Обсуждение 37-й части дневников разработчика

[LbS_Tanzor]

З.Ы,  Про ранний доступ!  Это получается мы осенью все проверим, отпишем. А они, "зимнюки" придут на все готовенькое?  Может сразу всем открыть,  с учетом дополнительного контента по самолетам и всем работать? А то получается- нам раньше, но хуже. Им позже, но лучше? По мне так - раньше, но больше. Позже, но меньше. ИМХО.

Обалдеть... и люди серьёзно вот такое пишут...атас...

 

"глядя на форумы вирпилов, нельзя не удивляться" (с) Козьма Прутков

[Zak]

То,что разрабы пообещали выпустить игрушку на тест 11 ноября-вериться с БОЛЬШИМ ТРУДОМ! Надеюсь увидеть общий тест к новогодним праздникам! хотя бы так!

Вера состоит из ожиданий. Если у вас мало ожиданий по поводу БЗС, то нам будет проще вас порадовать, чем наоборот.

 

Точнее - "на той же неделе" (то есть, до 17 ноября).

Да, даже раньше.

 

Спасибо за дату!

 Хочу спросить про РД. Понятно что 30%. Но это 30% - самолетов. Или 30% карты. 30% эффектов. 30% компании или нет.  И вообще как будем играть в эти 30%. Хотелось бы какой-то релиз 30-ти процентов. Понимаю, что рано спрашивать.  Спасибо.

З.Ы,  Про ранний доступ!  Это получается мы осенью все проверим, отпишем. А они, "зимнюки" придут на все готовенькое?  Может сразу всем открыть,  с учетом дополнительного контента по самолетам и всем работать? А то получается- нам раньше, но хуже. Им позже, но лучше? По мне так - раньше, но больше. Позже, но меньше. ИМХО.

Можно свободно летать и воевать на полностью настроенных самолетах, использовать прокачку, расстреливать ботов, сражаться по сети. Все это в черновом, но совершенно адекватном интерфейсе.

Вот вам 30%.

Про "зимнюков" - чушь, вы что? К тому же, знали бы вы, сколько их вообще, "зимнюков-то")))

 

Ранний доступ к проекту БЗС. Техническое описание.

Вот я собственноручно вам его и напишу, эдак, на следующей неделе.

 

На его месте я бы проект закрыл, а к некоторым из вас выслал бы людей с ледорубом. И искренне считаю, что после этого мир стал бы лучше.

Золотые слова, батюшка!!

[=2ndSS=HolyWar]

 Да уж : " Чем больше позволяешь людям говорить то, что они думают - тем меньше они думают, прежде чем что-то сказать".

 Zak опередил .

Изменено 19 октября 2013 пользователем HolyWar

[=KAG=Pit]

Плашки останутся у всех, кто принимал участие предварительном заказе. Вы стесняетесь того факта, что непосредственно и материально помогли проекту?

 

   А он не помог, вот и спрашивает...  

[DogMeat]

Ребята подскажите, на какой винде лутьше БЗС запускать,32 бит или64?В чем будет разница?Я не компьютерщик.

 

Лучше 64 бит и минимум 4 Гб оперативки (можно и больше). 

[=KAG=Pit]

 Вот ещё о чём хотел спросить...Мы все говорим,- "Ранний доступ, ЗБТ..."  Но ведь ЗБТ это не просто развлекалово и "полетушки-пострелялки", это прежде всего работа, помощь разработчикам в поиске багов, их чётком описании, подтверждении при помощи скринов, треков, баг-репортов и т.д.   Может есть смысл заранее обсудить этот вопрос, а ещё лучше получить краткую инструкцию от разработчиков? Возможно схема отработана на РОФе, не знаю, поэтому и спрашиваю.

Изменено 19 октября 2013 пользователем =KAG=Pit

[musician_44]

З.Ы,  Про ранний доступ!  Это получается мы осенью все проверим, отпишем. А они, "зимнюки" придут на все готовенькое?  Может сразу всем открыть,  с учетом дополнительного контента по самолетам и всем работать? А то получается- нам раньше, но хуже. Им позже, но лучше? По мне так - раньше, но больше. Позже, но меньше. ИМХО.

