AnPetrovich Опубликовано: 5 марта 2019 Опубликовано: 5 марта 2019 11 минут назад, mpn2 сказал: А теперь представьте шар который летит прямо на Вас. Сколько будет у него перпендикуляров относительно скорости набегающего потока ! Перпендикуляров - бесконечное количество! Учитесь мыслить ПРОСТРАНСТВЕННО, а не ПЛОСКО! Но вот набегающего потока нет, если шар летит на нас! Тут вы снова промахнулись!
[I.B.]ViRUS Опубликовано: 5 марта 2019 Опубликовано: 5 марта 2019 Я тебе могу сразу сказать возможные результаты. Ты не сможешь "засунуть" медленно воздух вовнутрь со своего шприца. Струйки дыма не будет, образуется тороидальный вихрь, который будет спускаться вниз до самого дна, если ты будешь вдувать воздух кратковременно, либо струя дыма, которая будет медленно формировать большой тор мутного газа. Весь поток будет в движении. Если ты попробуешь медленно повернуть банку, у тебя воздух будет двигаться лишь в небольшом слое, соприкасающемуся со стенками банки. Газ внутри банки будет сохранять то движение, которое ты ему придал.
mpn2 Опубликовано: 5 марта 2019 Опубликовано: 5 марта 2019 2 минуты назад, [I.B.]ViRUS сказал: Ну сделай, ты ж пытаешься всё опровергнуть, теоретик. Я уже делал! Дым в банке стоит неподвижно. При вращении банки, дым вращается вместе с банкой, при остановки вращения банки - дым останавливается! Молекул, которые носятся на скоростях 500м/сек и разбивают дым в "пух" - не наблюдается! Давление в банке - 1Атм. ------------------------------------------------------------- 7 минут назад, [I.B.]ViRUS сказал: . Весь поток будет в движении. Надо немного подождать, после того как засунул!
[I.B.]ViRUS Опубликовано: 5 марта 2019 Опубликовано: 5 марта 2019 3 минуты назад, mpn2 сказал: Дым в банке стоит неподвижно. Сплошной дым? 3 минуты назад, mpn2 сказал: При вращении банки, дым вращается вместе с банкой, Только внешний слой 3 минуты назад, mpn2 сказал: Молекул, которые носятся на скоростях 500м/сек и разбивают дым в "пух" - не наблюдается! Молекулы носятся на расстоянии ~70 нм, ты их не разглядишь.
mpn2 Опубликовано: 5 марта 2019 Опубликовано: 5 марта 2019 5 минут назад, [I.B.]ViRUS сказал: Молекулы носятся на расстоянии ~70 нм, ты их не разглядишь. Да ну! А как 1827 году Роберт Броун разглядел?
AnPetrovich Опубликовано: 5 марта 2019 Опубликовано: 5 марта 2019 44 минуты назад, mpn2 сказал: У шара во время полета в воздухе (если мы рассуждаем об аэродинамике) НЕТ угла атаки. И снова Вы в белый свет как в копеечку, у шара, у кирпича, у самолёта и даже у паровоза летящего по небу - у них у всех есть не только угол Атаки, но и угол Скольжения! И даже аэродинамический угол Крена! А то, что шару, в отличие от кирпича, пофигу с какой стороны обтекаться Молекулами Воздуха - не отменяет того факта, что у шара может быть своя Связанная Система Координат, поворот которой в Скоростной Системе Координат и определяет те самые углы. о которых Вы даже не знаете! Вы даже хорду Шара не можете нарисовать правильно, хотя я её уже нарисовал, преподнёс Вам, так сказать, готовое решение на блюдечке! Попробуйте повторить хотя бы это простое построение, а потом мы уже поговорим о более сложных вещах, о которых Вы, похоже, даже понятия не имеете!
[I.B.]ViRUS Опубликовано: 5 марта 2019 Опубликовано: 5 марта 2019 2 минуты назад, mpn2 сказал: Да ну! А как 1827 году Роберт Броун разглядел? Хоть бы вики открыл, цитата: Цитата Бро́уновское движе́ние (бра́уновское движе́ние) — беспорядочное движение микроскопических видимых взвешенных в жидкости или газе частиц твёрдого вещества, вызываемое тепловым движением частиц жидкости или газа. Было открыто в 1827 году Робертом Броуном (правильнее Брауном)[1]. Броуновское движение никогда не прекращается. Оно связано с тепловым движением, но не следует смешивать эти понятия. Броуновское движение является следствием и свидетельством существования теплового движения. Цитата Когда в среду погружено крупное тело, то толчки, происходящие в огромном количестве, усредняются и формируют постоянное давление. Если крупное тело окружено средой со всех сторон, то давление практически уравновешивается, остаётся только подъёмная сила Архимеда — такое тело плавно всплывает или тонет. Если же тело мелкое, как броуновская частица, то становятся заметны флуктуации давления, которые создают заметную случайно изменяющуюся силу, приводящую к колебаниям частицы. Броуновские частицы обычно не тонут и не всплывают, а находятся в среде во взвешенном состоянии. атомы по отдельности на броуновскую частицу не действуют
Valdamar Опубликовано: 5 марта 2019 Опубликовано: 5 марта 2019 1 час назад, mpn2 сказал: А Жуковскому еще нужна была Подъемная сила (он же ее искал). И вот этот дятел, взял и "Силу Бокового смещения" от Магнуса - переименовал в Подъемную силу. **утирает пот ушанкой**
[I.B.]ViRUS Опубликовано: 5 марта 2019 Опубликовано: 5 марта 2019 одно и то же явление, разница в названиях лишь с какого края взглянуть.
