Обсуждение 36-й части дневников разработчика

[-DED-Takeshi]

Класс! Как ВСЕГДА интересно! Жду про ДМ лекцию, продолжайте в том же духе!

 

Хотя не так давно у меня ИИ в РОФ долго преследовали DCW безрезультатно) про сброс газа ведущим - огромный плюс. Не догоняю я его в РОФе)

а ты бери топлива, столько сколько надо для выполнения миссии, Бот ведь так поступает

[=FB=Weeper]

Не факт что он теперь сам со своей копией справиться 

 

А ИИ ведомого будет килы тырить? 

[alexy]

Альберт, если есть время расскажи, пожалуйста, как прошёл игромир? Есть ли польза от выставки? Журналюги были "в теме" или люди далёкие от авиации и симултяров, как они приняли проект? 

[=SLI=MYX_68]

Ребята, спасибо за апдейт Уже предвкушаю упражнения из серии "Их восемь - нас двое" Если ведомый при этом не пушечное мясо, а боты самокоррдинируются и Е блюдут - великолепно!!

[=TSG=Virun]

Спасибо за апдейт.

[Barkas]

Спасибо за интересный апдейт.

По-моему, взглянуть на игру "изнутри" ничуть не менее увлекательно, чем восторгаться всякими рюшечками.

 

А по теме АСов ИИ - никакие изыски разработчиков не спасут их от неизбежного конца)) 

[-DED-Takeshi]

А ИИ ведомого будет килы тырить? 

а что твой ИИ тоже записан?

[TNT]

Было интересно и познавательно. Спасибо. И это...чет я очкую, если боты будут такие умные))

[SDPG_GopStop]

Хан, спасибо! Апдейд великолепен. Очень понравилось!!!

Изменено 11 октября 2013 пользователем SDPG_GopStop

[Rigel]

умеет рассказывать просто о сложных вещах.

Для меня это лакмусовая бумажка любого мастера своего дела.

Профессора всегда интересней и понятней слушать, чем "старшего преподавателя".

 

Спасибо, Han.

Изменено 11 октября 2013 пользователем Rigel

[SG2_Wasy]

Очень захватывающае чтиво, жду тоже самое про ДМ.

[Dim_177]

Как говорится, на вкус и цвет, кому надо мультик про покидание самолета, а кому гораздо интереснее узнать что-то новое, в частности как устроена игра. Спасибо персонально Han, надеюсь расскажете про что-нибудь еще.

[=FB=LOFT]

Шикарный апдейт! Прочитал с огромным удовольствием. Спасибо.

Чутка вопросов:

1. Будет ли разница в выполнении маневров бота-нуба и бота-аса? То бишь есть ли вероятность что новичек ручку перетянет? Или же новички просто меньше фигур пилотажа знают и применяют?

2. Будут ли боты повышать свой скилл от миссии к миссии, при условии выживания конечно? То что они прикрывают игрока хорошо, но хотелось бы мотивации для сохранения их "жизни".

3. Насколько глубоко будет проработана система командования ботами?

4. Будут ли присутствовать уникальные маневры и формы группового взаимодействия для разных типов наций и самолетов? Оборонительный круг Илов, посадка с полупетли По-2 как пример.

 

1. Разница есть, но она не принципиальна. ИИ новичков просто больше ошибаются и значительно хуже стреляют. А так же менее инициативны и быстрее вас потеряют.

2. Нет. В игре вообще нет РПГ составляющей.

3. Примерно на уровне ROF за исключением исправления ошибок которые мы там совершали. Но я не совсем понял вопрос. Команды ИИ понимает и исполняет.

4. Пока ничего подобного нет. Но исключать какие то фичи нельзя. Но я очень сомневаюсь что мы сможем сделать что то подобное до релиза.

[Rigel]

Когда увидел что будет рассказ про ИИ, думал что слишком многа букав, нудятина, а прочиталось на одном дыхании. Продолжайте в том же духе, не слушайте тех кто больше одного предложения осилить не способен.

 

Сможет ли ИИ пожертвовать своим преимуществом, ради выполнения какой-либо цели? Например бомберов раскидать нужно срочно, но тем самым получаем проигрышную позицию по отношению к вражеским истребителям. Будет ли в этом смысле отличие между немецкими и нашими ботами? В реале оно, вроде как, было.

Поддерживаю в вопросе и слегка дополню. Не раскрыт подход к настройке поведения ИИ разных самолетов. К примеру мессера строили атаку на бомбардировщики в большинстве случаев БУМ-ЗУМом, наши зачастую всей массой врывались в строй противника. А ил-2 работал по цели в оборонительном кругу. Будут ли учтены такие нюансы?

