169-я часть Дневников разработчика

[SV7_Felix_Iron]

Из мухи слона раздуваете. Будто до этого на сервах не резали вооружение, тем же илам.

Вопрос не в этом. 

 

Хеншель и 110ка это два совершенно разных самолета. Если появился Хеншель, он не должен быть причиной каких либо обрезаний 110ок. Это все равно чтобы, например А5 заставлять летать только в штурмовом варианте (обрезать истребительную функцию), потому что уже есть мессер - истребитель. По этому я не понимаю, почему противотанкове возможности 110ки должны быть залочены с появлением Хеншеля, как тут некоторые намекают. И прочие изречения определенных лиц, по поводу того, что 110ка де вообще это "тяжелый истребитель" и т.д. и т.п.

Изменено 27 августа 2017 пользователем III./ZG1_Felix_Iron

[Bubi]

Вопрос не в этом. 

 

Хеншель и 110ка это два совершенно разных самолета. Если появился Хеншель, он не должен быть причиной каких либо обрезаний 110ок. Это все равно чтобы, например А5 заставлять летать только в штурмовом варианте (обрезать истребительную функцию), потому что уже есть мессер - истребитель. По этому я не понимаю, почему противотанкове возможности 110ки должны быть залочены с появлением Хеншеля, как тут некоторые намекают. И прочие изречения определенных лиц, по поводу того, что 110ка де вообще это "тяжелый истребитель" и т.д. и т.п.

Некоторые могут намекать все что угодно, на деле же лочить будет админ сервера, исходя из кореляции историчность~баланс. Я в онлайне сейчас не летаю (95% - оффлайнщики, все дела), поэтому не в курсе как обстоят дела с локами на сервах, но я почти уверен, что никто не лочит илам ВЯшку, потому что недавно появился ил43 с дудками. Имхо, примерно так же будет и с хеншелем. И напротив, мне бы было намного интересней играть на серве с локами (историчность) - какая-никакая симуляция войны.

[=LwS=Wize]

Некоторые могут намекать все что угодно, на деле же лочить будет админ сервера, исходя из кореляции историчность~баланс. Я в онлайне сейчас не летаю (95% - оффлайнщики, все дела), поэтому не в курсе как обстоят дела с локами на сервах, но я почти уверен, что никто не лочит илам ВЯшку, потому что недавно появился ил43 с дудками. Имхо, примерно так же будет и с хеншелем. И напротив, мне бы было намного интересней играть на серве с локами (историчность) - какая-никакая симуляция войны.

ню ню

[Sashka13]

Странно, у меня лончер показывает только 168 дневник даже сегодня вечером 27го 08го. А оказывается уже с пятницы есть 169 дневник, просто случайно нарвался на него. Как бы так не прозивать обнову?

Изменено 27 августа 2017 пользователем aleksashka1308

[=TrSh=UncleAxel]

Я не отношусь негативно к полетам на Хеншеле, Я отношусь негативно к обрезанию 110ок на сервере, под предлогом появления Хеншеля, неужели не очевидно?

Вполне очевидно, но КМК на Хеншеле будут летать только в наказание. Аналогично ситуации с макакой и Эмилем. Вроде все то же самое но на Эмиле летают а макаку стороняться. Так и тут - вроде штурмовики оба, да только один майн либэ,  а второй Гюнтер-дурачок.

Изменено 27 августа 2017 пользователем Rotveller2

[=TrSh=UncleAxel]

что никто не лочит илам ВЯшку

Оооо!!! Не начинай. Что тут было с этой вяшкой.......  нытье стеной стояло - всегерманский плачь в стиле "не режьте 110-м тонну патамучта у илов вяшки езть".

Изменено 27 августа 2017 пользователем Rotveller2

[Max_Damage]

Так ты не туда смотришь, в игровых реалиях важнее не максимальная скорость, а другие параметры.

Не не скорость важна. Для штурмовика очень важна, т к на скорости быстрее, легче и свободнее делаются второй и третий заходы. особенно если ты хочешь с пикирования бомбы бросать во 2, 3 , 4 заходах.

 

Надеюсь что синие почаще будут брать штурмовики, а то там по-моему только на ме109 летают.

Изменено 27 августа 2017 пользователем Max_Damage

[JGr8_Rammzess]

Надеюсь что синие почаще будут брать штурмовики, а то там по-моему только на ме109 летают.