AnPetrovich Опубликовано: 5 марта 2019 Опубликовано: 5 марта 2019 Между прочим Николаю Егорычу, отцу русской авиации, нужно воздать должное! Он НЕ стал переименовывать Подъёмную силу в Силу Жуковского! А ведь имел на это все основания по праву первооткрывателя! Его зарубежные коллеги не постеснялись назвать, например, силу-инерции-возникающую-при-движении-материальной-точки-вдоль-радиуса-относительно-оси-вращающейся-системы-отсчёта силой Кориолиса! Но мы то тут не там, мы - это вот, и Жуковский был НАШ человек! 1 1
[I.B.]ViRUS Опубликовано: 5 марта 2019 Опубликовано: 5 марта 2019 1 час назад, mpn2 сказал: Если исключить на воздух воздействие всех внешних сил - то воздух будет стоять неподвижно!!! Он Вязкая среда! Вязкая, но не на столько чтобы топор в нём вешать (буквально). 1 час назад, mpn2 сказал: Начните тихонько без рывков поворачивать А почему, кстати, без рывков? Если воздух был настолько вязок, ему было бы без разницы, с какой скоростью вы поворачиваете банку. Это натурально был бы слой желе. Вернёмся к запахам. Просто приятный запах вкусного блюда резко усиливается, стоит открыть крышку блюда в котором он готовится. Резкий запах (на подобие той аэрозоли), отличается от запаха вкусной пищи тем, что для его распознавания требуется на порядки меньшее количество, и чувствуется он гораздо раньше; хватает малых концентраций для того, чтобы его учуять. Поэтому, когда наш учитель выпрыснул в воздух тот аэрозоль весь класс почти одновременно его почувствовал. Разница в концентрациях. Это был весьма убедительный опыт, показывающий, что скорость движений молекул в газе очень велика. Поймите, ваши убеждения ни на чём не обоснованы (если не считать тотальное невежество, да и невежливость порой). Я кидал выше ссылку на статью о межмолекулярном взаимодействии. В нём как раз и рассказано, что в газах на межмолекулярных расстояниях доминирующими являются силы притяжения. Чтобы действовали силы отталкивания, необходимо как-то молекулы сблизить. А сблизиться они могут лишь при взаимном соударении. Плотность газа над крылом меняется слишком слабо, чтобы возыметь эффект. Вы хотели знать, как поток ускоряется, если изменяется давление, я вам привёл объяснение. Тот же самый принцип с градиентом давления работает и на "столбе давления", с которым давление воздуха растёт с падением высоты. Формула, по которой рассчитывается этот перепад давлений как раз таки на основании этого градиента и построена. Сила, с которым слой воздуха давит на нижний равна силе, с которой на этот слой давят все внешние слои + вес самого этого слоя. Так же и в воде давление рассчитывается. Тот же принцип работает и с крылом. У вас над крылом разряжение, а под ним поддавливание. Разные давления -> градиент = сила, действующие на поток -> поток ускоряется или тормозится в зависимости от направления градиента. Просто, элементарно, и никаких пятых фундаментальны сил выдумывать и искать не надо.
BBC Опубликовано: 5 марта 2019 Опубликовано: 5 марта 2019 5 часов назад, mpn2 сказал: Если бы молекулы газов притягивались бы друг к другу то получилась бы ЖИДКОСТЬ! Вода например! Извините, что встреваю в ваш высоко духовный философский спор, но в воздухе полно водяного пара. Причём, присутствует наличие как отдельных не связанных молекул воды, так и их капель..
