будет видно на каких типах серверов будут располагаться серьезные проэкты.

ры сы: скорее всего в этой теме ответа не будет, пожалуй продублирую вопрос в пятницу в ветке обсуждения новых дневников.

Изменено 15 апреля 2014 пользователем Medved_66

[I./KG40_BOPOH]

Зулу, отличный пост! Очень мне не по душе эти "стенки". Никому и никогда не мешали полеты вне карты, зачем прокрустово ложе, один Лофт ведает.

Посадили в манеж: ты туда не хади, ты сюда хади, попадешь в отворот-совсем мертвый будешь .

Доброго дня.

Вот что я писал по данному поводу.

 

Доброго дня всем.

Двадцать вторая минута стрима.

Пешка выходит за карту.

=FB=LOFT - Теперь бобрам не удасться почетерить.

 

На сколько я знаю словом ЧИТЕР называли людей использующих вспомогательные программы в игре. На пример указание место положения противника в "тумане войны" и т.д. Приводить примеров можно много, но думаю все прекрасно поняли о чем идет речь.

А вот хитрость... Ни когда к читерству не относилась.

Далее можно почитать тут...

 

http://forum.il2stur...tchikam/page-29

С уважением ВОРОН.

 

I./KG40_BOPOH, on 05 Apr 2014 - 09:27, said:

Доброго дня всем.

Увидел в стриме, что теперь за карту не уйти. Расстроился. Теперь получается, если нет прикрытия - взлетать в рядли захочется. Правда я так и не понял размеры карты. Из того, что представлено сейчас в игре - глядя на карту (облетом не занимался) истинные ее размеры не понятны. 

В стриме разработчики это назвали читерством. Меня это очень удивило. По мне это вынужденный маневр в случае отсутствия прикрытия. Да и в жизни не было границ в небе.

Хотелось бы задать встречный вопрос разработчикам.

Если теперь поставить цель (вкусную) для бобра в крайней правой или в крайней левой линейке карты. Или того лучше в правом верхнем или в левом верхнем углу карты. ЭТО не читерство??? Или как мы с Вами это будем называть???

 

И последнее.

На мой взгляд (данный игрок), на сколько я понимаю ястреб. А значит мыслить может вот так:

1. Лень и долго ждать, ентих бобров.

2. Да хз с кокой стороны они прилетят.

3. Поставим мишеньки в уголок, сами к нам в руки прилетят.

Это конечно мои фантазии. Но судя по брошенной фразе в стриме именно это имелось в виду.

С уважением ВОРОН.

[I./KG40_BOPOH]

Уважаемые разработчики, ответьте пожалуйста, будет ли для тех кто захочет поднять сервер возможность выбора убрать или оставить на сервере автоотворот. В этом случае все будут довольны, те кто в восторге от резиновых стен, в отличии от противников рамок, будут посещать сервера с автоотворотом /и волки целы и овцы сыты /. Вот тогда и будет видно на каких типах серверов будут располагаться серьезные проэкты.

ры сы: скорее всего в этой теме ответа не будет, пожалуй продублирую вопрос в пятницу в ветке обсуждения новых дневников.

На мой взгляд:

Как только разработчики дадут возможность поднимать сервера самим. Это повлечет за собой 10 человек на сервере. Ну 15-20 максимум с обоих сторон. А значит потеря в количестве игроков - играбильности сервера. Исключение докфайтные. Следовательно. Отдавать "поднятие" серверов не выгодно.

Хотя я могу и ошибаться.

[[IB]Zulu]

Как это?

Да убрать его совсем! Что бы не было

[[IB]Zulu]

Хорошую мысль по этому поводу высказали в другой ветке (получили правда 7 суток аресту за эмоции, но не в этом суть):

А суть в том, что Физически полет над "заселенным" участком карты на большой высоте, ничем не отличается от полета над "не заселенным" участком карты.  Тот же компас, те-же часы с секундомером!!   Где чит??? Непонятно.