Летать на штурмовиках, это прерогатива красных...особенно Там.)

[BRZ513]

А можно сначала дождаться патча. Я честно на гадком утёнке полечу Даже соберу звено "Giftige Entenküken" 

[707shap_Srbin]

 

 

Для штурмовика очень важна, т к на скорости быстрее, легче и свободнее делаются второй и третий заходы. особенно если ты хочешь с пикирования бомбы бросать во 2, 3 , 4 заходах.

Вы про пикирующий бомбардировщик.

 

Для штурмовика как раз важно быть помедленнее - чтобы иметь время для поиска цели, захода, прицеливания, стрельбы достаточной для поражения цели продолжительности.

 

Как раз почему фока с двумя МК103 не пошла в серию - потому что была слишком скоростной для этого. С высоты в 1-2км пилот не мог обнаружить цель, с меньшей высоты - она так разгонялась, что у пилоту не было времени на стрельбу на поражение. Короткая очередь "в направлении цели" - и нужно выводить из пикирования. 

[SDV_DecabrisT]

Так. Я так и не понял, получат ли синие противовес Илу на серверах в качестве уничтожителя танков или нет?

[JGr8_Abent]

Так. Я так и не понял, получат ли синие противовес Илу на серверах в качестве уничтожителя танков или нет?

Все зависит от того какой патрон запилят на мк 101 или мк 103.Там номенклатура боеприпасов очень большая.Если бронебойный композитный дадут на мк 103,то да,там можно танки крошить весьма успешно.

Изменено 28 августа 2017 пользователем JGr8_Abent

[707shap_Srbin]

Все зависит от того какой патрон запилят на мк 101 или мк 103.Там номенклатура боеприпасов очень большая.Если бронебойный композитный дадут на мк 103,то да,там можно танки крошить весьма успешно.

Скажу по секрету - для 30мм есть два патрона - с уменьшенным пороховым зарядом для МК108 и стандартный для МК101, 103.

 

Снаряды для МК101 и МК103 отличались только запалом - у 101-й капсюль ударного действия, у 103-й - электро.

[Kraftowod]

Даёшь ПлАТЧ !    ..  .........

[ROSS_BW_Kuznechik]

Даёшь ПлАТЧ !    ..  .........

Ждём.

[JGr8_Abent]

Скажу по секрету - для 30мм есть два патрона - с уменьшенным пороховым зарядом для МК108 и стандартный для МК101, 103.

Имею ввиду саму номенклатуру (тип) снарядов,бронебойно-зажигательный,фугасный и так далее.Не так выразился

 

Снаряды для МК101 и МК103 отличались только запалом - у 101-й капсюль ударного действия, у 103-й - электро.

это в курсе

ЗЫ табличку где то видел со стрельбой из  мк 103 бронебойным композитным (подаклиберным),если не ошибаюсь,там что то около 90 мм пробитие с 300 метров под прямым углом (или 75,не помню) есть у кого?

Изменено 28 августа 2017 пользователем JGr8_Abent

[Max_Damage]

Вы про пикирующий бомбардировщик.

 

Для штурмовика как раз важно быть помедленнее - чтобы иметь время для поиска цели, захода, прицеливания, стрельбы достаточной для поражения цели продолжительности.

 

Как раз почему фока с двумя МК103 не пошла в серию - потому что была слишком скоростной для этого. С высоты в 1-2км пилот не мог обнаружить цель, с меньшей высоты - она так разгонялась, что у пилоту не было времени на стрельбу на поражение. Короткая очередь "в направлении цели" - и нужно выводить из пикирования. 

Это все ерунда. На ил2 есть 4 бомбы, которые сбрасываешь по штуке за заход. Причём делать это надо с пикирования для увеличения точности. Скорость ему ой как нужна для того, чтобы после первого захода суметь набрать высоту и сразу начать второй заход пикированием и тд. И то ему не всегда хватит скорости. А если скорость как у хеншеля ну так это только с горизонта бросать или всё за раз.

Изменено 28 августа 2017 пользователем Max_Damage

[Makz]

ЗЫ табличку где то видел со стрельбой из  мк 103 бронебойным композитным (подаклиберным),если не ошибаюсь,там что то около 90 мм пробитие с 300 метров под прямым углом (или 75,не помню) есть у кого?

Это?

А у штуки со 110 не это сейчас заряжено?

