Вопрос по аэродинамике крыла

[AnPetrovich]

Почему здесь ни слова про ПАС ???

[DiBos_]

Это про секущие хорды

Только что, AnPetrovich сказал:

Почему здесь ни слова про ПАС ???

Не спеши, мы еще не определились, чему он там параллелен или перпендикулярен. Запутали тут человека, он в википедию убежал

[AnPetrovich]

Мы здесь обсуждаем не секущие хорды, а Хорды установленные под конструкционным Углом на заводе!
И первое же свойство такой Хорды в списке должно быть - что она ПЕРПЕНДИКУЛЯРНА ПАС! При любых лётных УА, которые в планировании как известно могут достигать 90° даже в мирное время. Пример с Орлом был дан выше - читайте!!

[DiBos_]

1 минуту назад, AnPetrovich сказал:

Мы здесь обсуждаем не секущие хорды, а Хорды установленные под конструкционным Углом на заводе!
И первое же свойство такой Хорды в списке должно быть - что она ПЕРПЕНДИКУЛЯРНА ПАС! При любых лётных УА, которые в планировании как известно могут достигать 90° даже в мирное время. Пример с Орлом был дан выше - читайте!!

А чем хорды крепят к крылу, чтоб не оторвало набегающим потоком??

И почему в моделях повреждений игры нет отстрела хорды у самолета?

[=FA=CATFISH]

6 минут назад, AnPetrovich сказал:

Почему здесь ни слова про ПАС ???

ПАС в среднюю хорду, Вирус перехватывает профиль, обходит защитника!! ГОООООЛЛЛ!!!

Какой напряженный матч!!!! Трибуны ревут от восторга!!!!

[mpn2]

23 минуты назад, =LwS=DiBos_ сказал:

Хорда(с латыни струна)

 

Понятие ХОРДА введено в аэродинамику по трем причинам.

1. для того чтобы дать определение: что такое Угол атаки.

2. для того чтобы выставить крыло в аэротрубе по Углу атаки к потоку.

3. для того чтобы выставить крыло на фюзеляже при сборке самолета по Строительной оси. (Правильно задать конструктивный угол).

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Так вот: раз ты шар притащил в аэродинамику, то будь любезен нарисовать Хорду шара и поставить шар на УА = 10°, ну так чисто поржать!

Та заявлял что у шара есть Хорда? - заявлял!, - вот и рисуй!!!

Изменено 5 марта 2019 пользователем mpn2

[AnPetrovich]

37 минут назад, =LwS=DiBos_ сказал:

И почему в моделях повреждений игры нет отстрела хорды у самолета?

 

А с чего вы решили, что нету??! Мы всё учитываем! Хорду можно и отстрелить, и повредить частично, и даже загнуть под другим конструкционным углом! Это всё влияет на ПАС, если хорда повёрнута, то и ПАС тоже. А то, что вы этого в игре не видите - это ваши проблемы!!

 

27 минут назад, mpn2 сказал:

крыло в аэротрубе по Углу атаки к потоку

 

Потока нету! Вы сами говорили.

 

27 минут назад, mpn2 сказал:

Так вот: раз ты шар притащил в аэродинамику, то будь любезен нарисовать Хорду шара и поставить шар на УА = 10°, ну так чисто поржать!

Та заявлял что у шара есть Хорда? - заявлял!, - вот и рисуй!!!

 

Ок, раз тут никто не может ни в практическую ни в теоретиечскую аэродинамикиу, тогда я сам нарисую!

Вот модель сферического профиля!
Как отчётливо видно из рисунка (у кого есть ГЛАЗА) - хорда шара находится под Углом АТАКИ 10° к ветру!!
Я сознательно написал ВЕТЕР, потому что всем известно, что ПОТОКА - не существует!
 

 

Учите АЭРОДИНАМИКУ !!!

 

[[I.B.]ViRUS]

масса протона - 1.6726219 * 10^-27 кг. Масса нейтрона примерно такая же (чуть меньше), массами электронов пренебрежём в виду её ничтожности в сравнении с атомом протона (9,1 * 10^-31 кг). Возьмём куб воздуха со стороной 1 м^3 и примем, что в нём у нас содержится один только азот, а не азот с добавлением кислорода (что из себя и представляет воздух в общем-то). Масса этого куба пускай 1,225 кг. Масса молекулы кислорода - 2 * 14 * 1,67*10^-27 = 4,683 * 10^-26. То есть в нашем кубе будет

1,225 / 4,683*10^-26 = 2,616 * 10^25 молекул.

Теперь примем, что молекулы у нас упорядочены в кубической решётке, найдём расстояние между двумя соседними атомами на этом основании (для грубого приближения и простоты формулы сойдёт). То есть, находим сторону куба с 2,292 * 10^24 элементами, то бишь берём кубический корень:

(2,616 * 10^25)^(1/3) = 2,968 * 10^8 штук на сторону.