 

И еще один аспект, чит - это использование для достижения результата запрещенного инструмента.  Как же можно назвать читом вылет за пределы "заселенной" объектами карты, если таковой вылет доступен всем и является частью игрового движка???? Я про Ил-2. Почему штатную возможность Ила решили назвать читом - не ясно.

 

Помню, когда то =FB=VikS'а тоже читером называли на одном из западных проектов за то, что он пользовался закрылками при ведении боя. Думаю и он и все Бараны (=FB=) помнят эту историю далеких, начала двухтысячных годов.   На что Бараны справедливо парировали, мол нельзя считать читом, то что доступно всем.  Не так ли??? 

 

Ну дык почему здесь, в БзС, те-же самые уважаемые нами Бараны (я серьезно!), решили доступную для всех вещь назвать читом???? А затем для ее нейтрализации, сами же и  стали  вырабатывать противоядие, а?????

 

PS/ Правда их (Баранов) все равно там забанили в итоге... на том проекте.  Кто админит, тот и прав, гы!

Изменено 15 апреля 2014 пользователем [I.B.]Zulu

[Vachik]

 

 

Ну дык почему здесь, в БзС, те-же самые уважаемые нами Бараны (я серьезно!), решили доступную для всех вещь назвать читом???? 

Как почему? Если помнишь, главный Баран обронил фразу о том, что он ни одного танка не убил в Иле. Думаю это маленькое преувеличение, но смысл понятен. С бобрами еще хуже. Чем и как живут неведомо. А живут они не сказать, чтобы кузяво, а тут еще мордой ап стенку. 

Я б на месте Лофта поостерегся-будет пить кофий, а тут оп и внезапный приступ икоты. Костюмчик выходного дня испорчен. Так и будет в трениках ходить, пока аквариум не разрушит .

[TAU]

Двадцать вторая минута стрима.

Пешка выходит за карту.

=FB=LOFT - Теперь бобрам не удасться почетерить.

 

 

 

Теперь  удастся почетерить ястребам   , ну как обычно, в случае с бобрами и штурмами...

 

Я в начале писал в ветке , а теперь так, временами просматриваю. Результат оказался прогнозируемым, ставим в угол цели (типа сами прилетят) или вернем в зону (типа никуда не денутся). В результате получается не сим, а шутер для ястребов (весьма приближенный к симу по моделям, но все таки не сим, как обещалось)  и нахер надо для бобров или штурмов. Призываю еще раз разработчиков подумать над этим вопросом, ведь эта ваша аудитория (мани-мани), ну и во имя чистоты жанра.

Изменено 15 апреля 2014 пользователем TAU

[=V=Heromant]

Отдавать "поднятие" серверов не выгодно.

Хотя я могу и ошибаться.

По заявлениям разработчиков официальные сервера действуют только на время РД. В дальнейшем, весь мультиплеер отдается на растерзание сообществу.

 

Так что идея сделать эту фичу настраиваемой для сервера очень даже хорошая.

Изменено 16 апреля 2014 пользователем =V=Heromant

[-DED-DmitryMak]

А если оставить полосу за пределами карты шириной в 5-10 км, залетая в которую вы попадаете в условия нулевой видимости. Хотите по краю карты - вот штурманам работа со счислениями и секундомерами.  И не разворачивает и интерес сохраниться. ИМХО, конечно.

[-DED-Rapidus]

 

так вот куда палубники сша делись в бермудском треугольнике! они просто за края карты залетели

 

[kochegar]

А если оставить полосу за пределами карты шириной в 5-10 км, залетая в которую вы попадаете в условия нулевой видимости. Хотите по краю карты - вот штурманам работа со счислениями и секундомерами.  И не разворачивает и интерес сохраниться. ИМХО, конечно.

А в чем тут проблема лететь по часам в облаках? ИМХО нужно за пределами создать жуткую тряску, типа ветер или турбулентность, и отключать компас (аномальная зона  ).

 Отбить желание летать за картой.

Изменено 16 апреля 2014 пользователем kochegar

[NobbyNobbs]

А в чем тут проблема лететь по часам в облаках? ИМХО нужно за пределами создать жуткую тряску, типа ветер или турбулентность, и отключать компас (аномальная зона  ).