=FA=CATFISH Опубликовано: 5 марта 2019 Опубликовано: 5 марта 2019 13 минут назад, BBC сказал: Извините, что встреваю в ваш высоко духовный философский спор, но в воздухе полно водяного пара. Причём, присутствует наличие как отдельных не связанных молекул воды, так и их капель.. То-есть при наличии молекул воды в атмосфере, желе превращается в кисель 1
BBC Опубликовано: 5 марта 2019 Опубликовано: 5 марта 2019 5 минут назад, =FA=CATFISH сказал: То-есть при наличии молекул воды в атмосфере, желе превращается в кисель Желе не люблю, холодец наше всё! Вообще то, просто хотел намекнуть товарищу, что в аэродинамике (в которой я не секу профессионально) вроде бы надо абстрагироваться от физики частиц. А то так можно и до продувки планера в большом адронном коллайдере дойти.
=FA=CATFISH Опубликовано: 5 марта 2019 Опубликовано: 5 марта 2019 7 минут назад, BBC сказал: ... можно и до продувки планера в большом адронном коллайдере дойти. Ново, свежо... замааанчиво... 1
[I.B.]ViRUS Опубликовано: 5 марта 2019 Опубликовано: 5 марта 2019 52 минуты назад, BBC сказал: так можно и до продувки планера в большом адронном коллайдере дойти поправочка, воздух - желе, так чта скорее уже в гудронном) 1 1
mpn2 Опубликовано: 6 марта 2019 Опубликовано: 6 марта 2019 11 часов назад, AnPetrovich сказал: Он НЕ стал переименовывать Подъёмную силу в Силу Жуковского! А ведь имел на это все основания по праву первооткрывателя! Очень смешно!!! И что открыл 72-х летний старичок, которого В.И.Ленин назначил отцом Русской авиации, за 2 года до его кончины?, после того, как Россию покинули ВСЕ лучшие авиаторы того времени? Что открыл дедушка Жуковский, который был математиком по образованию? Может он открыл Подъемную силу? А может "Бесконечный вихрь на бесконечном размахе крыла", которого до сих пор никто не видел? Просветите меня: в чем заслуга Жуковского - первооткрывателя? 12 часов назад, AnPetrovich сказал: И даже аэродинамический угол Крена! А то, что шару, в отличие от кирпича, пофигу с какой стороны обтекаться Молекулами Воздуха - не отменяет того факта, что у шара может быть своя Связанная Система Координат, поворот которой в Скоростной Системе Координат и определяет те самые углы. о которых Вы даже не знаете! Вот "Вирусу" забили мозг тем, что молекулы летают и бьются своими головами об стенки сосуда! Что импульсы складываются и что это и есть давление! А Вам прозомбировали мозг Скоростной Системой Координат. И Вы теперь крутите эту систему за тангажем. Куда нос самолета - туда и ось (Х). А сможете ответить: Для чего вы крутите оси координат за тангажем при планировании самолета? с какой целью? 1
mpn2 Опубликовано: 6 марта 2019 Опубликовано: 6 марта 2019 13 часов назад, [I.B.]ViRUS сказал: 13 часов назад, mpn2 сказал: Да ну! А как 1827 году Роберт Броун разглядел? Хоть бы вики открыл, цитата: Цитата Бро́уновское движе́ние (бра́уновское движе́ние) — беспорядочное движение микроскопических видимых взвешенных в жидкости или газе частиц твёрдого вещества, вызываемое тепловым движением частиц жидкости или газа. Было открыто в 1827 году Робертом Броуном (правильнее Брауном)[1]. Броуновское движение никогда не прекращается. Оно связано с тепловым движением, но не следует смешивать эти понятия. Броуновское движение является следствием и свидетельством существования теплового движения. 14 часов назад, [I.B.]ViRUS сказал: 14 часов назад, mpn2 сказал: Воздух - это вязкое желе! Это утверждение очень просто опровергается. Помню, на уроке физике классе в седьмом учитель прыснул аэрозолью с резким запахом в классе (тема была - броуновское движение), дабы показать то, насколько быстро молекулы распространяются в газе. Класс был большой - 8 рядов парт, плюс от последней парты до стены было ещё метра два свободного места - на "камчатке" запах этой аэрозоли быстро почувствовали. А раз молекулы этого газа за короткий срок смогли преодолеть значительные макро-расстояния, то очевидно, что и простые молекулы движутся одна от другой. Шах и мат. Вирус! Определись что такое: Бро́уновское движе́ние: - это движение (летание) молекул, которое отменяет Вязкость воздуха? - или это летание микроскопических видимых взвешенных в жидкости или газе частиц твёрдого вещества. -------------------------------------- А то как то смешно получается, у ВАС в воздухе твердые видимые частицы летают, а Вы ими ВЯЗКОСТЬ воздуха отменяете и шах и мат мне еще ставите! Я вам всем намеку на одно обстоятельство, о котором Вы не знаете! Вы не знаете историю развития аэродинамики. По этой причине, вы не знаете зачем в аэродинамику было введено уравнение Бернулли и зачем было придумано ускорение потока над крылом. И именно по этой причине вы не знаете зачем и с какой целью Жуковский придумал циркуляцию потока над крылом. -------------------------------------------- Вот это неведение причин придумок на заре авиации, данных бредовых теорий, и позволяет Вам всем верить в данный придуманный теоретический бред! С точки зрения Фундаментальной физики, только плохо образованный и малограмотный человек, может сделать заявление о том, что воздух не имеет ВЯЗКОСТИ, а у шара летящего по воздуху есть Хорда, Угол атаки и Крены!
