Вопрос по аэродинамике крыла

[[I.B.]ViRUS]

8 минут назад, mpn2 сказал:

Вначале озвучивается Нулевой УА

читайте внимательно, НЕнулевой

10 минут назад, mpn2 сказал:

отрицательный Физический угол

я не понимаю смысла этой фразы. Ну утруждайтесь объяснить, она всё равно не имеет смысла.

 

11 минут назад, mpn2 сказал:

"Газу со стороны ОТРИЦАТЕЛЬНОГО УА необходимо ускориться, преодолев инерцию, чтобы догнать "убегающую" поверхность крыла"

Неверно, нижней поверхностью крыло подпирает воздух, значит он должен замедлиться.

12 минут назад, mpn2 сказал:

"Газу со стороны ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО УА необходимо ускориться, преодолев инерцию, чтобы догнать "убегающую" поверхность крыла"

Кривое объяснение, что сказать.

14 минут назад, mpn2 сказал:

Давление - это степень сжатия /разрежение воздуха - это ММР между молекулами!

Нет никакого ммр. В стокитайский раз повторяю, на расстоянии ~ 30 нм в газе между молекулами силы отталкивания в разы меньше сил притяжения.

А теперь обоснуем бредовость этой вашей теории. Вы так печётесь о ммр, как функции плотности, отлично. Проведём два опыта. Построим два бассейна - на земле в вакуумной камере и на луне - с одинаковой глубиной (допустим, 10м). Если бы ваше ммр работало, и на земле и на луне давление на дне бассейна было одинаковым. Но по факту на луне давление на глубине бассейна будет в 6 раз меньшим. Несходнячок.

6 минут назад, mpn2 сказал:

Хренар! Нахрена мне твой шар

Если добавить скорость потока, то появляются линии тока подобные той, что на картинке выше. Картинка ниже даёт представление о мгновенных скоростях точек.

[mpn2]

31 минуту назад, AnPetrovich сказал:

Ну и Вы, если в столицу соберётесь - маякайте.

 

Редко бываю! И то проездом. А так если-что заезжайте. Переучу вас за 20 минут. На форуме это тяжко!

Завтра кстати в наш дельта планерный клуб иду, пригласили на 8 мата рюмку чая выпить. Я в 90-х годах даже летал на дельтаплане, теперь ветеран, почетный гость так сказать.

2 минуты назад, [I.B.]ViRUS сказал:

читайте внимательно, НЕнулевой

А молодец, это хорошо.

[AnPetrovich]

3 минуты назад, mpn2 сказал:

Я в 90-х годах даже летал на дельтаплане, теперь ветеран, почетный гость так сказать.

 

Ну вот, а говорили что не рыбак )))

[mpn2]

4 минуты назад, [I.B.]ViRUS сказал:

Если добавить скорость потока,

 

Да услышь ты наконец сам себя - какой ты бред несешь?

 

Ты даешь фотографию шара, "снимок спокойного воздуха с магниевыми опилками, в котором движется шар"

У тебя воздух стоит на месте. Это условие опыта!

Я тебя прошу снимок крыла : снимок в спокойном воздухе!

 

Ты несешь тут же ХРЕНЬ:  "Если добавить скорость потока"

 

КАКОГО ПОТОКА! Ты определись о чем мы говорим! что же ты как голый по бане бегаешь.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Крыло давай. 

Снимок давай в спокойном воздухе с магниевыми опилками, в котором движется КРЫЛО!!!  Вид с боку! 

Буду учить тебя уму разуму.

 

[[I.B.]ViRUS]

1 минуту назад, mpn2 сказал:

Да услышь ты наконец сам себя - какой ты бред несешь?

Добавить вектор скорости таким образом, чтобы шар стоял на месте - так устроит?

И какое же будет давление в бассейне на луне, а, теоретик?

[mpn2]

24 минуты назад, AnPetrovich сказал:

Ну вот, а говорили что не рыбак )))

 

рыбак. рыбак.

13 минут назад, [I.B.]ViRUS сказал:

Добавить вектор скорости таким образом, чтобы шар стоял на месте - так устроит?

Нет не устроит!

Я рассуждаю о том, как ведет себя воздух при реальном полете самолета!