Бгг)))    что вам мешает зимой присоединиться?) Кстати "зимнюков" на весь форум  человек 10 если наберется то и хорошо будет, ну может для кого-то и плохо))

П.С. Не брал прем потому как ломок нет) На фоке не летаю, а лавку после релиза можно купить.

[N2O]

 Вот ещё о чём хотел спросить...Мы все говорим,- "Ранний доступ, ЗБТ..."  Но ведь ЗБТ это не просто развлекалово и "полетушки-пострелялки", это прежде всего работа, помощь разработчикам в поиске багов,...

 

Уже отвечалось: "Загвоздка в том, что мы не рассматриваем вас как бета-тестеров. Возможность посмотреть игру на ранней стадии разработки - это благодарность за оказанное нам доверие, и мы не можем и не будем от вас требовать еще и серьезной работы. " ((с) BlackSix)

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/719-obsuzhdenie-37-j-chasti-dnevnikov-razrabotchika/page-7?do=findComment&comment=76843

 

Т.е. обязательной "сдачи анализов" КМК не будет. Можно будет просто полетать раньше других  

Изменено 19 октября 2013 пользователем N2O

[=KAG=Bacha]

Уже отвечалось: "Загвоздка в том, что мы не рассматриваем вас как бета-тестеров. Возможность посмотреть игру на ранней стадии разработки - это благодарность за оказанное нам доверие, и мы не можем и не будем от вас требовать еще и серьезной работы. " ((с) BlackSix)

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/719-obsuzhdenie-37-j-chasti-dnevnikov-razrabotchika/page-7?do=findComment&comment=76843

 

Т.е. обязательной "сдачи анализов" КМК не будет. Можно будет просто полетать раньше других  

Как я понял, вопрос не о требованиях со стороны разработчиков, а о создании разработчиками механизма помощи для тех кто желает эту помощь оказать бездвоздмезно, значит даром.

[SDPG_GopStop]

...они должны лететь, чтобы предоставить весь спектр тренировочных ситуаций игроку...

Я кстати запостил куда следует. Постарался максимально лаконично и коротко изложить. Сам предложил...

[Marschig]

Обалдеть... и люди серьёзно вот такое пишут...атас...

 

"глядя на форумы вирпилов, нельзя не удивляться" (с) Козьма Прутков

"Глядя на любые форумы"  

Выпустили первым патч на RU регион - "мы что вам, крысы подопытные?!!"

Включили какую-то фичу в другом регионе - "почему им первым, мы что для вас, второй сорт?!!"

[Phantom_50]

Когда кажется крестятся, так мне говорили, нет причин не доверять. Какой смысл нам с вами обсуждать нашу ценовую политику? Вы с ней не согласны, ок. Но по какой причине цена должна быть ниже? Назовите хоть одну, я вам отвечу.

 

Я не верующий, мне пофиг.

Для вас есть разница, сколько человек купит БзС, 100 человек по 60$ или 200 по 30$? Это всё ИМХО, но чем больше народа, тем громче работает сарафанное радио. В своё время я подсадил на Ил-2 пятерых своих друзей и такие истории есть у каждого на этом форуме. Дальше и так понятно, объяснять я думаю не надо.

Да, вы можете опять сказать, что жанр специфичный и т.п., но при такой цене игру купят исключительно фанаты серии. А они уже почти все здесь, на форуме и оформили предзаказ, все остальные останутся с WG и гайджинами.

[=SF=Thresher]

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/719-obsuzhdenie-37-j-chasti-dnevnikov-razrabotchika/page-9?do=findComment&comment=76970

ОФФТОП

 

Очень похоже на лай маленькой-маленькой собачонки из-под подворотни. Реально укусить она не может (ибо сама боится), но кидается, громко лает и стоит повернуться в ее сторону - с визгом летит обратно в подворотню. Выглядит так, что она реально понимает, что ничего сделать не может, так хотя бы пытается испугать. Так и у Вас: если изменить (ухудшить) положение дел, отношение пользователей к разработчикам не получается, то хотя бы во всеуслышание оскорбить их, испортить настроение надо обязательно попытаться. Все уже давно это понимают, только Вы упорно не слышите мудрую вост. поговорку "Собака лает, а караван - идет!"

 

Изменено 19 октября 2013 пользователем Thresher

[Marschig]

Я не верующий, мне пофиг.