DiBos_ Опубликовано: 6 марта 2019 Опубликовано: 6 марта 2019 Расскажите пожалуйста как летают автожиры и как у них хорду вычислить, очень интересно Ваше мнение. Мне кажется , там используются абсолютно другие законы аэродинамики, но теоретики в виду своей узколобости ни чего не поняли и пытаются подсунуть нам абсолютно не логичные факты. Еще интересуют самолеты с вало-образным крылом, ведь сечением является окружность, да еще и вращающаяся, и там по Вашим утверждениям хорды быть не может, а значит и ПАС тоже. Как тогда они летают?! 1
Elsa Опубликовано: 6 марта 2019 Опубликовано: 6 марта 2019 У шара летящего, парящего, лежащего, котящегося - у любого есть хорда, да еще и дофига. ☺️
AnPetrovich Опубликовано: 6 марта 2019 Опубликовано: 6 марта 2019 mpn2, в свете брошенного Вами вызова забиться на ящик коньяка у кого Хорда шара более правильная - я смею предполагать, что Вам не чужд сей брутальный напиток. В этой связи у меня к Вам предложение: а не бахнуть ли нам по рюмочке чая? Не через провода, а в живую, тыкскыть, обсудить все насущные проблемы взаимоотношений Владимира Ильича и Николая Егоровича? Вы в какой части планеты обитаете? (какой планеты я не спрашиваю, есть надежда что мы где-то рядом) Я сейчас в Первопристольной, а дальше как ветер дунет... 1
[I.B.]ViRUS Опубликовано: 6 марта 2019 Опубликовано: 6 марта 2019 1 час назад, mpn2 сказал: Вирус! Определись что такое: Бро́уновское движе́ние: Броуновское движение - движение молекул. Но есть одно НО, движение броуновских частиц не обусловлено движением одних только молекул. Броуновские частицы движутся за счёт флуктуаций в масштабах, на несколько порядков больших межмолекулярных расстояний. Броун в своих опытах физически не мог разглядеть молекул. Мы с вами прикинули расстояние между молекулами - порядка 30 нм. Длина волны света имеет длину 400-760 нм. Для того, чтобы можно было что-либо разглядеть, необходимо, чтобы длина волны света была меньше размеров наблюдаемого объекта. Т.е. Броун чисто физически не мог разглядеть неупорядоченного движения молекул. Он видел следствие их хаотичного движения, действующего на объекты, размерами на порядки больше. Их движение происходило за счёт того, что с разных сторон этих броуновских тел возникали флуктуации давления, от того они беспорядочно и двигались. 1 час назад, mpn2 сказал: - это движение (летание) молекул, которое отменяет Вязкость воздуха? Воздух, конечно, вязок, но не на столько, насколько он должен быть вязок по вашей ничем не обоснованной теории, по вашей теории выходит, что соседние молекулы друг относительно друга не движутся. Ещё раз к опыту с аэрозолью. Для того, чтобы почувствовать запах той аэрозоли, требовалось совсем небольшое количество вещества. Когда вы выпрыскиваете аэрозоль, частицы молекул аэрозоли беспорядочно движутся в воздухе. Но малая часть молекул по статистике преодолевает большое расстояние в короткий срок. Но раз нам для того, чтобы учуять запах той аэрозоли, потребовалось меньшее её количество, её запах мы учуяли гораздо быстрее. Т.е. взаимное перемещение молекул, во-первых, есть. Во-вторых, скорость перемещения самих молекул в газе очень велика. Поймите, воздух - не желе (это была шутка), не жидкость. И движущийся в аэродинамических трубах воздух не отличается от "стоячего". Тем, что мы его разгоняем, мы его свойств на молекулярном уровне никак не меняем, это бред думать иначе. 1 час назад, mpn2 сказал: По этой причине, вы не знаете зачем в аэродинамику было введено уравнение Бернулли и зачем было придумано ускорение потока над крылом. Главными уравнениями аэродинамики являются уравнения Навье-Стокса (я вам в очень упрощённом виде одно из этих уравнений расписывал, когда говорил про градиент давления). Эти три уравнения строятся без оглядки на уравнение Бернулли. Уравнение Бернулли оказывается всего-лишь следствием уравнений Навье-Стокса, несмотря на то, что оно было открыто ранее. Понимаете, для формул по барабану, где когда и кто их открыл. Эйлер доказал теорему Ферма для нескольких степеней, сама великая теорема Ферма в общем виде была доказана в 90-х годах прошлого века другим образом. И несмотря на то, что решения Эйлера были найдены раньше, они являются лишь доказательствами этой теоремы для частных решений. 