Реальный полет - это когда воздух стоит на месте а движется Крыло! Вот так меня устроит!

Крыло давай. 

Снимок давай в спокойном воздухе с магниевыми опилками, в котором движется КРЫЛО!!!  Вид с боку! 

Буду учить тебя уму разуму.

Изменено 6 марта 2019 пользователем mpn2

[[I.B.]ViRUS]

6 минут назад, mpn2 сказал:

Крыло давай. 

крыла у меня нету, но вот для шара я тебе ща наваляю. Разницы, крыло летит, или шар - нету. Поток один и тот же. И прежде чем писать свою тарабарщину про ммр, ответь на вопрос, который я повторяю уже в третий раз, какое давление будет в бассейне на луне и вопроса выше?

[mpn2]

2 минуты назад, [I.B.]ViRUS сказал:

крыла у меня нету, но вот для шара я тебе ща наваляю. Разницы, крыло летит, или шар - нету. Поток один и тот же. И прежде чем писать свою тарабарщину про ммр, ответь на вопрос, который я повторяю уже в третий раз, какое давление будет в бассейне на луне и вопроса выше?

 

-  крыла у тебя нет, потому, что тогда ты увидишь: что  при движении крыла  опилки летят за крылом.

- налей воду в бассейн на луне и скажи глубину от поверхности воды, да той точки, в которой тебе надо узнать давление, и я тебе любезно произведу расчет!

[[I.B.]ViRUS]

10 метров - на земле и на луне, глубина одинаковая

[mpn2]

5 минут назад, [I.B.]ViRUS сказал:

10 метров - на земле и на луне, глубина одинаковая 

Воду налил! Не замерзла? не испарилась? Какая температура воды?

[DiBos_]

Не спеши, ведрами таскаем

[[I.B.]ViRUS]

1 минуту назад, mpn2 сказал:

Воду налил! Не замерзла? не испарилась? Какая температура воды?

такая, чтобы была в жидкой форме. Для справки, плотность воды 1 г/см^3 -  не зависит от давления и температуры. И на земле и на луне плотность будет одинаковой.

[mpn2]

5 минут назад, [I.B.]ViRUS сказал:

И на земле и на луне плотность будет одинаковой.

 

Какое давление воды в бассейне на Земле прямо на поверхности воды, ну скажем на глубине 1см от поверхности? На уровни моря.

Изменено 6 марта 2019 пользователем mpn2

[DiBos_]

1 минуту назад, mpn2 сказал:

 

Какое давление воды в бассейне на Земле прямо на поверхности воды, ну скажем на глубине 1см от поверхности?

ты  обещал все сам расчитать?

17 минут назад, mpn2 сказал:

 

- налей воду в бассейн на луне и скажи глубину от поверхности воды, да той точки, в которой тебе надо узнать давление, и я тебе любезно произведу расчет!

вот

[[I.B.]ViRUS]

Только что, mpn2 сказал:

Какое давление воды в бассейне на Земле прямо на поверхности воды

вакуумная камера, давление на поверхности - 0 Па ровно.

1 минуту назад, mpn2 сказал:

на глубине 1см

есть простая формула расчёта давления воды на глубине. Используется в расчёте насосов, глубинного оборудования. И, что самое интересное, есть в школьном учебнике. Все условия вам даны.

[mpn2]

13 минут назад, =LwS=DiBos_ сказал:

ты  обещал все сам расчитать?

Погоди. Сейчас интересно будет! И обещал я про Луну, а вопрос мой про Землю!

12 минут назад, [I.B.]ViRUS сказал:

есть простая формула расчёта давления воды на глубине. Используется в расчёте насосов, глубинного оборудования. И, что самое интересное, есть в школьном учебнике. Все условия вам даны.

 

15 минут назад, mpn2 сказал:

Какое давление воды в бассейне на Земле прямо на поверхности воды, ну скажем на глубине 1см от поверхности? На уровни моря.

Ответь! 1см можно не учитывать! Берем прямо в месте касания воды!

 

 

 

 

 

А в ответ ТИШИНА!

Изменено 6 марта 2019 пользователем mpn2

[[I.B.]ViRUS]

12 минут назад, mpn2 сказал:

Ответь! 1см можно не учитывать! Берем прямо в месте касания воды!

