199-я часть Дневников разработчика

[Voi]

ЗЫ:

 

И еще, в ту пору когда деревья были большими, а интернет только по талонам.. нормами приличия, в этих ваших сетях, было обращение на "ты". А обращение на "Вы" было явным признаком неудовольствия от общения и раздражения собеседником. Этот форум (как и все предыдущие от данной команды разработчиков) создавался для общения друзей, людей, увлеченных одним общим хобби. И у старожилов (извините, что позволяю сказать за всех вас, обращение на "Вы", на уровне подсознания, воспринимается как, ну если не оскорбление, то уж без удовольствия точно 

 

ЗЫЫЖ просто немножко припекло, извините

[Damilola_Karpov]

1 час назад, WapentakeLokki сказал:

Ага юмор обхохочешся.Если-бы Дойчей постоянно не тормозили движки(и тупое командование в лице обожаемого Фюрера) Ласточки серьёзно затруднили-бы(вряд-ли совсем остановили-бы ,хотя учитывая неумение матрасников нести ''серьёзные'' - конечно с их точки зрения ,потери кто знает ка выглядело-бы небо 45 над Германией(конечно вряд-ли бы полностью ''Без Облачное'' но...)Но и так единственный действенный приём который разработали летчики Союзников для борьбы с реактивными Мессерами это: подстерегать их на посадке с израсходованным БК и топливом (ничего не напоминает нет , а тактику Экспертов на Восточном фронте где эти Стервятники подлавливали наших раненых и израсходовавших БК и бензин летчиков возле наших ВПП но это конечно не то...Ведь это-же были настоящие Джентельмены нет ??? И таким действенным путем ,как помниться был сбит лидер группы реактивных Мессеров ; Новотны( у него выбило один движок ну а на подходе к ВПП его перехватила пара Мустангов).Так-что брат Кропоткина это был один из самых быстрых и смертоносных Ягеров III-го Рейха на 44-45 годы.

Если б у бабушки был ..., она была бы дедушкой. ?

[=UA=TORT]

1 час назад, WapentakeLokki сказал:

И таким действенным путем ,как помниться был сбит лидер группы реактивных Мессеров ; Новотны( у него выбило один движок ну а на подходе к ВПП его перехватила пара Мустангов).Так-что брат Кропоткина это был один из самых быстрых и смертоносных Ягеров III-го Рейха на 44-45 годы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Новотны,_Вальтер#Последний_полет

Ну хватит уже писать свою придуманную историю!  

[WapentakeLokki]

2 минуты назад, =UA=TORT сказал:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Новотны,_Вальтер#Последний_полет

Ну хватит уже писать свою придуманную историю!  

Ага в этом случае верить W можно но...Почему-тогда такой ..негатив и недоверие вызывают подвиги Буби(Эрика Хартмана), а ведь в W о нем то-ж немало написанно и чему верить???.Инфу о последнем вылете Навотны я взял из памяти(что-то читал не помню)но то ,что матрасники ловили Ме-262 на посадке это как было-нет...посмотри в W ...может я опять что-то напутал

[=UA=TORT]

Ловили. Поэтому аэродромы прикрывались поршневыми самолетами, которые обеспечивали взлет и посадку реактивным машинам. 262 был очень уязвим на взлете и посадке из-за особенностей работы двигателя - ему нельзя было резко добавлять и сбавлять обороты. 

 По поводу Хартмана - верю когда он говорит о 6-8 вылетах в день. Достаточно посмотреть количество его вылетов и воздушных боев. плюс вспомнить что попал на фронт он в конце 1942г.

[WapentakeLokki]

1 минуту назад, =UA=TORT сказал:

Ловили. Поэтому аэродромы прикрывались поршневыми самолетами, которые обеспечивали взлет и посадку реактивным машинам. 262 был очень уязвим на взлете и посадке из-за особенностей работы двигателя - ему нельзя было резко добавлять и сбавлять обороты. 

