Требуется помощь юриста для оформлении патента

[Economist]

А зачем торможение в центре? Кто-то сидит и отпускает ручки из крайних положений, чтоль? Или загруз такой стоит. что руку за РУС таскает, пока он не "устаканится"?

Изменено 20 декабря 2013 пользователем Economist

[154_Sergus]

в теории, чтобы не было сваливаний при перекладке.. я так думаю

[Fog_07]

Что то я не понял . если ролик не ТС ( а судя по его постам это так). он чего собрался патентовать то ?

Если походить по форумам, то  можно найти много полезного материала для патентов, главное научиться правильно патентовать...

[Judjun]

http://s51.radikal.ru/i131/1312/8e/bea9c1430735.png

для любых клещневых механизмов

http://i021.radikal.ru/1312/05/32eeee48ab51.png мое устройство конец формулы немного неверен - FZ

Изменено 22 декабря 2013 пользователем Judjun

[Fog_07]

http://s51.radikal.ru/i131/1312/8e/bea9c1430735.png

для любых клещневых механизмов

http://i021.radikal.ru/1312/05/32eeee48ab51.png мое устройство конец формулы немного неверен - FZ

......

[FW_Korsss]

че ЭТО ?

[=VIRPIL=Baur]

Супер джой. Продолжение тут - http://forum.il2sturmovik.ru/topic/882-judjun-rovnyayu-ruki-pomogite/  Даже трудно комментировать. Понятно, что мы не сразу всё знали и умели. Но не с таких же заявлений начинать своё обучение.

[FW_Korsss]

Супер джой. Продолжение тут - http://forum.il2sturmovik.ru/topic/882-judjun-rovnyayu-ruki-pomogite/  Даже трудно комментировать. Понятно, что мы не сразу всё знали и умели. Но не с таких же заявлений начинать своё обучение.

есть мнение что это ребенок )

[VanClief]

Дети Индиго, блин. А ты потом додумывайся как и почему

[Judjun]

не понял что не так то что я пытался переделать джойстик дык я бросил этим заниматься благо люди вовремя подсказали. И потом начал думать и искать по форумам как сделать джойстик РУС напольный обратил внимание что у всех одна беда скачок усилия на ручке начал думать как это побороть и вот что то похожее придумал но пока материально реализовать нет времени.ТЕМУ начал для того что б заранее все так сказать пробить послушать что люди по этому поводу скажут поделиться с другими некоторыми наработками и выслушать их объективное мнение и если что запатентовать свое устройство. А предпосылки есть характеристики схожи с использованием магнитного загруза но это не магниты. 

 

Проведем опрос какие загрузы стоят на ваших джойстиках??? Клешни. Пружины 4 по2 на ось. Магниты. 1 пружина как на логитеч 3д про. Или еще что (напишите что)???  Дело в том что все они дают либо скачок усилия либо плохое центрирование. Прощу Вас дать ответы ниже!!! И кстати мне 25 лет.  

Изменено 23 декабря 2013 пользователем Judjun

[Judjun]

Я не придумал что то новое я просто нашел хорошее применение старого для получения новых результатов(Как я пока считаю но может я и ошибаюсь).Возможно кто то так и делает но я пока не нашел этому подтверждения.

Изменено 23 декабря 2013 пользователем Judjun

[GVL224]

У меня двойная загрузка (центрирование)

1 - клещи со слабой пружиной, чтоб отрабатывать тактильное ощущение центра

2 - пружина установленная снизу удлиненного штока ниже осей на растяжение, чтоб давать нарастающую нагрузку на РУС.

 

Мне нравится.

[Judjun]

Есть ище один вирпило-конструктор как оказалось только что ---- Shrus. Мы схожи в мыслях . до этого я не был знаком с его трудами. Цитирую его 

 

Вот мой вариат пружинного загруза.
Это не чертёж, а только технический рисунок. Можно сказать мысли в слух...
Особенности: 1. Мягкий центр ( на мой взгляд это позволяет лучше чувствовать самолёт и просще им управлять )
2. Раздельный загруз.
3. Сильный рост усилия на ручке в процессе её отклонения. 
( очень важный параметр , позволяет судить об отклонении рулей по давлению на руку,
а не по изменению положения руки )
4.Возможность установить доп. оборудование.( элементы трения, противовесы,демпферы,механические триммеры,регулировку натяга пружин,обратную связь )

http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=111327&d=1274054617

http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=111359&d=1274092182

http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=111387&d=1274105293

Вот только он кое что не додумал все же то что удалось мне. Считаю идею не новой чужие труды прикарманивать не буду. 

