Дюнкерк

[mr_Yoda]

Вчера посмотрел этот фильм, мне понравилось как был снят воздушный бой, конечно без "косяков" не обошлось) но все же рекомендую посмотреть. Те кто уже посмотрел делитесь своими мыслями и впечатлениями

[D_A_S]

Специально ходил посмотреть, как эти эпизоды сняты... единственное, что могу похвалить, это то-что в фильме используется аутентичная техника, плюс качественных макетов для фильма сделали. А, в остальном, лично для меня: пафосный, патриотичный, кисель. 

[Valentin]

а я вообще не доволен именно тем как показаны воздушные сражения

может я чего не понимаю, но все же вопросы одни:

1. В начале фильма тройка спитфайеров летает крыло к крылу на расстоянии меньше метра - они что от радаров прячутся ????

2. При попадании в прицел летчики постоянно не берут упреждение при открытии огня - меня аж трясло когда в пятый раз на вираже стреляют когда противник четко в перекрестии и конечно не попадают

3.  При посадке на воду летчик заранее не открыл фонарь и его конечно заклинило

4. На пустых баках летчик почемуто не тянет назад в Англию а тупо планирует на материк, да еще каким то макаром сбивает Штуку с остановившимся двигателем!

5. Зачем-то планирует без топлива поближе к противнику и подальше от своих, хотя не было этому никаких причин  и соответсвенно попадает в плен.

 

Авторам не помешало бы недельку полетать в ИЛ2, тогда может и смотрелось бы достоверно, а так к морской части претензий нет!

[mr_Yoda]

Вот у меня абсолютно те же вопросы) по поводу косой стрельбы, мне показалось, что это может даже реалистично, но в пикирующую штуку он бы с такой меткостью вряд ли бы смог попасть

[-=ATM=-801]

Посмотрел отзывы критиков, которые нахваливают "Дюнкерк" ровно за то, за что ругали "28 Панфиловцев", все желание нести за это деньги отпало.

Понятно что, как говорится, крыса отличается от хомяка только отсутсвием пиара, но тем не менее.

[SDV_DecabrisT]

Каким боком крысы относятся к тем кто работал над фильмом?

[DMdie]

Копипастну сюда свой краткий отзыв:

 

Про исторический контекст Дюнкерка полностью в курсе, шёл на Нолана, поглядеть.

Получился абсолютно типичный, характерный такой, явный и безошибочно узнаваемый Ноланоциммер. Я был настроен на эпик (в плане размаха и обзора ситуации, когда целая армия обложена со всех сторон). Увы, эпика не было. И репортажной достоверности в духе Райана - тоже. Эффект присутствия ровно такой же, какой и во всех фильмах Нолана, высокий, но немного абстрагированный (интеллектуально абстрагированный я бы сказал, созерцательный). Вот только во всех предыдущих его фильмах такой эффект обоснован и органичен, а тут всё-таки хотелось бы большего погружения, сопереживания. Получилось в итоге очень уж ровно. И если бы не запоминающиеся там-сям эпизоды, то выставил бы фильму 6 баллов. А так - 7 баллов, ну и ещё за Циммера накинуть балл. Всё. А рассчитывал на десятку. Не оправдались ожидания.

 

От авиационной части ждал таки более агрессивной манеры съёмки, а получилось очень уж камерно, на 99% ровно такие же сцены по уровню можно было отснять и лет 30 назад (хотя, конечно, продакшн вышел бы дороже), никаких прорывов и вау-эффектов, функционально, даже скуповато.

Ещё плюсую к посту про упреждение :D 

[=LwS=Wize]

 

 

От авиационной части ждал таки более агрессивной манеры съёмки, а получилось очень уж камерно, на 99% ровно такие же сцены по уровню можно было отснять и лет 30 назад (хотя, конечно, продакшн вышел бы дороже), никаких прорывов и вау-эффектов, функционально, даже скуповато.

Ещё плюсую к посту про упреждение :D 

 

Вроде съемки в натураху снимали без графики и там даже як-52 использовали

[Krysnic]

Некоторые личности нашли куда более серьёзные проблемы в фильме, чем кривая стрельба.

 

 

 

автор издания US Today Брайан Труитт, которого удивило отсутствие этнического и гендерного разнообразия в фильме Кристофера Нолана «Дюнкерк».

 Есть исторический факт; в британском экспедиционном корпусе вообще не было женщин. Ноль лиц женского пола. Еще один исторический факт: во всех британских вооруженных силах во время второй мировой почти не было темнокожих. Все эти обстоятельства автор американского издания посчитал несущественными.

 Даже то, что фильм «Дюнкерк» рассказывает о конкретном историческом событии в совершенно конкретное время и обстоятельствах, Труитта не остановило. Он пожаловался на то, что в фильме «есть только пара женщин», и ни одного актера в главных ролях с темным цветом кожи.

Это, видимо, был уже перебор, и Труитта в англоязычных социальных сетях просто высмеяли. Один из пользователей Twitter емко пошутил: «Историческая точность… да как они смеют!»

 Редактор National Review Online Чарльз Кук написал в том же Twitter: «Огромная проблема фильма в том, что Британские экспедиционные силы и французская армия были такие монохромные». Цитаты приводит в своей статье Daily Mail.

 Напомним, что «Дюнкерк» рассказывает историю спасения более трехсот тысяч солдат в ходе Дюнкеркской операции в 1940 году. События начинаются с окружения сотен тысяч британских и союзных войск немцами во французском порту Дюнкерк.