Изменено 11 октября 2013 пользователем Rigel

[air_runner]

Хан, благодарю! Тема действительно назрела уже давно и читать описание нового ИИ было оч интересно. Однако, если ты думаешь нас запугать, а вот фигвам! Ваш новый ИИ будет проходить испытания наравне с нами, сначала он нас будет гнобить и нагибать, но мы будем смотреть, смотреть и запоминать... А потом, потом придет наше время

[Alaress]

Обалденный дневник . Недовольных заминусовал бы с особой жестокостью.

[=FB=LOFT]

Альберт, если есть время расскажи, пожалуйста, как прошёл игромир? Есть ли польза от выставки? Журналюги были "в теме" или люди далёкие от авиации и симултяров, как они приняли проект? 

 

Коротко не напишешь, а много времени в пятницу обычно нет. А в виде апдейта было бы слишком много критики. В целом все цели что мы поставили себе мы выполнили. Все гости которые записались были, и большинство без опозданий (это поверьте много для российского игрожурства). Проект вел себя хорошо и стабильно чем мы очень довольны. Гости были разные, кто-то был в теме а кто то искренне ничего не знал вообще о серии Ил2 (таких большинство). Все без исключения конечно запечатлены окулусом, так как нам похоже и правда удалось сделать это очень хорошо, люди верят что летят. Но увы оценить именно симулятор никто бы не смог из гостей так как никогда не играли в такие проекты, и не способны совладать с джойстиком. Это конечно меня печалит и я частенько чувствую себя идиотом на этом празднике жизни. Материалы в прессе как мы видим уже появляются и очень радостно что все они положительные. Жанр специфичен поэтому представлять его очень сложно, мы всегда не в тренде

[GYS]

Данила, спасибо. Очень познавательно и интересно.

[Han]

Когда увидел что будет рассказ про ИИ, думал что слишком многа букав, нудятина, а прочиталось на одном дыхании. Продолжайте в том же духе, не слушайте тех кто больше одного предложения осилить не способен.

 

Сможет ли ИИ пожертвовать своим преимуществом, ради выполнения какой-либо цели? Например бомберов раскидать нужно срочно, но тем самым получаем проигрышную позицию по отношению к вражеским истребителям. Будет ли в этом смысле отличие между немецкими и нашими ботами? В реале оно, вроде как, было.

 

Приоритет выполнения задачи в миссии задается, от этого сильно зависит. Так что это сможет определять дизайнер миссии.

[Karelius]

Честно, не могу понять заскучавших и разочарованных апдейтом.

Один из интереснейших. Читал на одном дыхании, шевеля губами. Кладезь самой интересной для меня информации.

Камрады, симулятор - это же не только авиамодельки. Вы же эти ЛаГГи и Мессы не на полочку поставите. На них же жить надо в виртуальном мире войны. ну самим не смешно, когда толпа таких правильно нарисованных самолетиков со всеми лючками, закрылочками, с историчными скинами в бою или на маршруте творят сказочный бред. Разве не интересна вот такая механика игры и логика ИИ!?

 

И еще. По собственной привычке анализировал уровень изложения мысли на бумаге. Четко, обстоятельно.

Лично мне говорит о многом. Укрепляет веру в успех проекта.

[vasmann]

Можно ли расчитывать на такой же ИИ для РоФа? 

[[RAF]Lorifel]

А мне понравилось, Han умеет рассказывать просто о сложных вещах. Жду лекцию по ДМ.

Спасибо!

Именно так. Про ИИ в авиасимуляторах не так часто удаётся прочитать. Про ДМ тоже очень интересно будет услышать!

 

Но увы оценить именно симулятор никто бы не смог из гостей так как никогда не играли в такие проекты, и не способны совладать с джойстиком. Это конечно меня печалит и я частенько чувствую себя идиотом на этом празднике жизни. Материалы в прессе как мы видим уже появляются и очень радостно что все они положительные.

Надеюсь, скоро у вас появится возможность "покатать" гостей на рабочем месте стрелка или штурмана =) Изменено 11 октября 2013 пользователем [RAF]Lorifel

[23AG_SilverFox]

А ИИ ведомого будет килы тырить?

Они сейчас тырят

[sledkom]

Офигенный апдейт, очень нравится узнать, как что-то где-то работает. К тому же намного легче справиться с противником, если знаешь, как он думает.