Изменено 23 декабря 2013 пользователем Judjun

[=VIRPIL=Baur]

 

Judjun , раз уж Вам целых 25-ть лет, то потрудитесь для начала сделать хотя бы несколько джойстиков Вашей уникальной конструкции. Испытать их, получить отзывы. А уже потом задавать вопросы про патенты. Я надеюсь к этому времени Вы убедитесь, что всё уже придумано ДО Вас.

 

[ROSS_BerryMORE]

Что-то я подобное уже читал, правда там какой-то мегауберджойстик из мышей выпиливали)

[marc]

Я не придумал что то новое я просто нашел хорошее применение старого для получения новых результатов(Как я пока считаю но может я и ошибаюсь).Возможно кто то так и делает но я пока не нашел этому подтверждения.

получать патент на ЧУЖИЕ (старые) находки... это как сейчас велосипед изобрести!

 

Кстати, если я не ошибаюсь, главное условие выдачи патента - подтверждение того что ранее ничего подобного сделано не было.

Изменено 23 декабря 2013 пользователем marc

[Judjun]

Сделаю покажу что я добавил патентовать не буду. 

[Gelo]

Лучше изучай это http://yarus.aspu.ru/?id=114

[Judjun]

Надеюсь не все такие злые А устройство я сделаю продемонстрирую и если всем понравиться буду продавать. Удачи всем и спс за критику она толька давала мне толчки двигаться вперед 

 

 

 

получать патент на ЧУЖИЕ (старые) находки... это как сейчас велосипед изобрести!

 

Кстати, если я не ошибаюсь, главное условие выдачи патента - подтверждение того что ранее ничего подобного сделано не было.

 

То что хочу сделать я лиш вкратце похоже на то что демонстрирует Shrus. И я не видел до сегодня его идеи но считаю если двое мыслят в одном направлении то идея уже стоит чего-то. Возможно и не супер джой получиться но то что он принесет обладателю новые ощущения в этом я не сомневаюсь.  С уважение Judjun! 

Изменено 23 декабря 2013 пользователем Judjun

[Bernizet]

Judjun , раз уж Вам целых 25-ть лет, то потрудитесь для начала сделать хотя бы несколько джойстиков Вашей уникальной конструкции. Испытать их, получить отзывы. А уже потом задавать вопросы про патенты. Я надеюсь к этому времени Вы убедитесь, что всё уже придумано ДО Вас.

Сейчас этот "Молодой перспективный" возьмет и продукцию VKB запатентует))) А может и за BRD позже возьмется)))) А по идее тема автора звучит так "Помогите запатентовать то что выложено в инете в свободном доступе" ))) Хоть бы деньгу предложил бы)))))

[Bernizet]

Надеюсь не все такие злые А устройство я сделаю продемонстрирую и если всем понравиться буду продавать. Удачи всем и спс за критику она толька давала мне толчки двигаться вперед 

 

 

 

То что хочу сделать я лиш вкратце похоже на то что демонстрирует Shrus. И я не видел до сегодня его идеи но считаю если двое мыслят в одном направлении то идея уже стоит чего-то. Возможно и не супер джой получиться но то что он принесет обладателю новые ощущения в этом я не сомневаюсь.  С уважение Judjun! 

Благо с Сухого еще зубатки не видят тему) Закусали бы так, что только "шуба заварачивалась бы" Один Baur мягко дал понять, что и к чему.

Изменено 25 декабря 2013 пользователем Bernizet

[=VIRPIL=Baur]

Сейчас этот "Молодой перспективный" возьмет и продукцию VKB запатентует))) А может и за BRD позже возьмется))))

Как раз тот случай, когда я с радостью соглашусь на второй номер в очереди . :biggrin: Потому что в этом случае она до меня просто не дойдёт...

Изменено 25 декабря 2013 пользователем -=NT=-Baur

[Bernizet]

Как раз тот случай, когда я с радостью соглашусь на второй номер в очереди . :biggrin: Потому что в этом случае она до меня просто не дойдёт...

Baur надо еще предоставить чертежи и тд. и тп . Как в свое время VKB продалось Дефендеру))) О, о чем это я) отошел от темы. 

[Komaroff]

Сейчас этот "Молодой перспективный" возьмет и продукцию VKB запатентует))) А может и за BRD позже возьмется)))) А по идее тема автора звучит так "Помогите запатентовать то что выложено в инете в свободном доступе" ))) Хоть бы деньгу предложил бы)))))

Наверно не стоит подходить так категорично.

А вдруг будет что-то стоящее и с новизной.

Пожалуй надо дождаться изделия или взглянуть на формулировку патента.

 

...

При патентовании полезной модели (а тем более изобретения), для добропорядочного создателя, важно не перейти ту грань, за которой начинается откровенное узурпирование (захват, присваивание) очевидных, существующих идей, решений и т.п.