Так в месте касания или на глубине? На поверхности давление равно нулю (по определению), и на земле (вакуумная камера), и на луне.

Изменено 6 марта 2019 пользователем [I.B.]ViRUS

[mpn2]

10 минут назад, [I.B.]ViRUS сказал:

22 минуты назад, mpn2 сказал:

Ответь! 1см можно не учитывать! Берем прямо в месте касания воды!

Так в месте касания или на глубине? На поверхности давление равно нулю (по определению), и на земле (вакуумная камера), и на луне.

 

Эх Вирус! мне жаль что я потратил столько времени на тебя.

За 6 лет общения на авиа-форумах с воинствующими адептами от аэродинамики, я еще ни разу не встречал такого дурака как ты!

У тебя нет даже базы средней школы по физике!

Вот в этом ответе: ВСЯ твоя дурь! Малограмотность! И нулевое образование!

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

НЕЛЬЗЯ ПОНЯТЬ КАК ЛЕТАЕТ САМОЛЕТ, БЕЗ элементарных ЗНАНИЙ ФИЗИКИ!

 

На поверхности Воды, давление в воде, в месте касания ее поверхности, на уровни моря

- Давление в воде будет равно атмосферному, т.е. 10 330кгс/м²

 

 

----------------------------------------------

Счастья тебе Вирус! Тратить на тебя время, больше не хочу!

Изменено 6 марта 2019 пользователем mpn2

[DiBos_]

Прихожу домой и сразу форум открываю, каждый раз столько нового

 

[mpn2]

1 минуту назад, =LwS=DiBos_ сказал:

Прихожу домой и сразу форум открываю, каждый раз столько нового 

 

Значит школу прогуливал!

[[I.B.]ViRUS]

6 минут назад, mpn2 сказал:

Счастья тебе Вирус! Тратить на тебя время, больше не хочу!

так ты посчитал или нет?))) А вот я тебе отвечу: на земле давление на глубине 10м будет равным 98066,5 Па, на луне 16 200 Па. Одинаковая вода, одинаковая плотность, одинаковая температура - а давление разное.

Изменено 6 марта 2019 пользователем [I.B.]ViRUS

[DiBos_]

4 минуты назад, mpn2 сказал:

 

Значит школу прогуливал!

В школе к сожалению бред преподают, и уровень образования учителей не радует. А тут сначала скептически относился к выводам, но постепенно начал задумываться.

Вот только вопрос, из какой фольги делать шапочку, пищевая подойдет?

[mpn2]

18 минут назад, [I.B.]ViRUS сказал:

На поверхности давление равно нулю (по определению)

 

2 минуты назад, [I.B.]ViRUS сказал:

В земных условиях давление на поверхности равно атмосферному.

 

--------------------------------------

УУУУУУУУУУУУ................ ААААААААААААААААААА ......................???

[[I.B.]ViRUS]

я же сказал, "в вакуумной камере на земле"

условия задачи: на земле бассейн в вакуумной камере, и на луне в безвоздушном пространстве, тот же бассейн с той же глубиной

1 час назад, [I.B.]ViRUS сказал:

Проведём два опыта. Построим два бассейна - на земле в вакуумной камере и на луне - с одинаковой глубиной (допустим, 10м)

 

[mpn2]

2 минуты назад, =LwS=DiBos_ сказал:

Вот только вопрос, из какой фольги делать шапочку, пищевая подойдет?

Это Америкосы шапочки делают, они инопланетян боятся. Вопрос Трампу напиши!

[[I.B.]ViRUS]

так всё-же, какое давление по вашей теории должно то быть?))

[mpn2]

Всем желающим  - Для поднятия интеллекта.

Это Профиль крыла самолета Ан-2. (ниже его математическая модель)

Что такое Физические Углы Атаки!

-----------------------------------------

 

-----------------------------------------

Когда к примеру крыло стоит по Хорде на УА = +6°,

то нижняя плоскость крыла стоит на Физическом УА = +3°,

а верхняя плоскость крыла стоит на Физическом УА = -12°.

Вот в этом и есть ключ к тому: почему один и тот же "поток" под крылом создает повышение давления, а над крылом снижение давления.