[JGr8_Abent]

Это?

3cmHPzgr.jpg

А у штуки со 110 не это сейчас заряжено?

3.7cm HPzgr.jpg

Вроде

 3,7 cm на последнем графике фотошопом нарисовано   

Изменено 28 августа 2017 пользователем JGr8_Abent

[707shap_Srbin]

Это таблица сведения оружия. Где на ней сказано про эффективность?

[JGr8_Abent]

не то загрузил  секу

[DeadlyMercury]

Насколько я понял, mk103 обладает большей скорострельностью, но меньшей дульной скоростью снаряда.

[707shap_Srbin]

Насколько я понял, mk103 обладает большей скорострельностью, но меньшей дульной скоростью снаряда.

Чем какая пушка? 101 или 108?

 

http://users.telenet.be/Emmanuel.Gustin/fgun/fgun-pe.html

 

MK 101

Патрон: 30 x 184B

Масса снаряда: 330

Скорострельность: 230

Дульная скорость снаряда: 920

Вес пушки: 180

Качество оружия Q*: 3.0

Качество оружия M**: 7.0

 

MK 103

Патрон: 30 x 184B

Масса снаряда: 330

Скорострельность: 360-420

Дульная скорость снаряда: 860

Вес пушки: 141

Качество оружия Q*: 5.6

Качество оружия M**: 15.2

 

MK 108

Патрон: 30 x 90RB

Масса снаряда: 330

Скорострельность: 600-650

Дульная скорость снаряда: 505

Вес пушки: 60

Качество оружия Q*: 7.3

Качество оружия M**: 57.3

 

*Качество оружия Q: дульная скорость, умноженная на скорострельность, и делённая на массу пушки.

**Качество оружия M:Масса секундного залпа, делённая на вес пушки.

Изменено 28 августа 2017 пользователем I./ZG1_Panzerbar

[adds]

 

 

MK 101 Патрон: 30 x 184B Масса снаряда: 330 Скорострельность: 230 Дульная скорость снаряда: 920 Вес пушки: 180 Качество оружия Q*: 3.0 Качество оружия M**: 7.0   MK 103 Патрон: 30 x 184B Масса снаряда: 330 Скорострельность: 360-420 Дульная скорость снаряда: 860 Вес пушки: 141 Качество оружия Q*: 5.6 Качество оружия M**: 15.2

 

ВОт интересно, почему у 103 на 60м/с меньше? Короче ствол?

[DeadlyMercury]

 

 

Because of a combination of lower grade steels and lighter components, the mechanism of the MK 103 was not as strong as the MK 101. To counteract this weakness, HE ammunition with a reduced load of propellant was used, resulting in a loss of about 100 m/s in muzzle velocity compared to the MK 101, however, the rate of fire was increased.

А ствол короче всего-лишь на сантиметр

[JGr8_Abent]

не то загрузил  секу

Мда,и там совсем не то.

 

 

ВОт интересно, почему у 103 на 60м/с меньше? Короче ствол?

Многое зависит от того,каким типом снаряда стреляли.

[707shap_Srbin]

А ствол короче всего-лишь на сантиметр

Там действие автоматики разное.

[JGr8_Abent]

Скорость 960 м/c

 

 

Изменено 28 августа 2017 пользователем JGr8_Abent

[707shap_Srbin]

Харткерн - 3см бронебойно-подкалиберный трассирующий без задержки.

[JGr8_Abent]

Я короче вообще запутался с тобой 

Есть снаряд по танкам,под углом 60 градусов пробивает ~74-70мм,под углом 90,~95-100 мм брони с 300 метров который использовали,будет ли он реализован в игре? Тут вопрос то только в этом,а будет или нет от этого уже и будет зависеть как хеншель по танкам работать будет,ибо остальные снаряды по танкам "ниочем".Это собственно то,что я хотел донести декабристу

[bivalov]

судя по тому, что есть сейчас под рукой - https://forum.il2sturmovik.ru/topic/4986-test-na-betonnost-dm-soglasno-log-fajlam/page-5?do=findComment&comment=461728 - +/- весной 43-го при действиях против танков в патронные ленты всех самолетов, вооруженных МГ 151 и МК 101/103, набивались только подкалиберные (15 мм) и подкалиберные трассирующие (30 мм) снаряды
 
а отсюда и слегка уточненное повторение моего вопроса - т.е. появятся ли эти снаряды в игре, или по каким то причинам их  моделировать не стали?