 

 

[ROSS_BW_Kuznechik]

2. При попадании в прицел летчики постоянно не берут упреждение при открытии огня - меня аж трясло когда в пятый раз на вираже стреляют когда противник четко в перекрестии и конечно не попадают

 

Вот тут интересно. Самолёты близки по характеристикам предельных по углу атаки виражей,  если оба стоят в вираже и  один тянет максимально возможно, то второй ну никах нужное  упреждение не сможет взять и нос за угол атаки критический (как сейчас в игре)  для прострела на долю секунды не поддёрнет. 

 

В мемуарах неоднократно встречалось - пока стоишь в вираже не попадут.

Изменено 27 июля 2017 пользователем ROSS_BW_Kuznechik

[Valentin]

Там как раз в этих эпизодах показывают положение с упреждением когда летчик бы попал, но он упорно ждет чтобы мессер встал точно по центру и есс-но не попадает

[=M=Axel]

Месс не с родным движком летает...

[=M=PiloT]

Народ, учитесь фильм смотреть как потребитель, нахально и беспощадно - для удовольствия, а не мучительно как профи, для изучения)))

[Sokol1]

 

1. At the beginning of the movie, a troika of spyfayers, flies, wing to wing, at a distance of less than meter - they are hiding from the radar ????

 

"Idiote-Reihe" 

 

 http://beyourfinest.com/v-is-not-always-for-victory/

 

Https://youtu.be/gj7z2UI6ZV8?t=231

Изменено 27 июля 2017 пользователем Sokol1

[=M=Axel]

Народ, учитесь фильм смотреть как потребитель, нахально и беспощадно - для удовольствия, а не мучительно как профи, для изучения)))

это как? Глаза сами видят.... если только с закрытыми глазами смотреть))))

[=Xone_96=Allen_and_Heath]

Вот тут интересно. Самолёты близки по характеристикам предельных по углу атаки виражей, если оба стоят в вираже и один тянет максимально возможно, то второй ну никах нужное упреждение не сможет взять и нос за угол атаки критический (как сейчас в игре) для прострела на долю секунды не поддёрнет.

 

В мемуарах неоднократно встречалось - пока стоишь в вираже не попадут.

Надо же... что у них консультантов не было разве? Чтоб научили как стаб на оси и задкрылки на макс постоянно вешали ))) Изменено 27 июля 2017 пользователем =VNVV=Steata

[musician_44]

Смотрел в IMax, единственное что впечатлило это рев пикирующей штуки в самом начале и взрывы после) Сам фильм в особенности для нашего зрителя ни о чем ) Про воздушные бои, с претензиями вышесказанного полностью согласен  . Фильм строго для домашнего просмотра))

[DiFiS]

почитал вот этот отзыв  Война глазами дезертира

смотреть фильм расхотелось, даже несмотря на то что это Нолан.

 

Кстати - про самолеты, которых три, там очень хорошо подмечено.

[DeadlyMercury]

Почитай отзыв на отзыв - он многое объясняет

[Drunky]

Месс не с родным движком летает...

Это Бучон. Британцы давно их в своем кино в роли мессеров снимают.

http://www.airwar.ru/enc/fww2/ha1112.html

[DiFiS]

Почитай отзыв на отзыв - он многое объясняет

 

Все дни эвакуации шла упорная борьба также в воздухе и на море. Немецкой авиацией было потоплено 224 британских и 60 французских судов, то есть около четверти. Королевские ВВС Великобритании потеряли 106 самолетов, «люфтваффе» – 99 самолетов, включая и те, что были сбиты зенитками. Разумеется, в настоящем Дюнкерке было много зенитных орудий, и над городом был постоянный грохот, зарево вспышек и густой слой дыма от разрывов зенитных снарядов. В небе кружили десятки самолетов, воздушный бой перемежался налетами немецких бомбардировщиков. Это была одна из крупнейших воздушных битв в начале Второй мировой войны. У Нолана – три истребителя, и больше у британцев ничего нет…

 

 

ну я про вот этот момент. Современная компьютерная графика легко воссоздает масштабность при желании.

[DeadlyMercury]

Ну, справедливости ради: авиация активно действовала не при эвакуации, а вообще все время сражений за Дюнкерк. Непосредственно в момент эвакуации авиация не действовала активно из-за погодных условий - а в фильме тройка истребителей вылетает в момент, когда все уже уходят.

Просто складывается ложное впечатление из-за течения фильма, что эта "тройка" там летает постоянно, поскольку "час" этой тройки разбавлен "днем" рыбака и "неделей" пехотинца.

 

И опять же - все же показали не "войну", а нечто другое. Поэтому и нет масштабности. Как и нет особой "правды" или "подробности". Если идти на фильм как на "исторически-документальный фильм" - тут действительно ждет полнейшее разочарование.

**правда мое ожидание "исторически-документального фильма" вымылось практически на первых кадрах. Не могу сказать, что все понравилось (воздушные бои точно не понравились - в отличие от кадров посадки спитфаера на воду) - но фильм однозначно не оставил негативного впечатления/послевкусия.

***хотя "взрывная блондинка", на которую сходили сначала потому что на дюнкерк опоздали - все-таки понравилась больше

[Wotan]

Ну, справедливости ради: авиация активно действовала не при эвакуации, а вообще все время сражений за Дюнкерк.

 

И опять же - все же показали не "войну", а нечто другое.

 

Вот-вот, можно ещё посмотреть "Уик-энд в Зюйдкоте" 60-х с Бельмондо, и также сокрушатся про отсутствие и там "упорной борьбы в воздухе и на море"

 

 

Здесь, если что:

 

http://voenhronika.ru/news/uik_ehnd_v_zjujdkote_1964/2013-09-06-330

 

 

Всегда нравилась сцена с немецким лётчиком под куполом )))

Изменено 14 августа 2017 пользователем Wotan