...

В любом случае, патентные тролли заслуживают самого категорического осуждения со стороны сообщества. А если тролль еще вздумает выпускать и тиражировать "запатентованное" решение, то полного бойкота его "продукции", какой бы она актуальной ни была.

...

У меня нет сомнений в добропорядочности ТС как изобретателя и энтузиаста.

Поэтому искренне желаю ему удачи.

К сожалению, и патентные тролли не дремлют. И зачастую, запатентовав что-нибудь, имеющее патентную формулу в самом общем и расплывчатом виде, они потом начинают притягивать это "за уши" к существующему изделию, очень отдаленно и спорно напоминающему формулу патента. Ну и, естественно, вымогать денег.

Поэтому я предлагаю дождаться результатов и будем выносить окончательный вердикт, так сказать "вживую".

А Baur правильно сказал, что сейчас трудно придумать что-то совершенно новое.

[Bernizet]

Наверно не стоит подходить так категорично.

А вдруг будет что-то стоящее и с новизной.

Пожалуй надо дождаться изделия или взглянуть на формулировку патента.

 

К сожалению, и патентные тролли не дремлют. И зачастую, запатентовав что-нибудь, имеющее патентную формулу в самом общем и расплывчатом виде, они потом начинают притягивать это "за уши" к существующему изделию, очень отдаленно и спорно напоминающему формулу патента. Ну и, естественно, вымогать денег.

Поэтому я предлагаю дождаться результатов и будем выносить окончательный вердикт, так сказать "вживую".

А Baur правильно сказал, что сейчас трудно придумать что-то совершенно новое.

На сегодняшний день тензодатчики передовое так сказать решение (очень спорное в рядах вирпилов старой закалки). Люди годами (без двух трех лет десятилетиями)  борятся с нагрузкой, контролерами, датчиками, лазерной резкой, программами (автокад и тому подобными). 

[FW_Korsss]

На сегодняшний день тензодатчики передовое так сказать решение (очень спорное в рядах вирпилов старой закалки).

ага) ему лет дцать уже )))).

Изменено 25 декабря 2013 пользователем FW_Korsss

[Bernizet]

ага) ему лет дцать уже )))).

Изобретен и внедрен в игровые устройства это как бы разные вещи. Хотя saitek обос...сь с внедрением. но все же) 

[FW_Korsss]

Изобретен и внедрен в игровые устройства это как бы разные вещи. Хотя saitek обос...сь с внедрением. но все же) 

при чем тут игровые ? в реале уже лет дцать как внедрен.

[BoS1234]

"Зубатки" не дремлют, просто приглядываются, принюхиваются и вострят "зубки" 

Но, я бы всё же, рекомендовал товарища не пинать. Он хотя бы думать пытается. Головой. 

А вы сразу пинаться. Не хорошо.

Вспоминается, что будущее ВКБ так же начиналось с полуграмотных энтузиастов с идеями...

А выросло - вполне серьёзное КБ, с проектами, производством и корзиной заказов. 

[Bernizet]

при чем тут игровые ? в реале уже лет дцать как внедрен.

На современных самолетах  да  РУС неподвижен. Но мы то летаем в другой эпохе так сказать)

[Bernizet]

"Зубатки" не дремлют, просто приглядываются, принюхиваются и вострят "зубки" 

Но, я бы всё же, рекомендовал товарища не пинать. Он хотя бы думать пытается. Головой. 

А вы сразу пинаться. Не хорошо.

Вспоминается, что будущее ВКБ так же начиналось с полуграмотных энтузиастов с идеями...

А выросло - вполне серьёзное КБ, с проектами, производством и корзиной заказов. 

Они воросы задавали (отлистнул на пару лет темы), потом оперившись начали кусать Баура, Они бабло делают и рядовой вирпил им мягко говоря по......ю.15к рублей за пидали это норм цена? Зато офис уже в китае есть) Не в Росcии прошу заметить, а в Китае

[=VIRPIL=Baur]

Baur надо еще предоставить чертежи и тд. и тп . Как в свое время VKB продалось Дефендеру)))

Тогда мне действительно ещё есть над чем работать (и долго).

[FW_Korsss]

Они воросы задавали (отлистнул на пару лет темы), потом оперившись начали кусать Баура, Они бабло делают и рядовой вирпил им мягко говоря по......ю.15к рублей за пидали это норм цена? Зато офис уже в китае есть) Не в Росcии прошу заметить, а в Китае

попаболь ?    а 15 к за те педули, да норм цена ). в России офис есть. и налоги платются. )

[Tenzo]

Есть ище один вирпило-конструктор как оказалось только что ---- Shrus. Мы схожи в мыслях . до этого я не был знаком с его трудами. Цитирую его 

 

Вот мой вариат пружинного загруза.