 Отбить желание летать за картой.

 

чем это лучше аквариума?

[TAU]

А если оставить полосу за пределами карты шириной в 5-10 км, залетая в которую вы попадаете в условия нулевой видимости. Хотите по краю карты - вот штурманам работа со счислениями и секундомерами.  И не разворачивает и интерес сохраниться. ИМХО, конечно.

 

Нее... тогда штурмобобры будут прятаться еще и в облачности, не подходит  

[Vachik]

чем это лучше аквариума?

Более лучшим дурдомом. 

[TAU]

Помню, когда то =FB=VikS'а тоже читером называли на одном из западных проектов за то, что он пользовался закрылками при ведении боя. Думаю и он и все Бараны (=FB=) помнят эту историю далеких, начала двухтысячных годов.   На что Бараны справедливо парировали, мол нельзя считать читом, то что доступно всем.  Не так ли??? 

 

Ну дык почему здесь, в БзС, те-же самые уважаемые нами Бараны (я серьезно!), решили доступную для всех вещь назвать читом???? А затем для ее нейтрализации, сами же и  стали  вырабатывать противоядие, а?????

 

PS/ Правда их (Баранов) все равно там забанили в итоге... на том проекте.  Кто админит, тот и прав, гы!

 

Кто есть =FB= ??? Истребительное крыло и отсюда все выводы. Их результат количество сбитых, отсюда вывод напрашивается сам - всем летать в указанном районе, ну чтобы долго не искать, скучно же. А завалить толстого и большого, адреналина меньше, но удовольствия (как и очков) больше.

Изменено 16 апреля 2014 пользователем TAU

[Medved_66]

 

 Отбить желание летать за картой.

Вот объясните мне не понятливому, если допустим отворот будет отключаемым,  чем будет мешать сторонникам отворота наличие серверов без оного?  Никто не будет никого заставлять туда заходить, игнорируйте такие сервера и всего делов.

[TAU]

Вот объясните мне не понятливому, если допустим отворот будет отключаемым,  чем будет мешать сторонникам отворота наличие серверов без оного?  Никто не будет никого заставлять туда заходить, игнорируйте такие сервера и всего делов.

 

Вот это дело! Мудрое решение. Как говориться - развалинами Рейхстага, удовлетворен!

Вот на догфайтах пусть и летают в зонах для битья

Изменено 16 апреля 2014 пользователем TAU

[[IB]Zulu]

А если оставить полосу за пределами карты шириной в 5-10 км, залетая в которую вы попадаете в условия нулевой видимости. Хотите по краю карты - вот штурманам работа со счислениями и секундомерами.  И не разворачивает и интерес сохраниться. ИМХО, конечно.

Поддерживаю, но зона в 5-10 км мала по меркам авиации. Проку никакого, бомберу в них не спрятаться - ибо виден. Нужно километров 50, минимум.

[TAU]

Поддерживаю, но зона в 5-10 км мала по меркам авиации. Проку никакого, бомберу в них не спрятаться - ибо виден. Нужно километров 50, минимум.

 

За 50 км и не заикаюсь, хоть облака бы, для мизерного шанса в 10 км полосе

Изменено 16 апреля 2014 пользователем TAU

[kochegar]

чем это лучше аквариума?

 Тем, что за тебя не берут управление, и если ты на 6 то и останешься на 6, а бобры не смогут летать за картой. Еще тем, что в жизни такое возможно.

 Как я понял больше всех отворот боятся бобры, то  что им негде будет прятаться.

Прячьтесь в облаках на карте, зачем делать полосы облаков по краю карты?

Вот объясните мне не понятливому, если допустим отворот будет отключаемым,  чем будет мешать сторонникам отворота наличие серверов без оного?  Никто не будет никого заставлять туда заходить, игнорируйте такие сервера и всего делов.

Да мне вообще фиолетово, я там не летаю.