 

Настоящая аэродинамика это когда - на положительных Физических углах атаки происходит сжатие воздуха, а на отрицательных и нулевых Физических углах атаки разрежение.

 

Зона АМЛКЕД - зона  положительных Физических углов атаки.

Зона АБСД - зона  отрицательных и нулевых Физических углов атаки.

Зона АМ - зона  которая работает как АНТИКРЫЛО!  Это самый большой недостаток крыла!

--------------------------

Все гениальное - просто!

 

Изменено 6 марта 2019 пользователем mpn2

[[I.B.]ViRUS]

17 минут назад, mpn2 сказал:

Все гениальное - просто!

замечательно, разбейте свой профиль крыла на сегменты и попытайтесь посчитать подъёмную силу. Но для начала рассчитайте нам давление на ДНЕ бассейна на луне и на земле в вакуумной камере.

[NobbyNobbs]

А сколько крыльев у Ан-2?

[mpn2]

Почему у аэродинамистов, такая сильная любовь к космосу и к Луне!

или как быстро стать ИДИОТОМ!

Ответ: Надо прочитать учебник Физики за 7 класс от Перышкина!

-------------------------------------------------------------

 

 

Вопрос: На какой секунде падения кирпич достигнет 2-е  скорости света?

 

Вопрос: С какой высоты надо бросить кирпич, чтобы его начальная скорость была больше нуля в 5 раз?

 

Вопрос: Если легкий предмет (перо) падает медленнее чем тяжелый, то на сколько медленнее будет падать яблоко (как легкий предмет) по сравнению с кирпичом, если они падают с одинаковой скоростью?

-------------------------------------------------------------------

 

 

 

Изменено 6 марта 2019 пользователем mpn2

[[I.B.]ViRUS]

какое давление на дне бассейна на луне и какое давление на дне бассейна в вакуумной камере на земле? Ответ: ?

[DiBos_]

плотность жидкости помноженая на g b помноженая на высоту

[[I.B.]ViRUS]

тем не менее, я закончил строить стрелки векторов. Итак, первоначальная картинка

построил в компасе сеть векторов, постарался выдержать и направление стрелок, и смасштабировал каждую по размерам длин соседних линий, образованных движущимися частицами:

без фонового рисунка всё выглядит так:

Далее, шар движется с некоторой скоростью. Добавим к каждому вектору вектор скорости, равный по длине скорости вектора шара, но обратный по направлению. Вектора на поверхности шара сократятся в ноль, картина с остальными векторами будет выглядеть так:

Далее - геометрическая сумма всех векторов (да, это всё это заняло уйму времени):

А теперь слой с одними лишь полученными векторами:

А теперь фото линий тока:

Что называется, граждане, делайте очевидные выводы.

 

 

 

Изменено 6 марта 2019 пользователем [I.B.]ViRUS

[DiBos_]

выходит примерно 97903 паскаль на земле и 16167 на луне

прально жи?

[[I.B.]ViRUS]

8 минут назад, =LwS=DiBos_ сказал:

плотность жидкости помноженая на g b помноженая на высоту

цыц, не подсказывать)

[DiBos_]

Только что, [I.B.]ViRUS сказал:

цыц, не подсказывать)

поздно(((

[mpn2]

12 минут назад, =LwS=DiBos_ сказал:

выходит примерно 97903 паскаль на земле и 16167 на луне

 

Вы не сможете посчитать, т.к. не знаете массовую плотность воды на Луне (при условии что она не испарилась).

Думаю 97 903, надо разделить не на 6, а на 10.

Изменено 6 марта 2019 пользователем mpn2

[DiBos_]

масса выражается через плотность и объем

вода трудносжимаемая жидкость

[=FA=CATFISH]

1 час назад, =LwS=DiBos_ сказал:

Прихожу домой и сразу форум открываю, каждый раз столько нового

 

На самом деле ничего нового. 

Почитал как номинант на Шнобелевскую премию подлавливал Вируса по поводу давления, показалось очень знакомым и вспомнил.

Когда на экзаменах в ВУЗе надо было завалить какого-нить абитуриента/студента, преподы давали неполное или заведомо некорректное условие задачи , а потом издевались в меру своей испорченности

[DiBos_]

при вакууме на луне и земле и отсутствии атм давления это вообще не существенно