[=59=Moroka]

Han, спасибо.

Интересно, увлекательно! (+ хорошим языком!... люблю такие вещи почитать...)

Можно Вопрос:

- Что интересного для вашей команды открыла и на какие вопросы ответила, та поездка с полетушками... с имитацией воздушного боя... тогда... на яках ???

- "Копая" тему ИИ, много ли раз пришлось "наступить на горло собственной песне"???

Спасибо!

 

P.S.

Молодцы, впечатляет! Страшно представить, какой это сложный и объёмный труд!  

[alexmdv]

Прочитал с удовольствием, спасибо! Побольше бы таких статей про механику игры!

[=LwS=Wize]

Они сейчас тырят

Не надо быть жадным,это групповая победа  .....

Вот хочется спросить,выход из боя боты будут осушествлять, если не выгодны условия(особо касаемо синей стороны,так как они выбирали условия боя) или будут бится пока все не полягут или не победят?

В БзБ одна фишка нравилась,повиражили постреляли,разошлись...и оказывается 1 ли 2 сбитых с обоих сторон,почти как в реале....

[=2ndSS=Var]

Спасибо, очень интересно и познавательно.

Интересует, будет ли врезан в некоторых ИИ "блок болтливого пилота", что бы трындел без остановки всю миссию, мешая ориентироваться в бою?

[Vittorio]

Спасибо! Отличный апдейт и шикарные обои! Материалы и свет...

А скин на любителя!

 

В РоФе не редкость, когда ведомые боты при приказе "прикрывать", когда внизу пара вражеских истребителей и есть желание их атаковать, начинают всячески мешать, лезть в прицел, тырить килы... ну прямо как на онлайн-догфайте Надеюсь в БзС им хватит ума остаться выше и прикрывать ведущего, если ведущий на хвосте у противника и в безопасности.

[89-]

Очень классный апдейт, большое спасибо, Хан!

 

 ИИ РоФа имеет один минус который перечеркивает... ну можно сказать весь сингл плеер - этот самый пресловутый "кратчайший доворот на цель всегда и везде" который выливается в то что ИИ всегда сливает энергию и в итоге когда я научился сбивать своры по 6-8 ИИ "асов" которые быстро оказывались подо мной, беспомощно там бултыхаясь, сингл РОФа оказался приговорен. С удивлением сейчас прочитал что ИИ получил каки-то новые способности весной... Mожно спросить что именно? 

 

Про Ии БзС все звучит просто супер-  с одной стороны будет тактическое мышление (глядишь и энергию будут беречь), с другой стороны- ИИ не будет всевидящим богом. Последнее - очень очень круто ибо сделает возможным атаки из засады,  исподтишка - большой кайф То что ИИ тоже будет терять игрока во время маневров- тоже супер мега. Да помноженное на то что боты будут летать на той же физике-баллистике... Ууух! В этом плане геймплей должен быть офигенен! 

 

Спасибо еще раз- за разработку такого ИИ и за апдейт конечно!

Изменено 11 октября 2013 пользователем 89-

[=Svogris=Kranz]

 Читал с огромным интересом, с таким же как и про ФМ. Спасибо Хан! Теперь жду с нетерпением апдейт про ДМ. Очень интересно.

ЗЫ.

Обалденный дневник . Недовольных заминусовал бы с особой жестокостью.

кстати, да! Жалко "минуса" на форуме нет !

Изменено 11 октября 2013 пользователем =Svogris=Kranz

[=S=NooBAsTiK]

 Не пробовали продавать министерству обороны код для беспилотников?

[barsyk]

1. Разница есть, но она не принципиальна. ИИ новичков просто больше ошибаются и значительно хуже стреляют. А так же менее инициативны и быстрее вас потеряют.

2. Нет. В игре вообще нет РПГ составляющей.

3. Примерно на уровне ROF за исключением исправления ошибок которые мы там совершали. Но я не совсем понял вопрос. Команды ИИ понимает и исполняет.

4. Пока ничего подобного нет. Но исключать какие то фичи нельзя. Но я очень сомневаюсь что мы сможем сделать что то подобное до релиза.

1. Ага! Значит теоретически можно будет бота-нуба "красными труселями" до штопора запугать

2. Нет, так нет. Значит вопрос сохранения "ботьей" жизни остается на откуп ваятелям миссий и кампаний.

3. Имел в виду примерно такую градацию:

   - ботам указываешь направление, дальше сами

   - ботам можно приказать выполнить тот или иной маневр. "А давайка, Петя, бочку заделай!"

