Куда наклонятся весы?

[Voi]

Ну не вправо же

[tos62]

На я плакал примерно такая же ситуация..   
Наверно вы всё таки правы..) Чую в право..   Архимедова етить её сила справа приложена к шару который с колбой не связан, а слева таки связан нитью с дном..
 

Вынос мозга ))))

[Lyutic]

Lyutic

Пинг-понговский шарик может утонуть?

 

думаю нет, при чём здесь это?

[WeReLex]

Стандартный шар для пинг-понга - 40мм 2,7г, объем - 33510,32 мм³ = 33,51 мл.

Если стальной такого же размера, то объем вытесненной воды составит те же 33,51 мл , а это явно больше чем вес шарика для пинг-понга. И в соответствии с Архимедовой силой правая сторона опуститься... Я так думаю.

[VanClief]

естественно, что влево ) только Voi заметил, что воздух тоже имеет свою массу

[Voi]

Что тяжелее, нитка, шарик и воздух или объем вытесненной ими воды? Так как на рисунке шарик стремится вверх, то вода таки тяжелее. Правая чашка пытается вытолкнуть из себя такой же объем воды, что и левая. Система в левой чашке замкнута, в правой тоже замкнута, поскольку шар остается внутри. А вот если шар вынуть, то появится реактивная тяга и чашка опустится. О как!

 

Вынос мозга ))))

Ага

[swift]

 

А на меня ругались за задачку с самолётом на транспортировочной ленте. Ну-ну..   

 

[23AG_SilverFox]

Это вполне физическая задачка. А условие ленты было не из этого ряда

[VanClief]

обычно в задачках по физике такого типа пишется: массой нитки, трением или чем-то подобным, в зависимости от задачи, можно пренебречь

[23AG_SilverFox]

Это в школьных задачах , для упрощения. Вот в задачнике Фейнмановских лекций не  редко почему то и данные не всегда дают, сам найдешь типа.

А тут ничем пренебрегать и не надо.

Изменено 29 ноября 2013 пользователем 23AG_SilverFox

[swift]

Это вполне физическая задачка. А условие ленты было не из этого ряда

 

Да, я то это понимаю. Кроме того я знаю, что в независимости от верности и реальности условий - подобные задачи так или иначе делают своё дело великолепно.. разводят безумные споры в теме Я к этому подвожу. 

 

Изменено 29 ноября 2013 пользователем swift

[VanClief]

не для упрощения эти условия, а для поиска решения по какому-либо физическому закону, дабы не отвлекаться на мелочи и не ломать мозг второстепенным вопросом.

[Barkas]

---

Изменено 29 ноября 2013 пользователем Barkas

[Oxotnik]

http://www.youtube.com/watch?v=eFlp0Qt-2qs&feature=player_embedded

Эксперимент не чистый. Ты прибавляешь к весу воды вес груза, при условии погружения его в воду, а как ты в воду шарик пинг понга погрузишь? Тут вполне естественно предположить, что шарик пинг понга был закреплен к стакану, раньше, чем туда попала вода, аналогично и со стальным шариком. Т.е. сначала в сосуды помешаются шарики, а потом заливается вода. И каков при этом будет результат?

[marc]

весы уравновешены - это ведь очевидно! 

подвох задачи в том что начинают подводить научную базу и копать глубоко, запутываясь в собственных рассуждениях.

для решения любой задачи ее надо упростить а не усложнить.

Если оба шара вынуть из сосудов с водой - масса груза на весах изменится? 

Отож-бо!

[GVL224]

Если оба шара вынуть из сосудов с водой - масса груза на весах изменится? 

 

Изменится, левая чаша станет легче чем была на массу шарика пинпонга...

[Voi]

Эксперимент не чистый.

Он нечистый, но по другой причине. Палку держат в руках и создают для нее точку опоры, тут и работает Архимед. А стальной шарик висит на ниточке, вот если бы он был погружен на жесткой спице, тогда другое дело.

[23AG_SilverFox]

Просто весы пока блокированы, вот когда всё выполнено и мы наблюдаем картинку из рисунка  и весы готовы к разблокированию нас и спрашивают - куда весы наклонятся? 

[Aquila]

На весы давят только одинаковые объёмы воды (если не считать гравитации шариков), стаканы ведь не приклеены?

[=WG=Volh]

А скока весит шарик слева, в котором воздух? И что там за воздух (газ)?

[2BAG_Detka]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b_8LFhakQAk

[Stab/JG52_DiO]

Влево. Объём вытесняемой воды и там и там одинаковый, но вес левого шарика на стакане, а вес правого на несвязанной с стаканом подвеске.

[ratschbumm]

Это в школьных задачах , для упрощения. Вот в задачнике Фейнмановских лекций не  редко почему то и данные не всегда дают, сам найдешь типа.

А тут ничем пренебрегать и не надо.

 

 

тогда не указано давление в шарике для пингпонга. может, там вакуум и шарик тянет вверх только основываясь на собственной плавучести.

[23AG_SilverFox]

Детка уже все показал, дальше нет смысла обсуждать.

[Igmar]

думаю нет, при чём здесь это?

 

 (наверное я вас не понял. Если так, попробую увязать, в смысле оправдаться):

 

 

Мне кажется, что эта тема создана, дабы отвлечь от ожидания сегодняшних дневников, которых наверное не будет. Ну шоб когда опомнились, а все создатели уже по домам разъехались . Какие дневники? Вы о чём?

 

[samson]

Детка уже все показал, дальше нет смысла обсуждать.