Изменено 16 апреля 2014 пользователем kochegar

[Medved_66]

Да мне вообще фиолетово, я там не летаю.

Дак вот и я о том же, кому это не нужно, туда не пойдет. А кому интересны трудности тот  и будет летать в таких условиях. Чем труднее найти и нейтрализовать бобра, тем ценнее победа.

[kochegar]

Какие трудности?)) Очкунство бобров?)).  

Изменено 16 апреля 2014 пользователем kochegar

[NobbyNobbs]

Какие трудности?)) Очкунство бобров?)).  

 

лень ястребов.

 

диалог плавно перешел в русло "сытый конному не пеший".

[kochegar]

Это почему ястребы должны подстраиваться под летающих за картой? Бобрам можно в офлайне полетать, там безопаснее и никого не встретишь. Вы с кем приходите летать с людьми или с наземкой? Зачем заходить на сервера, если потом от пилотов прятаться, есть офлайн.

Изменено 16 апреля 2014 пользователем kochegar

[Medved_66]

Это почему ястребы должны подстраиваться под летающих за картой? Бобрам можно в офлайне полетать, там безопаснее и тоже никого не встретишь. Вы с кем приходите летать с людьми или с наземкой? Зачем заходить на сервера, если потом от пилотов прятаться, есть офлайн.

Видимо Вам не приходилось летать на хард проэктах, поэтому объяснять бесполезно. Кстати не стоит выбирать гопнический стиль общения/топик 226/, чревато привыканием.

[kochegar]

Уж объясните нубасу, как вы летали на хардкре в бзс? Или вы летали в старичка Ил-2, ну тоже интересно послушать.

Изменено 16 апреля 2014 пользователем kochegar

[Medved_66]

Уж объясните нубасу, как вы летали на хардкре в бзс? Или вы летали в старичка Ил-2, ну тоже интересно послушать.

1 В бзс пока нет линейных бомбардировщиков.

2 Да речь шла о старичке. И "лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать".Если очень интересно то поищите сами сервер, если таковые еще остались,я старичка забросил с момента выхода бзб.

Не горю желанием что либо объяснять, да и не писатель я. Можете думать что хотите, Ваше мнение обо мне для меня ничего не значит. 

[TAU]

Очкунство бобров?)).  

 

Маршрут проходил по линии: остров Эзель (Сааремаа) — Свинемюнде — Штеттин — Берлин на расстояние 1765 км, из них над морем 1400 км.  

 

И чего это они морем поперлись, а не на прямки через оккупированные территории. Видать автор цитаты прав.

 

http://d-pankratov.ru/archives/2423

[kochegar]

На хардкорных проектах, нормальные бомберы могут пролететь к цели в пределах карты живыми! Про отход от цели это другой вопрос. Может попросите еще цели ставить у края карты, а  лучше за пределом карты.

Если вы не могли на проектах долететь до цели в пределах карты, то думаю дело не в карте.

Изменено 16 апреля 2014 пользователем kochegar

[kochegar]

Маршрут проходил по линии: остров Эзель (Сааремаа) — Свинемюнде — Штеттин — Берлин на расстояние 1765 км, из них над морем 1400 км.  

 

И чего это они морем поперлись, а не на прямки через оккупированные территории. Видать автор цитаты прав.

 

http://d-pankratov.ru/archives/2423

Вы ссылку то свою смотрели?)) Кратчайший путь через море, я не увидел там полетов за картой))). Сами себе яму роете)).

[Medved_66]

Вы ссылку то свою смотрели?)) Кратчайший путь через море, я не увидел там полетов за картой))). Сами себе яму роете)).