Видимо, есть основания считать, что по 30$ купят не 200, а 150.

[Phantom_50]

А за старичка платили меньше? Или РоФ по своим характеристикам как авиасимулятор гомно и денег не стоит?

А массовость в направлении этого жанра актуальна может быть только для разработчиков в плане дохода, а нам пилотам сколько будет птиц в воздухе - на том и спасибо!

Ил-2 ЗС - 200-300 рублей

LockOn - 350 рублей

ROF 1917 - 410 рублей

Ил-2 БзБ (коллекционное издание) - ~1200 рублей

Ил-2 БзС (премиум издание) - 2900 рублей

 

Мне тоже массовость нужна! Что лучше, 10 серверов с онлайном 5-10 пилотов или 20 серверов с 30-40 пилотами?

[VARIANT]

Я не верующий, мне пофиг.

А я вот считаю что нормальная цена за проект такого уровня моделирования , почему вы ровняете его с аркадой или очередным шутером? , в шутерах и аркадах авиаинженеры самолеты не делают ,тут целый пласт уникальных моментов за которые стоит заплатить 100 баксов. 

 

скажем очередной блокбастер стоит где то 45 долл , например , арма 3 -30 долл , а тут уникальный продукт от лучших спецов в жанре и 80-90 долл ,разве это много?

 

вон в STAR CITIZEN  корабли к еще не сделанной игре по 200 баксов продают , а вы тут переживает за каких то Петь и ВАсь которые раз в 5 лет ( а игры подобно жанра чаще и не выходят) не могут 90 долл найти .Впечатление что некоторые челы  тут не работают вообще и денег в глаза не видели.

 

Пусть копят в конце концов  еще 6 мес ,уж за 6 мес можно 100 баксов заработать на игру.

Изменено 19 октября 2013 пользователем ROSS_DiFiS

[Alaress]

Ил-2 ЗС - 200-300 рублей

 

Если уж указываешь цену премиум издания БзС , то и РОФ указывай с ценой всех имеющихся самолетов , карт и кампаний , и т.д. Чтоб не сравнивать цену "урезанной" версии одной игры с полной версии другой.

[=LwS=Wize]

Ил-2 ЗС - 200-300 рублей

Инфляция? не, не слышал....

[=SF=Thresher]

.........................................

ROF 1917 - 410 рублей

.........................................

Мне тоже массовость нужна! Что лучше, 10 серверов с онлайном 5-10 пилотов или 20 серверов с 30-40 пилотами?

 

1. Почему 410 р.? Я брал в 2010 г. - 600 р. и что из этого следует? Только то, что где-то цена больше, где-то меньше.

 

2. Тут ошибка, какая-то, ИМХО. 10 серверов с 10 пилотами на каждом - это 100 человек, желающих летать на серверах. Но игру купили далеко не 100 человек, а летает на серверах только 100.  Значит, по любому на серверах будет летать 100. Тогда на 20 серверах получается по 2.5 - 5 человек. Не?

Изменено 19 октября 2013 пользователем Thresher

[=TrSh=UncleAxel]

Я не верующий, мне пофиг.

Вы типичный представитель тех у кого стакан на половину пуст и это печально. То, что вы "подсадили" на ила пятерых это дествительно великолепно. Но вы аналогично можете им предложить пересесть на другой уровень симуляции и визуальной составляющей. Можно рассказать об игре двумя способами, первый способ  -  сказать, что игра классная, но стоит очень дорого и вы вряд ли её купите.... Звучит как унылое говно. Можно по другому - игра классная, все во что вы играли ранее бледная поганка по сравнению с БзС и игра реально стоит тех денег за которые её предлагают. Звучит по другому, не правда ли. И уж если для кого то  стоимость запредельная то пропробуют посчитать сколько  тратят на сигареты или пиво, на лубой продукт на стоимость которого даже не смотрят. Начнут зарабатывать в конце концов. Не буду устраивать тренинг по технике продаж и психологии но скажу две пословицы. "Дорого да мило, дёшево да гнило". И моя самая любимая - "Даром - за амбаром." И еще один момент, здесь находятся именно фанаты серии, гораздо больше народа узнает об игре только после релиза, после официального старта продаж. Надеюсь разработчики расскажут нам через год успешен ли продукт созданный ими?