Все видео смотреть терпения не хватило. Посмотрел концовку. Думаю в чистом (метафизическом) опыте никуда ничего не отклонится (ну, если хотите, после затухания колебаний). Каждую из колб вместе с подставкой можно считать замкнутой системой. Внешне никакие силы к ним не прикладываются. Архимедовы силы уравновешиваются реакцией опоры (в случае с пин-понговым шариком воде приходиться "отталкиваться" от дна с такой же силой с которой она выталкивает шарик. Силы уравновешиваютя. Третий закон Ньютона). 

[23AG_SilverFox]

Фейспалм Как у Лофта на аватарке.

Изменено 29 ноября 2013 пользователем 23AG_SilverFox

[Barkas]

В правой чашке шар никак не влияет на нагрузку на чашу, а в левой влияет следующим образом :

1.если без жидкости шарик опускается на чашу и сила его тяжести давит на весы, то и на весах с жидкостью будет тяжелее левая чаша,

2.если без жидкости шарик будет легче воздуха(если это происходит в Земной атмосфере), и будет тянуть чашу вверх, то и с жидкостью левая чаша будет легче правой.

 

Специально не читал посты выше, так что извиняюсь, если повторился.

[samson]

Фейспалм Как у Лофта на аватарке.

Если это в ответ на мой пост, хе-хе... То фейспалм прийдется делать мне.

[=59=Moroka]

Все на картинке

Так голосовалка нужна! 3 пункта: налево/направо/не знаю!

...я за "налево" (совсем чуть-чуть, за счет собственно веса пинг-понговского шарика)

Изменено 29 ноября 2013 пользователем =J13=Moroka

[2BAG_Detka]

В правой чашке шар никак не влияет на нагрузку на чашу

Да лааадно! Правда!??? А как же закон Архимеда?

http://homefizika.narod.ru/zakon_arhimeda/z_a_nepodvizhnyx_tel.htm

 

 

По пунктам 1 и 2 уже нет терпения и сил спорить с людьми которые уроки физики "посещали"

 

Металлический шар добавляет вес к колбе, в которую погружен, равный своему объему х плотность воды х g

 

Изменено 29 ноября 2013 пользователем 2BAG_Detka

[=SF=Age]

Если учитывать только объемы, то принимая что шары и нитки на которых они крепятся одинакового объема, а объем воды до опускания шаров в сосуду одинаковый. То масса воды в сосудах тоже останется одинаковой и после погружения в них шаров. Получаем следующее, что если пренебречь массой шара от пинг-понга, то сосуды находятся в равновесии, если нет то левая чаша опустится. 

[GVL224]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b_8LFhakQAk

Эксперимент некорректен - шарик пинпонга не погружен полностью в воду ( непривязан ко дну стакана)!

[2BAG_Detka]

Эксперимент некорректен - шарик пинпонга не погружен полностью в воду ( непривязан ко дну стакана)!

Канэшна, а то что плотность пинг-понгового шарика меньше плотности воды Вам ничего не говорит?

[Rigel]

А зачем им наклоняться? Слева шарик на весы не давит, а справа силы уравновешены.

 

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=eFlp0Qt-2qs&feature=player_embedded

Хотя это видео наводит ан размышления) Ведь на металлический тоже действует выталкивающая.

Изменено 29 ноября 2013 пользователем Rigel

[23AG_SilverFox]

Все видео смотреть терпения не хватило. Посмотрел концовку. Думаю в чистом (метафизическом) опыте никуда ничего не отклонится (ну, если хотите, после затухания колебаний). Каждую из колб вместе с подставкой можно считать замкнутой системой. Внешне никакие силы к ним не прикладываются. Архимедовы силы уравновешиваются реакцией опоры (в случае с пин-понговым шариком воде приходиться "отталкиваться" от дна с такой же силой с которой она выталкивает шарик. Силы уравновешиваютя. Третий закон Ньютона). 

В метафизическом пусть будет что угодно, и закончим  с метафизикой. Тут я спорить не буду.

Но в физическом шарик пингпонга  привязан ко дну внутири стакана, архимедова сила компенсируется натяжением нити  и он может повлиять на весы только своим весом. Металлический шар ни как не связан со стаканом , у него отдельная опора. Архимедова сила будет действовать, давя на весы, с силой веса вытесненной шаром воды.

Это ответ. Но поскольку  для Вас системы координат шарика пинг-пога и стального не отличаются, боюсь не примите и этот ответ.

[ROSS_StarY]

Сейчас я всех удивлю - вы забыли про силу поверхностного натяжения!

Скорее всего система должна быть достаточно стабильной. Более того! При опускании и подъёме подвеса, баланс весов будет следовать этим действиям.

[23AG_SilverFox]

http://www.youtube.com/watch?v=eFlp0Qt-2qs&feature=player_embedded

Хотя это видео наводит ан размышления) Ведь на металлический тоже действует выталкивающая.

Конечно, и выталкивающую силу в случае мет. шарика кроме как давлением на весы нечем скомпенсировать.  А у пингпонга нитка внутри стакана, безразлично для весов, иначе Мюнхаузен не врал

[=M=PiloT]

С лева шарик разместили для уравновешивания объемов жидкости - чтобы не париться отвечающему с формулами . Весы наклонятся на право ,стальной шар в данном случае можно рассматривать как часть того что есть в правом сосуде . Это можно понять разными способами. Например - мы толкаем силой некий полый шарик в воду ,вода его выталкивает ,но мы его силой толкаем и емкость получает + к силе  тяжести = силе выталкивания объёма шарика.  На рисунке, вместо этой  силы ,толкающей на примере полый шар есть вес стального шара ,который с права на рисунке задачи.

Изменено 29 ноября 2013 пользователем =M=PiloT

[Oxotnik]

Канэшна, а то что плотность пинг-понгового шарика меньше плотности воды Вам ничего не говорит?

А при чем тут плотность если  "шар лежит на дне: вытесняется вес воды равный весу коробка и вес воды в объеме шара"