Это не чертёж, а только технический рисунок. Можно сказать мысли в слух...

Особенности: 1. Мягкий центр ( на мой взгляд это позволяет лучше чувствовать самолёт и просще им управлять )

2. Раздельный загруз.

3. Сильный рост усилия на ручке в процессе её отклонения. 

( очень важный параметр , позволяет судить об отклонении рулей по давлению на руку,

а не по изменению положения руки )

4.Возможность установить доп. оборудование.( элементы трения, противовесы,демпферы,механические триммеры,регулировку натяга пружин,обратную связь )

http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=111327&d=1274054617

http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=111359&d=1274092182

http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=111387&d=1274105293

Вот только он кое что не додумал все же то что удалось мне. Считаю идею не новой чужие труды прикарманивать не буду. 

 

Думал в теме наконец то обратную связь изобрели, для продажи. А оказалось обычная магнитная загрузка. 

На Сухом уже задавал вопрос: чем она в данном варианте, в данной конструкции лучше пружин - которые до сих пор используются в самолетостроении?

Если хотите могу скину книгу, цитату из которой Вы привели во второй ссылке? Там достаточно хорошо описаны задачи загрузочных механизмов.

Посмотрите на графики загрузочных механизмов, в них видно, что при малых отклонениях РУС загрузка возрастает интенсивней, чем при больших отклонениях, а у Вас наоборот. 

Почему так и кому тогда верить? Я так понял это была Ваша основная идея.

Бросьте это занятие, следующий шаг, которым можно удивить это обратная связь, только она даст идеальную загрузку, как и есть в реальных системах управления. ВКБ этим уже занимается.

[FW_Korsss]

 А оказалось обычная магнитная загрузка. 

На Сухом уже задавал вопрос: чем она в данном варианте, в данной конструкции лучше пружин - которые до сих пор используются в самолетостроении?

Если хотите могу скину книгу, цитату из которой Вы привели во второй ссылке? Там достаточно хорошо описаны задачи загрузочных механизмов.

металообработка легше. деталюшек меньше, кинематика проще.

[VanClief]

Они бабло делают и рядовой вирпил им мягко говоря по......ю. 15к рублей за пидали это норм цена?

Херню ты какую-то мелешь. И вообще до обсуждения того, что они делают, тебе ох как далеко, потому что тебе просто этого не понять с такими убеждениями и заявлениями.

[OldFox43rus]

Наткнулся вот на эту тему,оказывается идею моего способа загрузки уже кто то патентовать собрался.Давайте мне не жалко(мне свои нервы жалче)!То что было снято в ролике: http://www.youtube.com/watch?v=JM8nb7dxPdc Уже приобрело почти окончательный вид,сегодня - завтра сниму фото-видео.Сделал моноблоком,поэтому назвал РУСпедали.Педали тоже на магнтной загрузке,но больших магнитов не хватило,потому сделал на магнитах из HDD и усилие слабовато - буду переделывать когда будут нормальные магниты.Да и отдохнуть надо - торопился к серебрянному доступу БзС закончить.А по поводу этих разговоров про линейную-нелинейную возрастающую-убывающую нагрузку,так это всё элементарно делается изменением взаимного расположения магнитов.Какую хочешь можно сделать.Тоже самое и с датчиком холла: подвижный магнит там уже есть,причём очень сильный и просто нужно датчик правильно расположить.Причем отклик можно сделать хоть по возрастающей хоть по убывающей.

[154_Sergus]

вы бы там с этими магнитами того, аккуратнее, еще и в педали засунули.. думаю никто не исследовал долговременное влияние магнитного поля на ... тасазать мужское здоровье )))

хотя один камрад летает - говорит всё нормуль, но вы всё ж аккуратней )

Изменено 25 декабря 2013 пользователем 154_Sergus

[=M=PiloT]

вы бы там с этими магнитами того, аккуратнее, еще и в педали засунули.. думаю никто не исследовал долговременное влияние магнитного поля на ... тасазать мужское здоровье )))

хотя один камрад летает - говорит всё нормуль, но вы всё ж аккуратней )

Если что ,фраза "стальные яйца" не буквальная . (смайлик) ,

[OldFox43rus]

Постоянное магнитное поле абсолютно безвредно(мы всю жизнь в нем находимся,только в более слабом).Какое то действие на организм оказывает переменное магнитное поле, но и то им лечат даже))).Причём педали практически на полу,а не там за что вы боитесь.

Изменено 25 декабря 2013 пользователем OldFox43rus