 По поводу Хартмана - верю когда он говорит о 6-8 вылетах в день. Достаточно посмотреть количество его вылетов и воздушных боев. плюс вспомнить что попал на фронт он в конце 1942г.

Хартман вааще уникальный исторический феномен.Наши в 45-м впаяли ему 10 лет лагерей за ''Нанесение ущерба ВВС РККА'' а значит тогда в 45-м у наших не было сомнений в его счете но вот прошло...лет и ....они появились.Кто-же прав был из нас в наших спорах без сна и покоя....Приведу один пример ;за годы ВОВ выпустили около 33 000 ИЛ-2,а на апрель 45-го в частях ВВС РККА числилось около 3 000 и возникает вопрос кто снял с неба оставшиеся 30 000 ??? И так можно пройтись по другим типам но...зачем.Признавать себя ..и то что завет Суворова ''Воевать ни числом а умением '' можно отнести отнюдь ни к ВВС РККА ....больно но не сделав выводов можно наступить на те-же грабли(а накануне ВОВ разве не была наша ''Непобедимая и Легендарная'' от тайги до Британских морей и что...понадобилось 22 июня что-бы узнать что это не так).

P.S. Знамя над Рейхстагом - апофеоз Нашей Победы в ВОВ.А за ценой мы никогда не стояли.Но хочется...хотчется что-бы , если что , что-бы все было иначе .Очень хочется верить что выводы сделаны а сегодняшний Враг это нe Luftwaffe .а послабже в коленках ага

[Voi]

3 минуты назад, WapentakeLokki сказал:

Кто-же прав был из нас в наших спорах без сна и покоя...

Прав тот, кто победил. Это истина в ПОСЛЕДНЕЙ инстанции. Хартманн, Рудель ли - Покрышкин и Кожедуб! Это историческая правда. Остальное от лукавого.

[-DED-Seryoga21]

8 минут назад, WapentakeLokki сказал:

Хартман вааще уникальный исторический феномен.Наши в 45-м впаяли ему 10 лет лагерей за ''Нанесение ущерба ВВС РККА'' а значит тогда в 45-м у наших не было сомнений в его счете но вот прошло...лет и ....они появились.Кто-же прав был из нас в наших спорах без сна и покоя....Приведу один пример ;за годы ВОВ выпустили около 33 000 ИЛ-2,а на апрель 45-го в частях ВВС РККА числилось около 3 000 и возникает вопрос кто снял с неба оставшиеся 30 000 ??? И так можно пройтись по другим типам но...зачем.Признавать себя ..и то что завет Суворова ''Воевать ни числом а умением '' можно отнести отнюдь ни к ВВС РККА ....больно но не сделав выводов можно наступить на те-же грабли(а накануне ВОВ разве не была наша ''Непобедимая и Легендарная'' от тайги до Британских морей и что...понадобилось 22 июня что-бы узнать что это не так).

P.S. Знамя над Рейхстагом - апофеоз Нашей Победы в ВОВ.А за ценой мы никогда не стояли.Но хочется...хотчется что-бы , если что , что-бы все было иначе .Очень хочется верить что выводы сделаны а сегодняшний Враг это нe Luftwaffe .а послабже в коленках ага

Всех их сбил хартман!

Изменено 18 августа 2018 пользователем -DED-Seryoga21

[Voi]

А не надо удивляться: "homines victos linguam ligatam habere".

[WapentakeLokki]

Только что, -DED-Seryoga21 сказал:

Всех их сбил хартман？

 

Не 100 % но каж-ся Рудорфер как-то отчитался о сбитии за один бой 11-ти ИЛ-2.Все кто сбивал ботов-Ил-2 от 41-го года(без пулемета на хвосте) могут высказаться но помниться там указывались уязвимые места ИЛ-2 ; маслорадиатор(внизу - попасть вполне реально с 30-50 м)и стык крыла(деревянного) с броне-коробкой.Кто как но в Сингле на Bf-109  с подвесными MG я с тех-же 30-50 м именно отстреливал крылья у ИЛ-ов и БК вполне себе хватает но...Это игра а как в бою но первые ИЛ-2 с молодняком и без борт-стрелков - Мясо.