[=2ndSS=Var]

Уже отвечалось: 

Т.е. обязательной "сдачи анализов" КМК не будет. Можно будет просто полетать раньше других  

Куча народа будет рада возможности отписаться о найденном баге. Просто из любви к искусству, а не потому что он бета-тестер.

[Fruckt]

Ил-2 ЗС - 200-300 рублей

а теперь ещё добавить- ЗС-АвН-ИПБ- ШнМ-1946+ платина+колекционки+платные дополненя. ВвН-1917 дополнительный контент около 300 долларов. DCS модули в среднем 40 долларов. Авиасимуляторы не дешёвое хобби. И на дворе не 2003 остались в прошлом лицензионные диски за 100 рублей

[tos62]

EDшные симы в стиме 799р. На офф сайте скоро тоже должны на эти цены перейти кстати. Как показывает практика любое практически хобби дело не дешевое. Но это всё же игра.. И стоить она по хорошему должна как игра)
Просто с этими ценами аудиторию расширить не выйдет кмк.. и меня печалит сий факт )

[N2O]

Куча народа будет рада возможности отписаться о найденном баге. Просто из любви к искусству, а не потому что он бета-тестер.

А я что, писал, что Вам запретят отписываться?.. Просто это будет не обязательно, как я понял. 

=KAG=Bacha тоже выше написал, что вопрос задан о желаемом игроками сервисе. А сделают его разрабы или нет...

Вопрос - оно им надо или нет... я честно не знаю - с одной стороны это возможность кучу багов быстрее отловить, с другой - сколько ценных отчетов будет на килограмм.. всего остального - это вопрос и кто будет отсеивать и сколько это займет времени... а если команда четко себе представляет где чего может быть...

От представьте тока - придут багрепорты Смерша по стрельбе  (вообще то мне каЭтся что он прав, но я лучче об этом помолчу...) и что?.. Потом кому-то что-то еще не понравится из того, на что Альберт отвечает "пока будет так", потом будут требовать отчета об исправлении ("А вы мой репорт читали??.. И что?!..."). Короче гемор могет быть сильный ИМХО. 

А так - это просто подарок в благодарность. Кто захочет - на форуме отпишется. 

Не знаю, мож я сгущаю краски, но уверенность разрабов внушает мне мысль, что наша помощь им нужна разве что моральная и финансовая. Ну еще если грамотная реклама. А с остальным они справятся сами.

[BlackSix]

Как я понял, вопрос не о требованиях со стороны разработчиков, а о создании разработчиками механизма помощи для тех кто желает эту помощь оказать бездвоздмезно, значит даром.

 

У команды уже имеется отработанный на РоФ механизм работы с бета-тестерами и к РД это отношения не имеет.

Для РД никакой сложной системы городить не планируется, баги будем собирать в спец. темах.

[Mutabor]

"Дорого да мило, дёшево да гнило". "Даром - за амбаром."

 

"Канарейку за копейку". Тема эта стара:

http://www.youtube.com/watch?v=PxLOB2JTK2g

[HappyRogger]

А можно будет после выхода версии с ранним доступом запускать игру оффлайн вне времени каких-то ивентов?

[-=ATM=-801]

Будет ли возможность отстегнуть ремни(под предлогом лучшего обзора, например), открыть фонарь и вывалиться нафиг при перевернутом полете/большой отрицательной перегрузке?

[Fruckt]

От представьте тока - придут багрепорты Смерша по стрельбе  (вообще то мне каЭтся что он прав, но я лучче об этом помолчу...) и что?.. Потом кому-то что-то еще не понравится из того, на что Альберт отвечает "пока будет так", потом будут требовать отчета об исправлении ("А вы мой репорт читали??.. И что?!..."). Короче гемор могет быть сильный ИМХО. 

А так - это просто подарок в благодарность. Кто захочет - на форуме отпишется. 

Не знаю, мож я сгущаю краски, но уверенность разрабов внушает мне мысль, что наша помощь им нужна разве что моральная и финансовая. Ну еще если грамотная реклама. А с остальным они справятся сами.