   - какой-нить ядреный скрипт где все па записаны. Может быть актуально для постановочных роликов и т.п.

4. Будем надеяться на naryv'а и ждать! Правда по уже озвученному фронту работ оторопь берет. Если успеет и такие фичи прикрутить, это однозначно будет подвиг!

[kynom]

Офигенный апдейт, очень нравится узнать, как что-то где-то работает. К тому же намного легче справиться с противником, если знаешь, как он думает.

Да, пожалуй эту информацию можно назвать модным словом - "инсайдерская"...

Спасибо за детали!

[-DED-Frogen*]

Low Yo-Yo». Самолет при выполнении «виража» немного увеличивает крен на непродолжительное время, немного набирая скорость за счет потери высоты, что, в свою очередь, позволяет кратковременно ускорить разворот на цель за счет увеличения перегрузки. Этот подрежим маневра «вираж» применяется тогда, когда угол на цель не меняется продолжительное время (когда самолеты не могут обойти друг друга в вираже).

 

 

Немного непонятно. При выполнении виража в отличии от ГП требуется увеличения мощности двигателя или увеличение угла атаки, для поддержания перегрузки - искривления траектории полета и выдерживания высоты полёта, увеличение скорости - увеличение подъемной силы . Чем больше крен и скорость- тем больше перегрузка и тем больше надо мощности или больше угол атаки. Наступает момент когда мощности не хватает при сохранении перегрузки - вираж (фигура выполняемая в горизонтальной  плоскости) переходит нисходящую спираль. Если начинаем "задирать нос" - увеличивать угол атаки - до момента срыва держим горизонт, потом срыв потока с крыла и штопорим.

 

 немного увеличивает крен на непродолжительное время, немного набирая скорость за счет потери высоты - непонятно вот это.. понимаю, что  «виража» в кавычках, но, все таки..

Изменено 11 октября 2013 пользователем -DED-CrazyFrogen

[Alaress]

непонятно вот это..

 

Все что написано вами выше касается правильного виража .  А раз мы размениваем высоту на скорость  - уже не правильный .  Если просто увеличить крен , не трогая другие органы управления , мы уменьшим вертикальную составляющую подъемной силы  и соответственно , начнем снижаться , опустив нос и набирая скорость. Мы не парируем опускание носа при увеличении крена,  не берем ручку на себя и не давим соотв. педаль.

Изменено 11 октября 2013 пользователем Alaress

[AR_Kudu]

Шо,опять БЕЗ кинА???

[Crocodile]

Cамый скучный апдейт) 

Может потому, что ждал видео Ил-2 в воздухе. Два месяца уже как показали его западному сообществу, а мы так и более менее нормального ничего не видели, понимаю, что будет стрим, но тем не менее.

  А по скринам скажу- к не историческому отношусь как к мусору.

 Спасибо за апдейт, почитаю повнимательней перед сном)

Поддерживаю!! я вообще Фокевульф 190 Й жду видео!

[sledkom]

Шо,опять БЕЗ кинА???

Вы, мсье, кажется, зажрались-с!

Давайте без перехода на личности, можно просто отправить смотреть кино

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/445-osenyu-vyhodit-stalingrad-bondarchuka/

Изменено 11 октября 2013 пользователем RR_Zuboff

[SDPG_GopStop]

Коротко не напишешь, а много времени в пятницу обычно нет. А в виде апдейта было бы слишком много критики. В целом все цели что мы поставили себе мы выполнили. Все гости которые записались были, и большинство без опозданий (это поверьте много для российского игрожурства). Проект вел себя хорошо и стабильно чем мы очень довольны. Гости были разные, кто-то был в теме а кто то искренне ничего не знал вообще о серии Ил2 (таких большинство). Все без исключения конечно запечатлены окулусом, так как нам похоже и правда удалось сделать это очень хорошо, люди верят что летят. Но увы оценить именно симулятор никто бы не смог из гостей так как никогда не играли в такие проекты, и не способны совладать с джойстиком. Это конечно меня печалит и я частенько чувствую себя идиотом на этом празднике жизни. Материалы в прессе как мы видим уже появляются и очень радостно что все они положительные. Жанр специфичен поэтому представлять его очень сложно, мы всегда не в тренде

Альберт, вы правильно выбрали вектор для представления игры. Окулус в этом плане козырь, так как даже непричастному дает массу новых и положительных эмоций...))) Все правильно сделали! Успеха парни!

Изменено 11 октября 2013 пользователем SDPG_GopStop