[Voi]

1 минуту назад, WapentakeLokki сказал:

Все кто сбивал ботов-Ил-2 от 41-го года(без пулемета на хвосте) могут высказаться

Помнится, когда только вышел Ил-2 на сони-плейстейшн, не помню уже как он назывался, но тоже, вроде как симулятор, за один вылет удалось сбить более десятка хенкелей. Тогда тоже помню кучу вайна, даже после выкладывания на ютуб. К чему это? Игра, кожаное кресло, коктель, и барышня, нежно гладящая по голове... или "смрад, пот, дым, гарь, железа лязг и хрип простреленного легкого..".

[-DED-Seryoga21]

Afiget) Это так же наших танкистов, которые отчитались о N-.кол-ве уничтоженых танков, а не по факту. Просто к слову.)

[Aurelius]

13 минут назад, Voi сказал:

homines victos linguam ligatam habere

Ну, раз тут уже на латынь перешли, как пройти мимо  Суббота, вечер, понимаю.

Оно конечно, историю пишут победители. Но ведь ничто не вечно под луной и историю запросто можно пересмотреть, особенно если победитель перестает быть властителем положения. Опять же, а для кого он ее написал и кто ее читает... Вопросов больше, чем ответов. И нет истины в последней инстанции.

19 минут назад, Voi сказал:

Прав тот, кто победил.

И бандит, если  в подворотне по темечку сзади кирпичом доктору наук? Тоже он, бандит, будет прав?

 

19 минут назад, Voi сказал:

Это историческая правда.

Наверное, факт, а не правда. Правда у каждой стороны будет своя.

 

 

Изменено 18 августа 2018 пользователем Aurelius

[BBC]

50 минут назад, =UA=TORT сказал:

Ну хватит уже писать свою придуманную историю!  

 

При всём неуважении к вики - они путают очки и победы. А это прокол, товарищ.  Хотя в целом согласен, Новотны был иконой рейха и не удивительно что его гибель пытаются приватизировать всякие деятели во всяких мурзилках.

 

 

21 минуту назад, WapentakeLokki сказал:

выпустили около 33 000 ИЛ-2,а на апрель 45-го в частях ВВС РККА числилось около 3 000 и возникает вопрос кто снял с неба оставшиеся 30 000 ???

 

Ну, вы хотя бы воспоминания ветеранов почитайте. Харманов там не было, где Илы прут в лоб на зенитки не отворачивая.

 

[WapentakeLokki]

Только что, Voi сказал:

Помнится, когда только вышел Ил-2 на сони-плейстейшн, не помню уже как он назывался, но тоже, вроде как симулятор, за один вылет удалось сбить более десятка хенкелей. Тогда тоже помню кучу вайна, даже после выкладывания на ютуб. К чему это? Игра, кожаное кресло, коктель, и барышня, нежно гладящая по голове... или "смрад, пот, дым, гарь, железа лязг и хрип простреленного легкого..".

Ага + перегрузки от которых темнеет в глазах(в старом ИЛ-е было реализовано)жара в кабине(вспомните Ла-5 с его движком вечно превращающим её в сауну) и т.д Но у тех парней из 41-го не было Компов с перезагрузкой и налетом(а у некоторых он весьма и весьма)в виртуалке а было училище с 20-30 часами взлет-посадка и..в бой а там...как выпадет карта.Не знаю обратил кто внимание но все наши Асы(от Покрышкина и Кожедуба до Захарова и..)имели довоенное летное училище полного цикла.а вот скороспелки-желторотики  горели пачками.Но что-то же манит всех в этой Игре что-то-же усаживает в ''кожаное кресло'' каждый вечер...