ну на счет Смерша по ходу не стоит беспокоится -судя по всему он в офисе в игноре. Если это так то после прочтения темы о прицеле ЛаГГа я солидарен в этом вопросе. Ничего страшного создадут раздел баг-репорта Зубову чрезвычайные полномочия вплоть до расстрела и вуаля -всё будет очень даже конструктивно

[Drunky]

ROF 1917 - 410 рублей

И что там было, в этой вашей коробочке за 410 рублей? Да ничего. Я тут подсчитал намедни, что в роф у меня 9к ушло на все. И вот только после этого я стал счастливым обладателем всех самолетов и карт, т.е. полной версии симулятора.

[Wolf_just_wolf]

А можно будет после выхода версии с ранним доступом запускать игру оффлайн вне времени каких-то ивентов?

Если я правильно понимаю логику разработчиков, то скорее всего нельзя, и вот почему: они вынуждены будут вводить безоговорочную онлайн-авторизацию, чтобы продукт не уплыл на торренты, тем более неготовым. А если у БЗС тот же принцип, что и в РОФ, когда часть функционала живет исключительно в онлайне, то онлайн-авторизация завязана на проверку версий. Учитывая, что разработка идет полным ходом, то версии обновляются непрерывно, чуть ли не по десять раз на дню, что-то работает, что-то нет, что-то временно отключается итд. То есть надо помимо работы заботиться еще и о том, чтобы все попадающие к пользователю версии непременно работали, держать несколько разных сборок - для внутреннего использования и для внешнего... в общем геморрой на геморрое, это просто нереально и вообще так по-хорошему никто не делает на неготовом продукте. Да и игрокам, думаю, неприятные сюрпризы не нужны. Поэтому ранний доступ будет даваться скорее всего на этапах стабильных версий.  Пардон, если путано выражаюсь. Фактически, наш бонус в том, что у нас появляется возможность время от времени одним глазком подглядывать за процессом разработки в более широкую замочную скважину, нежели всем остальным  .  

Изменено 19 октября 2013 пользователем Wolf_just_wolf

[BOPOHA_3JIA9I]

Много думаете о том, чего надо просто дождаться ...

[-DED-Takeshi]

Куча народа будет рада возможности отписаться о найденном баге. Просто из любви к искусству, а не потому что он бета-тестер.

найти соринку в глазу, наша национальная забава  

[=KAG=Bacha]

У команды уже имеется отработанный на РоФ механизм работы с бета-тестерами и к РД это отношения не имеет.

Для РД никакой сложной системы городить не планируется, баги будем собирать в спец. темах.

Александр, спецтемы - это тоже какой-никакой механизм.

[-DED-Takeshi]

Александр, спецтемы - это тоже какой-никакой механизм.

механизм воспроизведения

а не просто: мне не нравится или тут криво

[Voi]

Я фигею с асов, которые так могут корректировать стрельбу. Пол-метра вправо, пол-метра влево. Если в тушку "пошло" уже хорошо )))

Асость не при делах, а с зумом можно и не так руку набить, если ты, конечно, не с бодуна джой в руку взял.

Изменено 19 октября 2013 пользователем Voi

[=FB=Weeper]

Зато хамить разработчикам,  по поводу и без повода своё фи демонстрировать,  это самое то - это просто в порядке вещей. А когда за неприкрытое хамство наказывают пустячным баном, обязательно надо встать в третью позицию и изобразить  себя жертву произвола.

Читаю некоторые посты - диву даюсь, и хамству и долготерпению модераторов.

 

Напомнило

 

 

 

 

 

 

 

Много думаете о том, чего надо просто дождаться ...

 

Изменено 19 октября 2013 пользователем RR_Zuboff

[=KH=Kurasagi]

Вот бы фоку дали послушать до 11 числа. Ато я уже 101 теорию заговора на счет как звучит и как внутри там построил.

А так новость радует)
 

[=KAG=Pit]

Много думаете о том, чего надо просто дождаться ...

   Первым же сообщением на форуме распорядился о чём нам думать...  Здравствуйте для начала, товарисч!

Изменено 19 октября 2013 пользователем =KAG=Pit

[=TrSh=UncleAxel]

Давайте попытаемся вернуться к обсуждению 37-й части дневников.
 

Правильная мысль, и никому не будет обидно быть  забаненым (ответственный за порядок)

Изменено 19 октября 2013 пользователем RR_Zuboff