2 часа назад, mpn2 сказал: И именно по этой причине вы не знаете зачем и с какой целью Жуковский придумал циркуляцию потока над крылом. Во-первых, он её не придумал. Формула Жуковского вполне себе используется в решении прикладных задач конструкторами самолётов (как раз когда делается расчёт самолёта на прочность, и при этом самолёты в воздухе не разваливаются, если не выводить их на нерасчётные перегрузки). Ускорение потока над крылом вполне себе наблюдается в трубах (а вы даже не привели доводов, почему и как поток в трубах отличается от стоячего воздуха; очередной бред, наверное). Разница давлений над крылом и под ним приводит к разнице скоростей потока, а это приводит к тому, что вокруг крыла есть циркуляция скорости этого потока. Способов определения подъёмной силы множество. Циркуляция потока - лишь один из методов её расчёта. 2 часа назад, mpn2 сказал: верить в данный придуманный теоретический бред! который вы несёте со своими ММР. Молекулы на расстоянии ~30 нм не отталкиваются друг от друга, а притягиваются. Электромагнитные силы на таких расстояниях действуют с меньшей силой, чем силы гравитационного притяжения. Факт. 2 часа назад, mpn2 сказал: С точки зрения Фундаментальной физики, только плохо образованный и малограмотный человек, может сделать заявление о том, что воздух не имеет ВЯЗКОСТИ вязкость есть, но она не на столько велика, чтобы превратить воздух в желе. 2 часа назад, mpn2 сказал: а у шара летящего по воздуху есть Хорда, Угол атаки и Крены! а вы ещё не заметили, что другие участники беседы над вами просто угорают?) Лишь я один как дурак пытаюсь вас вразумить, отдавая себе отчёт, что это вряд ли получится. Вы фанатик своего бреда, а фанатики от своей веры рееееедко отказываются. 1
mpn2 Опубликовано: 6 марта 2019 Опубликовано: 6 марта 2019 53 минуты назад, AnPetrovich сказал: Вы в какой части планеты обитаете? 360 км на юго-запад от Первопристольной! 5 минут назад, [I.B.]ViRUS сказал: о-первых, он её не придумал. Формула Жуковского вполне себе используется в решении прикладных задач конструкторами самолётов ВАУ! Как интересно! Можно пример в студию по Жуковскому! ====================================================== Самолет АН-2 Скорость 42м/сек. Площадь крыла 72м² Угол атаки 6° ====================================================== Всю жизнь мечтаю увидеть расчет ПС по Жуковскому !!!! Жду пример расчета !!!! Ответ: ПС= 5500кгс. 14 минут назад, [I.B.]ViRUS сказал: Главными уравнениями аэродинамики являются уравнения Навье-Стокса Да вы что? А можно формулу продемонстрировать? 15 минут назад, [I.B.]ViRUS сказал: Вы фанатик своего бреда, а фанатики от своей веры рееееедко отказываются. Почему атмосфера Земли вращается вместе с Землей? Или это БРЕД? 21 минуту назад, [I.B.]ViRUS сказал: Эти три уравнения строятся без оглядки на уравнение Бернулли. А о чем уравнение Бернулли? Основной посыл уравнения сможете сформулировать? 16 часов назад, [I.B.]ViRUS сказал: Молекулы носятся на расстоянии ~70 нм, ты их не разглядишь. Т.е. молекулы не летают от одной стенки сосуда до другой, они носятся на одном месте в радиусе ~70 нм.
He6o Опубликовано: 6 марта 2019 Опубликовано: 6 марта 2019 1 час назад, AnPetrovich сказал: Скрытый текст mpn2, в свете брошенного Вами вызова забиться на ящик коньяка у кого Хорда шара более правильная - я смею предполагать, что Вам не чужд сей брутальный напиток. В этой связи у меня к Вам предложение: а не бахнуть ли нам по рюмочке чая? Не через провода, а в живую, тыкскыть, обсудить все насущные проблемы взаимоотношений Владимира Ильича и Николая Егоровича? Вы в какой части планеты обитаете? (какой планеты я не спрашиваю, есть надежда что мы где-то рядом) Я сейчас в Первопристольной, а дальше как ветер дунет... Было предложение для mpn2 приобрести для начала диск с легендарной игрой ИЛ-2 за 99 рублей, для начала. Тут барахолке подберём необходимые девайсы. Глядишь и втянется человек, предложений по игре может быть услышим.