[FoxbatRU]

35 минут назад, WapentakeLokki сказал:

Приведу один пример ;за годы ВОВ выпустили около 33 000 ИЛ-2,а на апрель 45-го в частях ВВС РККА числилось около 3 000 и возникает вопрос кто снял с неба оставшиеся 30 000 ??? И так можно пройтись по другим типам но...зачем.

Так не надо. Надо осмысленно... иначе всегда получится чушь из разряда трупамизавалили...

[Shade]

1 час назад, WapentakeLokki сказал:

в отличии от СССР Дойчи делали ставку не на количество а на качество в отличии от нас

А вы -- если не секрет, это кто? Потому что "качество" было только на заводах Германии и только пока условия работы позволяли, потом уже все стало очень плохо. В остальном Рейхе все было плохо с самого начала (собственно суть Bf.109G-14 -- попытка некоторого уменьшения этого состояния для Bf.109G-6). У нас же, в СССР, при этом качество военной продукции, наоборот, росло. Та же танковая оптика, к примеру, стала даже лучше цейсовской (правда, на тот момент, когда стала, т.е. к концу войны). И в целом, ставка в военной технике практически всегда делается на две вещи: практичность и качество. Исключением тут будет, наверное, разве что какой-нибудь британский STEN. Просто у руководства нацистов, когда их ближайшая судьба стала очевидной, появились идеи о производстве непрактичных, перегруженных инженерными решениями и потому непомерно сложных и дорогих машин. Но не стоит принимать результат таких решений за "ставку на качество" -- это банальная недальновидность, вышедшая стране боком. Производство тех же пантер продолжали наращивать настолько, насколько это было возможно -- военное руководство вполне понимало необходимость поставок вооружений в достаточных количествах. 
В общем, у нас ставка была на качество. Как у вас -- не знаю... 

 

2 часа назад, WapentakeLokki сказал:

Да мы их в конце-концов затоптали но ..чего нам это стоило ?

В военном плане, если не учитывать разгромов 1941 года и провала под Харьковом -- весьма сравнимо, если не меньше, чем им. Ну а про "в гражданском" обсуждать бессмысленно за счет людоедской сути нацистского режима и человечной -- советского. 

[-DED-Seryoga21]

4 минуты назад, WapentakeLokki сказал:

Ага + перегрузки от которых темнеет в глазах(в старом ИЛ-е было реализовано)жара в кабине(вспомните Ла-5 с его движком вечно превращающим её в сауну) и т.д Но у тех парней из 41-го не было Компов с перезагрузкой и налетом(а у некоторых он весьма и весьма)в виртуалке а было училище с 20-30 часами взлет-посадка и..в бой а там...как выпадет карта.Не знаю обратил кто внимание но все наши Асы(от Покрышкина и Кожедуба до Захарова и..)имели довоенное летное училище полного цикла.а вот скороспелки-желторотики  горели пачками.Но что-то же манит всех в этой Игре что-то-же усаживает в ''кожаное кресло'' каждый вечер...

А что у немцов , не было перегрузуок, и штуки летали с худыми с климат контролем. А кто на туго перевязывал поясной ремень？

[Voi]

3 минуты назад, WapentakeLokki сказал:

Но что-то же манит всех в этой Игре что-то-же усаживает в ''кожаное кресло'' каждый вечер...

Романтика полета, помноженная на инстинкт доминантности. Сначала "я хочу летать!" А потом, я могу летать лучше других!". Не, эдак мы договоримся до полного геноцида 

28 минут назад, Voi сказал:

А не надо удивляться: "homines victos linguam ligatam habere".

Мда, ребяты, судя по вашей реакции, вы живете в какой-то ненастоящей реальности, той, что извлечена из телевизора, что ли  Не, ну а когда было иначе? Хоть один пример?

[Shade]

3 минуты назад, FoxbatRU сказал:

чушь из разряда трупамизавалили...

Так она и есть, товарищ ее из раза в раз муссирует. Видимо, нагрузился пропагандой по донышко и несет свет всем остальным теперь  Когда-то на Желтом были даже целые ветки с разбором этого желтушного (не)бреда. Но количество его последователей не снижается. 