Изменено 28 августа 2017 пользователем bivalov

[707shap_Srbin]

 

 

набивались только подкалиберные (15 мм)

НЕ использовались, ЕМНИП, с весны 1942. Как раз после испытаний Hs129 в боевых условиях. Слишком дорого при мизерном заброневом действии против танков. 

[JGr8_Abent]

Да набивку лент давно уже пора отдать в руки игроку.Я в бобе на пушках постоянно убирал трассера,которые нафиг не нужны,на виражах можно и пулеметами пристреляться.На лавке вон как прекрасно с бб,пока не попадешь,противник и не знает что у него шесть если не осматривается.

[707shap_Srbin]

 

 

Я в бобе

Все ленты будут набиты бронебойными пулями, пробивающими любую бронеспинку. В реале столько патронов на весь фронт не было, сколько дают одному пилоту в вылет в CloD.  

[JGr8_Abent]

Все ленты будут набиты бронебойными пулями, пробивающими любую бронеспинку. В реале столько патронов на весь фронт не было, сколько дают одному пилоту в вылет в CloD.

обычные бб были в мизерном количестве?)

[707shap_Srbin]

обычные бб

В том то и дело, в БзБ есть несколько типов ББ пуль, из них самые эффективные те, что на фронте практически не встречались. И вот из них набивают ленты в основном. 

 

Считаю ручную набивку лент ненужной фичей, тем более что пилот никак не влиял на её набивку. В нескольких интервью это проскакивало, как у наших так и у немцев.

Изменено 28 августа 2017 пользователем I./ZG1_Panzerbar

[adds]

 

 

Считаю ручную набивку лент ненужной фичей, тем более что пилот никак не влиял на её набивку. В нескольких интервью это проскакивало, как у наших так и у немцев.

Ну так в интервью пилоты и не жаловались что "фугасы не дамажат"   

[JGr8_Abent]

В том то и дело, в БзБ есть несколько типов ББ пуль, из них самые эффективные те, что на фронте практически не встречались. И вот из них набивают ленты в основном. 

 

Считаю ручную набивку лент ненужной фичей, тем более что пилот никак не влиял на её набивку. В нескольких интервью это проскакивало, как у наших так и у немцев.

Никто не просит делать по 100500 снарядов для каждой пушки/пулемета,но ходя бы самые основные по 3/4 снаряда наиболее использовавшихся.Этого с лихвой хватит.

Изменено 28 августа 2017 пользователем JGr8_Abent

[N2O]

По воспоминаниям пилота Hs-129:

"Полеты на "Хеншеле" до сих пор снятся мне в ночных кошмарах. Управление рулями было настолько тугим, что это делало почти невозможной точную наводку на цель. Чтобы перевести машину из снижения в горизонтальный полет, требовалось обеими руками изо всех сил тянуть на себя ее проклятую короткую ручку. Но особо коварным "Хеншель" становился на посадке, тем более в ветреную погоду. Единственной вещью на этом самолете, которая не вызывала у нас нареканий, был набор для аварийной посадки за линией фронта, состоящий из автомата, противогаза и стальной каски..."

http://www.airwar.ru/enc/aww2/hs129.html

 

А на рубке немецкой субмарины - это спасательный круг оригинальной конструкции, или подкова на счастье?

[707shap_Srbin]

По воспоминаниям пилота Hs-129:

"Полеты на "Хеншеле" до сих пор снятся мне в ночных кошмарах. Управление рулями было настолько тугим, что это делало почти невозможной точную наводку на цель. Чтобы перевести машину из снижения в горизонтальный полет, требовалось обеими руками изо всех сил тянуть на себя ее проклятую короткую ручку. Но особо коварным "Хеншель" становился на посадке, тем более в ветреную погоду. Единственной вещью на этом самолете, которая не вызывала у нас нареканий, был набор для аварийной посадки за линией фронта, состоящий из автомата, противогаза и стальной каски..."

http://www.airwar.ru/enc/aww2/hs129.html

 

А на рубке немецкой субмарины - это спасательный круг оригинальной конструкции, или подкова на счастье?

Ну так продолжай дальше. Напиши, кем и когда были сказаны эти слова. Это слова пилота, летавшего на учебном Хеншеле-129А в учебной части.