mpn2 Опубликовано: 6 марта 2019 Опубликовано: 6 марта 2019 (изменено) 45 минут назад, [I.B.]ViRUS сказал: Воздух, конечно, вязок, но не на столько, насколько он должен быть вязок по вашей ничем не обоснованной теории, по вашей теории выходит, что соседние молекулы друг относительно друга не движутся. Ещё раз к опыту с аэрозолью. Для того, чтобы почувствовать запах той аэрозоли, требовалось совсем небольшое количество вещества А то что у Вас сквозняк в комнате и воздушные массы перемещаются за счет этого сквозняка - ума не хватает, Да! А то что в классе идет дыхание от 30 человек и воздушные массы перемешиваются за счет этого дыхания - ума не хватает, Да! А то что в классе идет движение от рук и ног от 30 человек и воздушные массы перемешиваются за счет этого - ума не хватает, Да! А то что воздух пронизан радиоволнами и идут колебательные процессы в воздухе - Вы в курсе или нет. Воздух перемещается огромными массивами - отдельная молекула двигается только туда куда двигается весь массив. По отдельности каждая молекула никуда не летает, не может, она зажата своими подругами со всех сторон. Поэтому если и есть БРЕД на белом свете, то это теория МКТ! И что ПС перпендикулярна набегающему потоку! И что ПАС на планировании ВСЕГДА смотрит строго вертикально вверх! и т.д. и т.п. 12 минут назад, He6o сказал: Было предложение для mpn2 приобрести для начала диск с легендарной игрой ИЛ-2 за 99 рублей, для начала. Тут барахолке подберём необходимые девайсы. Глядишь и втянется человек, предложений по игре может быть услышим. Компьютерные игры - ближайший путь к ИДИОТИЗМУ! (самая смешная шутка программистов 90-х годов). Изменено 6 марта 2019 пользователем mpn2
He6o Опубликовано: 6 марта 2019 Опубликовано: 6 марта 2019 13 минут назад, mpn2 сказал: Скрытый текст Компьютерные игры - ближайший путь к ИДИОТИЗМУ! (самая смешная шутка программистов 90-х годов). Тут даже не подразумевается обострение высказывания, на приоритет отдыха с помощью игры в том числе. Благо в эту ветку не многие вирпилы заглядывают
DiBos_ Опубликовано: 6 марта 2019 Опубликовано: 6 марта 2019 Можно им ссылку сбросить, пусть знают правду о себе..
[I.B.]ViRUS Опубликовано: 6 марта 2019 Опубликовано: 6 марта 2019 24 минуты назад, mpn2 сказал: Самолет АН-2 Скорость 42м/сек. Площадь крыла 72м² Угол атаки 6° А почему вы всегда пытаетесь взять готовое решение? А какие формы крыла должны быть у спортивного самолёта (площадь, сужение, удлинение, и т.д. и т.п.), ну, скажем, общим весом 2 тоны, скорости, на которых самолёт будет выполнять пилотаж в диапазоне 300 - 500 км/ч? И какая подъёмная сила будет создаваться этим крылом, обосновать. Вы должны сделать эскизный расчёт самолёта по этим данным по своей теории, погнали. Не можете? Ну тото-же. Ненавистные вами "теоретики" по данному ТЗ вам эскизный проект составят, и в трубе цифры не сильно разойдутся, и в полёте самолёт подтвердит свои характеристики. 25 минут назад, mpn2 сказал: Всю жизнь мечтаю увидеть расчет ПС по Жуковскому !!!! По Жуковскому не столько силу считают, сколько распределение подъёмной силы по размаху крыла, что очень важно для расчёта крыла на прочность. Для самолёта оптимальной формой крыла является эллипс, распределение подъёмной силы тоже будет иметь эллиптическую зависимость по размаху. Но, с точки зрения технологичности изготовления, крылья чаще делают трапецевидными. Есть некоторые зависимости для крыльев с разным сужением распределения подъёмной силы По размаху строится распределение циркуляции, в сумме равной суммарной циркуляции крыла, и для выбранного расчётного режима эта зависимость используется в расчёте на прочность. При этом на циркуляцию также влияют разные факторы, в том числе расположение двигателя на размахе крыла, фюзеляж и прочее. По имеющейся зависимости циркуляции строят эпюры изгибающих моментов, по ним определяют геометрические размеры силовых элементов. Если циркуляция будет распределена относительно эллипса в сторону законцовок крыла, изгибающий момент сильно возрастёт, при всём при том, что подъёмная сила одна и та же. Это критически важный параметр при прочностном расчёте.
mpn2 Опубликовано: 6 марта 2019 Опубликовано: 6 марта 2019 16 часов назад, Valdamar сказал: Меня про дятла Жуковского восхитило. Все кто верит в то, что есть "Закон сохранения энергии" и в то что данный "Закон" всюду и везде выполняется - ВСЕ ДЯТЛЫ! "Закон сохранения энергии" нигде и никогда не выполняется, т.к. это ничто иное как математическая выкладка и в реальных условиях планеты Земля ему просто нет места по определению!