[=FA=CATFISH]

16 минут назад, WapentakeLokki сказал:

....Не знаю обратил кто внимание но все наши Асы(от Покрышкина и Кожедуба до Захарова и..)имели довоенное летное училище полного цикла.а вот скороспелки-желторотики  горели пачками...

На youtube про это ролик был вроде

13 минут назад, Shade сказал:

В военном плане, если не учитывать разгромов 1941 года и провала под Харьковом -- весьма сравнимо, если не меньше, чем им. 

Про Ржев, Невский пятачок что-нить знаешь? А штурм Берлина?

[JGr8_Leopard]

Хотим закрыть ветку?

[Rasim]

Me 262 кажется очень быстрым. Может быть он и сумеет перескочить 31 апреля так быстро, чтобы карьера не зависала на 3 мая.

[ZZAAMM]

В 17.08.2018 в 21:29, MicroShket сказал:

Потом надоело и стал летать просто на форуме (геймплей, кстати, сразу изменился в лучшую сторону). 

Теперь понятно, откуда весь бред который ты несёшь. "Не летал, не видел за то всем расскажу как надо" Такие как ты, любую тему засераете за пять минут, и тема теряет актуальность. От вас только вред.

[WG_Muskat]

Главное на Швальбе избегать лобовые )))

Spoiler

 

 

[Makz]

3 часа назад, =UA=TORT сказал:

262 был очень уязвим на взлете и посадке из-за особенностей работы двигателя - ему нельзя было резко добавлять и сбавлять обороты.

Интересно с коброй на чрезвычайном режиме сравнится в игре или это нельзя переплюнуть? 

[Hummels]

1 час назад, Muskat сказал:

Главное на Швальбе избегать лобовые )))

да и вообще на шесть лучше не заходить, чтоб не подставляться...)

 

Изменено 18 августа 2018 пользователем 1/SG2_Hummels

[Shade]

3 часа назад, =FA=CATFISH сказал:

Про Ржев, Невский пятачок что-нить знаешь? А штурм Берлина?

Скрытый текст

Знаю. А ты? 

 

Изменено 18 августа 2018 пользователем Shade

[MicroShket]

3 часа назад, ZZAAMM сказал:

Теперь понятно, откуда весь бред который ты несёшь. "Не летал, не видел за то всем расскажу как надо" Такие как ты, любую тему засераете за пять минут, и тема теряет актуальность. От вас только вред.

Без доказательной базы в данном случае это твои слова тянут на бред. Однако от хамоватых жителей il2war иного ожидать странно. Ты ведь даже не знаешь, когда я забил на игру, но выводы делаешь. Прямо как твои друзья из "НИИИ". ?

[-DED-Mazai]

8 часов назад, 1/SG2_Hummels сказал:

да и вообще на шесть лучше не заходить, чтоб не подставляться...)

а это он чё ,на ручнике развернулся?...))

[JGr8_Leopard]

41 минуту назад, mehh сказал:

а это он чё ,на ручнике развернулся?...))

на 3д графике

[NobbyNobbs]

 

10 часов назад, 1/SG2_Hummels сказал:

да и вообще на шесть лучше не заходить, чтоб не подставляться...)

блин... почти такое в Горячих Головах было, только там жанр другой )

[=TrSh=UncleAxel]

1 час назад, mehh сказал:

а это он чё ,на ручнике развернулся?...))

В этом, кхм.... с позволения сказать фильме, вообще очень много чудес. Веселит уже то, что швальба своими 30мм пушками, делает в негре аккуратные маленькие отверстия, в левом плече и правой груди и в добавок чудо-пЕлот даже не морщится... Американские режиссеры и сценаристы, такие режиссеры и сценаристы))).

[Parabellum]

Me262 выглядит быстро, mg151 выглядит дамажаще, bf109 выглядит виражно, fw190 выглядит угрожающе, як1б выглядит хорошообзорно, и16 выглядит непредсказуемо, не111 выглядит крепко, а сеть выглядит синхронизированной!