Да что ж вы привязались к этим полетам за картой . Речь идет о том чтоб у желающих поднять сервер была возможность выключить у себя этот отворот. Вас воротит от этого как вы называете "чита", ну так у вас есть возможность не заходить на такой сервер.В чем проблема? Пусть будет серверов много и разных. Я лично из принципа против каких либо границ, /ну не прельщает меня висение в воздухе ожидая когда самолет вернется на карту/  и с удовольствием буду летать и осозновать что меня не ограничивают какие либо рамки. То что приверженцев отворота там не будет меня допустим не расстраивает.Вы выше вопрошали"почему ястребы должны подстраиваться под бобров"/как раз в реале это и было, ну  у нас же симулятор?/. А почему тогда бобры должны подстраиваться под ястребов?  Пусть будет у сторонников своя песочница у противников своя. Бейтесь на ограниченных картах, никтож не против, только думается что бобров там будет не много.

Уфф, много букаф, больше писать по теме не намерен, надоело. 

[kochegar]

А где написано что я за отворот? Я против полетов за картой. И почему бобры должны подстраиваться под ястребов, ястребы же не просят сделать им взлет с воздуха и не уязвимость от стрелков бобров... 

Изменено 16 апреля 2014 пользователем kochegar

[TAU]

Жаль нет время поискать тактику и инструкции для бомберов, где-то я читал, но где... так спорить вижу нет резона, надо документально. Опять таки, если это шутер, тогда фиг с ним, пусть так и будет. А разрабы делают заявку на шутер и не вспоминают про симулятор. Если симулятор, тогда извините, бегайте и ищите, залейте топляка побольше (не 50% как привыкли, а то и менее), утяжелите самолет, со всеми вытекающими последствиями. Аргументы со стрелком не принимаются, скорость, маневренность, скороподъемность, небольшие размеры самолета, возможность выбора объема заливки бака и количество стволов (до 6, при этом как минимум 2-3 крупнокалиберных) разве не карт бланш истребителям априори. 

Изменено 16 апреля 2014 пользователем TAU

[kochegar]

Карта не маленькая, зачем за краем летать? Ну и набирайте 100 топла летайте зигзагами.  Карт бланш) вы забываете, что у противника тоже бобры и в тех же условиях.

А документы я уже видел).

[I./KG40_BOPOH]

А где написано что я за отворот? Я против полетов за картой. И почему бобры должны подстраиваться под ястребов, ястребы же не просят сделать им взлет с воздуха и не уязвимость от стрелков бобров... 

Доброго дня.

Почитал Ваши посты:

Забавно. 

Сложилось впечатление, что о работе бобров. Вы лично не имеете ни малейшего представления.

Попробую пояснить.

1 Если у бобра есть "крыша" (прикрытие значит) То он вряд ли пойдет окольными путями.

2. Если "крыши" нет, полетать хоца. А на карте скажем пять или семь ястребов противника. То к бабке не ходи они будут искать халявный кил. Почему халявный?

Да по тому что бомбер очень легкая цель.

Я сумлеваюсь, что даже асс бомбер без крыши в состоянии пройти на прямки под носом у ястребов и отбомбиться.

3. Весь смысл игры на бобрах. ОБМАНУТЬ ПРОТИВНИКА. ОТБОМБИТЬСЯ В ЦЕЛЬ. ВЕРНУТЬСЯ НА БАЗУ ЖИВЫМ.

В этом и кайф бобра. А не в том, что бы ястреб в нем дыр понаделал.

Если бы я хотел дуэлей я бы пошел в ястребы.

Так вот. Когда "крыши" нет. Тогда и приходиться летать за картой куда подальше.

И что бы Вам было понятно, что значит лететь за картой. Попробуйте хотя бы раз сами.

Приходиться лететь по секундомеру и НЛ-10 (штурманская линейка). Когда попробуете. Приходите пообщаемся дальше.

Уверяю... Кайф для Вас лично будет сомнительный. А вот для бобра. Когда наеб... Обманул семь ястребов. Отбомбился в цель. И вернулся. ВОТ КАЙФ.

С уважением ВОРОН.

Забыл добавить. Бобру на такой вылет надо минимум два с половиной часа. Это только до цели.....

Изменено 16 апреля 2014 пользователем I./KG40_BOPOH

[Medved_66]

 

В точку!! Плюс однозначно!

Завидую, вот умеет человек мысль выразить. 

Изменено 16 апреля 2014 пользователем Medved_66