[I.B.]ViRUS Опубликовано: 6 марта 2019 Опубликовано: 6 марта 2019 1 минуту назад, mpn2 сказал: "Закон сохранения энергии" нигде и никогда не выполняется А можно пример? (чисто поржать). Закон сохранения энергии - самый проверенный из всех. Везде работает. Вы своё заявление не можете подкрепить ни одним фактом.
mpn2 Опубликовано: 6 марта 2019 Опубликовано: 6 марта 2019 (изменено) 11 минут назад, [I.B.]ViRUS сказал: По Жуковскому не столько силу считают, сколько распределение подъёмной силы по размаху крыла, Y в формуле Жуковского = это ПС.! Два раза упоминание о ВЯЗКОСТИ! Разрежение - это увеличение ММР! Сжатие - это уменьшение ММР! ---------------------------------------------------------- Правда смешно получается? А? Вирус!!! Изменено 6 марта 2019 пользователем mpn2
[I.B.]ViRUS Опубликовано: 6 марта 2019 Опубликовано: 6 марта 2019 7 минут назад, [I.B.]ViRUS сказал: По Жуковскому не столько силу считают, сколько распределение подъёмной силы Пожалуй, стоит сделать уточнение. Так формулу Жуковского используют в прикладном виде. Нам практических расчётов по этой теории не преподавали, но я "краем глаза" видел, как по этой теории считают крылья. Если я правильно понял, всю поверхность крыла разбивают на участки с "крыльями" с коротким размахом, от которых отходят "вихревые жгуты", и всё со всем суммируется. Сильно специализированная вещь, у меня специальность была другой. 1 минуту назад, mpn2 сказал: Скрытый текст Что вы этим мне пытаетесь сказать? Я не отрицал того, что воздух вязок, но воздух не желе, вязкость воздуха ооочень мала. В сотый раз повторяю, на среднем межмолекулярном расстоянии силы отталкивания значительно МЕНЬШЕ сил притяжения. Бросьте вы свою ерунду. 13 минут назад, mpn2 сказал: Y в формуле Жуковского = это ПС.! И что из этого следует? 13 минут назад, mpn2 сказал: Два раза упоминание о ВЯЗКОСТИ! И чо? 14 минут назад, mpn2 сказал: Разрежение - это увеличение ММР! Нет никаких ммр 14 минут назад, mpn2 сказал: Сжатие - это уменьшение ММР! нет никаких ммр. 14 минут назад, mpn2 сказал: Правда смешно получается? разве что ваша теория смехотворна
mpn2 Опубликовано: 6 марта 2019 Опубликовано: 6 марта 2019 13 минут назад, [I.B.]ViRUS сказал: Что вы этим мне пытаетесь сказать? Я не отрицал того, что воздух вязок, но воздух не желе, вязкость воздуха ооочень мала. Мне не надо желе! Я не повар! Мне надо чтобы ВЫ свой мозг включили и поняли, что во время РЕАЛЬНОГО полета самолета Воздух за счет ВЯЗКОСТИ в Пограничном Слое (ПС) сидит на крыле "верхом" и летит вместе с крылом в том же направлении что и крыло и с той же скоростью что и крыло. И получается что ни только нет ни какого потока и ускорения потока, а нет движения молекул воздуха в ПС относительно крыла! А давление под и над крылом - это степень сжатости воздуха в ПС. Вот читайте этот бред: в нем есть доля правды:
AnPetrovich Опубликовано: 6 марта 2019 Опубликовано: 6 марта 2019 1 час назад, mpn2 сказал: 360 км на юго-запад от Первопристольной! Эх, далековато, даже для такой бешенной собаки как я Жаль, жаль... Ну, буду в ваших краях - дам знать. Ну и Вы, если в столицу соберётесь - маякайте.