Никогда не доверяйте эпитетам «выглядит», когда речь идет о *censored*, ну вы поняли 

Изменено 19 августа 2018 пользователем Parabellum

[WapentakeLokki]

4 часа назад, =R=UncleAxel сказал:

В этом, кхм.... с позволения сказать фильме, вообще очень много чудес. Веселит уже то, что швальба своими 30мм пушками, делает в негре аккуратные маленькие отверстия, в левом плече и правой груди и в добавок чудо-пЕлот даже не морщится... Американские режиссеры и сценаристы, такие режиссеры и сценаристы))).

Немного не в тему но..про кино и реал.Встретил в You Tube ролик-не ролик(длинный) про войну в Китае 30-40 х.По мне так все очень и очень реалистично.Бес перевода конечно и с массой иерогрифов но ..Советую 

 

[BBC]

Ага, заспорили о "качестве" конструктора! Да вы там в те времена даже тарелки летающие могли понапридумывать, да кто ж их сделает.  

Качество просто напросто соответствует технологическому уровню производства. И далеко не факт, что с такими же станками, печами, прессами и т.д. которые были до войны у СССР, какая нибудь страна выдала бы "качество" лучше. Думаю, было бы даже хуже, ибо народ у нас смекалистый.

[Damilola_Karpov]

17 часов назад, Muskat сказал:

Главное на Швальбе избегать лобовые )))

  Скрыть содержимое

 

 

Лихой кавалер двух пальм с банановыми связками на Р-51 разделывает под кокос Ме 262 !

[Narval]

17 минут назад, Prostofuntik сказал:

Лихой кавалер двух пальм с банановыми связками на Р-51 разделывает под кокос Ме 262 !

Не понял причем тут пальмы с бананами.

Ну и ладно...

[=LwS=Wize]

20 часов назад, WapentakeLokki сказал:

Всего 3 насчитал.А по поводу экономики , кстати ,Германия только в 44-м вышла на пик своего военного производства и ,опять-же к стати, в отличии от СССР Дойчи делали ставку не на количество а на качество в отличии от нас ,увы.Да мы их в конце-концов затоптали но ..чего нам это стоило ??? Экономика  Дойчей работала до самого конца и бомбежками её разрушить увы не удалось а считать уничтожением экономики тотальное уничтожение немецких городов с мирняком ну....не знаю тогда Вы правы и к 45-му пилоты Союзников выполнили её на все 100 %.Но я все-таки вел разговор об Ме-262 или у Вас есть сомнение в его ТТХ на начало 45-го как очень и очень...По факту.

Выделил то чего тебе нужно перепроверить лишни раз,дабы не выглядеть несведущим мягко говоря.В экономике войны главное количество и дешевизна производства(тут же и ресурсосбережение).Что толку если они золотые и в  отделке из крокодиловой кожи.Кстати Э.Удет застрелился из-за того,что провалилась программа по налаживании бесперебойного производства истребителей и его "толстяк" в этом обвинил.Так же потом Гудериан на жоппе волосы рвал,когда приоритет отдали в производстве дорогущих Тигров вместо большой массы средних танков.А если грубо взять то Германия войну проиграла ужа на второй месяц войны ибо ставка была на блицкриг и овладением промышленных районов СССР,но пробившись в эти самые районы со всеми опозданиями обнаружили,что там уже все вывезли.Так что не шапками закидали,а победили заранее рассчитав все последствия.

Изменено 19 августа 2018 пользователем =LwS=Wize

[Vovantro]

35 минут назад, WapentakeLokki сказал:

Немного не в тему но..про кино и реал.Встретил в You Tube ролик-не ролик(длинный) про войну в Китае 30-40 х.По мне так все очень и очень реалистично.Бес перевода конечно и с массой иерогрифов но ..Советую 

 

Что это за фильм? Посмотрел бы в переводе...