=FA=CATFISH Опубликовано: 6 марта 2019 Опубликовано: 6 марта 2019 56 минут назад, mpn2 сказал: А то что у Вас сквозняк в комнате и воздушные массы перемещаются за счет этого сквозняка - ума не хватает, Да! А то что в классе идет дыхание от 30 человек и воздушные массы перемешиваются за счет этого дыхания - ума не хватает, Да! А то что в классе идет движение от рук и ног от 30 человек и воздушные массы перемешиваются за счет этого - ума не хватает, Да! А то что воздух пронизан радиоволнами и идут колебательные процессы в воздухе - Вы в курсе или нет. Воздух перемещается огромными массивами - отдельная молекула двигается только туда куда двигается весь массив. По отдельности каждая молекула никуда не летает, не может, она зажата своими подругами со всех сторон. Поэтому если и есть БРЕД на белом свете, то это теория МКТ! И что ПС перпендикулярна набегающему потоку! И что ПАС на планировании ВСЕГДА смотрит строго вертикально вверх! и т.д. и т.п. 24 минуты назад, mpn2 сказал: Все кто верит в то, что есть "Закон сохранения энергии" и в то что данный "Закон" всюду и везде выполняется - ВСЕ ДЯТЛЫ! "Закон сохранения энергии" нигде и никогда не выполняется, т.к. это ничто иное как математическая выкладка и в реальных условиях планеты Земля ему просто нет места по определению! Ну все... приехали.... Теперь, значит, радиоволны колеблют воздух, а закон сохранения энергии не выполняется.... Похоже мы имеем дело с пришельцем, и не просто инопланетянином, а существом из параллельной Вселенной, со своей собственной физикой и вообще с другими законами всего сущего. Понятно, что для представителя столь высокоразвитой цивилизации, обладающей технологией телепортации, вы мы все - Дятлы. Нам еще повезло, что не насекомые
mpn2 Опубликовано: 6 марта 2019 Опубликовано: 6 марта 2019 (изменено) Для Вируса - лично! Здесь сразу идет путаница: Вначале озвучивается Нулевой УА а потом положительный! "Газу со стороны ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО УА необходимо ускориться, преодолев инерцию, чтобы догнать "убегающую" поверхность крыла" на самом деле фраза должна звучать так: "Газу со стороны ОТРИЦАТЕЛЬНОГО УА необходимо ускориться, преодолев инерцию, чтобы догнать "убегающую" поверхность крыла" отрицательный УА у крыла - это отрицательный Физический угол верхней плоскости крыла, и крыло своей отрицательной плоскостью "убегает" от молекул воздуха, а те пытаются догнать крыло, но не могут из-за инерционности. Пока они начинают ускоряться и пытаться догнать крыло - оно опять от них улетает. Таким образом на крыле (над крылом) все время поддерживается разрежение (падение давления). А молекулы воздуха летят за крылом пытаясь его догнать, т.к. летят из зоны повышенного давления в зону разрежения. А с другой стороны (со стороны положительного физического УА - под крылом) происходит сжатие под воздействием набегающей поверхности. И под крылом образуется "подпор" - увеличение Давления. Вот что здесь написано. Правда через ЖОПУ! Включай голову! Давление - это степень сжатия /разрежение воздуха - это ММР между молекулами! Изменено 6 марта 2019 пользователем mpn2
[I.B.]ViRUS Опубликовано: 6 марта 2019 Опубликовано: 6 марта 2019 8 минут назад, mpn2 сказал: Мне надо чтобы ВЫ свой мозг включили и поняли, что во время РЕАЛЬНОГО полета самолета Воздух за счет ВЯЗКОСТИ в Пограничном Слое (ПС) сидит на крыле "верхом" и летит вместе с крылом в том же направлении что и крыло и с той же скоростью что и крыло. И получается что ни только нет ни какого потока и ускорения потока, а нет движения молекул воздуха в ПС относительно крыла! А давление под и над крылом - это степень сжатости воздуха в ПС. Во-первых, этот погранслой очень мал. Порядка долей миллиметра - нескольких миллиметров. Он влияет на градиент давления, но не так, как вы думаете: Скрытый текст Скрытый текст Кстати, к вопросу течения потока в трубе и спокойного воздуха, вот два снимка из альбома течений Ван-Дайка. Шар, который неподвижен, и на него движется поток. И снимок спокойного воздуха с магниевыми опилками, в котором движется шар: Что скажете, теоретик?)
mpn2 Опубликовано: 6 марта 2019 Опубликовано: 6 марта 2019 1 минуту назад, [I.B.]ViRUS сказал: Что скажете, теоретик?) Читай что я тебе написал выше. Читай внимательно. Думай что такое Сжатие воздуха! Думай что такое Разрежение воздуха! Думай что такое Плотность и почему от нее зависит Давление! 4 минуты назад, [I.B.]ViRUS сказал: И снимок спокойного воздуха с магниевыми опилками, в котором движется шар: Хренар! Нахрена мне твой шар. Крыло давай. Вид с боку! Буду учить тебя уму разуму.
Рекомендованные сообщения