Длина стороны - 1 м, значит между молекулами у нас будет расстояние

1/ 2,968 * 10^8 = 3,369 * 10^-9 м. Средний размер должен быть даже немного больше, но не суть. Размер молекулы, для справки, на порядок выше.

Допустим, на молекулы действует сила гравитации ровно так же, как на все остальные.

А теперь сжулим. Мы рассчитали количество молекул для азота, а посчитаем силу притяжения между более тяжёлыми молекулами кислорода, а получившуюся силу применим к лёгкой молекуле водорода. То есть мы заведомо врём в сторону большего значения ускорения. Итак, сила гравитации между молекулами будет равна:

F= gamma*m1*m2/r^2 = 6,67*10^-11 * (32*1,67*10-27)^2/(3,369*10^-9)^2 = 1,685*10-44 Н.

Ускорение, которое получит молекула водорода, если к ней приложить такую силу, будет равным:

1,685*10-44 / (2 * 1.6726219 * 10^-27) =  5,036 * 10^-18 м/с^2.

И с расстояния 3,369*10^-9 м эта молекула будет "падать"

t = (2*s/a)^(1/2) = 36576 с = 10,16 часов. Пока на близком расстоянии электронные оболочки атомов не оттолкнут атомы друг от друга. Финиш. Мы с вами притянули за уши все цифры, дабы ваша "теория" хоть как-то сработала, а получился пшик.

В реальном газе молекулы, соприкасаясь друг с другом, отталкиваются благодаря зарядам электронных оболочек, но это взаимодействие происходит на очень близком расстоянии, и сила взаимодействия превышает силы притяжения. В газе расстояния между молекулами намного большие расстояния, чем размеры самих молекул. Молекула кислорода имеет размер 0,3 * 10^-9 м, то есть где-то в десять раз меньше расстояния, которое мы с вами высчитали.

Науке известны четыре фундаментальных силы взаимодействия: электромагнитное, гравитационное, сильное и слабое взаимодействия. С первыми двумя всё должно быть понятно. Сильные и слабые взаимодействия больше относятся к ядрам атомов. А первые две не могут дать вашей теории хоть какую-то основу.

Изменено 5 марта 2019 пользователем [I.B.]ViRUS

[mpn2]

3 минуты назад, AnPetrovich сказал:

4 минуты назад, mpn2 сказал:

крыло в аэротрубе по Углу атаки к потоку

 

Потока нету! Вы сами говорили.

 

Очень невнимательно читаете то, что я ВАМ пишу!

Потока нет! - при реальном полете самолета! Молекулы воздуха (штиль) стоят на месте с нулевой скоростью, и если крыло пролетает таким образом, что не оказывает на них влияния, то они продолжают стоять на месте  с нулевой скоростью и им похрену: что и куда пролетело!

Поток ЕСТЬ! - в аэротрубе, он там искусственно создан вентилятором, за счет энергии (силы) вентилятора произведен разгон молекул воздуха и создан искусственный поток!,  который исчезнет если вентилятор обесточить!

 

В реальном полете воздух вокруг крыла, летит вместе с крылом и в том же самом направлении что и крыло и с той же скоростью что и крыло. Почитайте и поучите, что такое Вязкость и что такое Ламинарный поток! Очень интересно. Особенно тот факт, что атмосфера Земли вращается вместе с Землей с то же самой скоростью что и Земля и в том же направлении. Мозг включите! МИР не такой как в тупой теоретической аэродинамике, МИР по другому устроен !!!

[[I.B.]ViRUS]

исправил ошибки в тексте, могу вложить эксель таблицу с расчётами для страждущих

[mpn2]

15 минут назад, [I.B.]ViRUS сказал:

Мы рассчитали количество молекул для азота, а посчитаем силу притяжения между более тяжёлыми молекулами кислорода,

 

Вирус? Ты какие грибы куришь?

Молекулы "воздуха" ( Азота и Кислорода) на планете Земля  -  ОТТАЛКИВАЮТСЯ друг от друга!

И сила ОТТАЛКИВАНИЯ (Сила упругости) - и есть наше Давление. 1Атм = 10 330кгс/м²

 

ПИПЕЦ!!!  ВИРУС!!!  ДА ТЫ ПОЛНЫЙ НОЛЬ!!!

--------------------------------------------------------------

Пора завязывать форум!  Притяжение молекул "воздуха" между собой - это шедевр!

==========================================================================================================================================

Был такой идиот, звали его Эйнштейн. Так вот, этот чудик как-то раз заявил, что: если бы на Земле не было бы воздуха, то птицы летали бы бесконечно долго, т.к. не испытывали бы сопротивления данного воздуха.  Вирус!!  Эйнштейн кстати, был большой поклонник ускорения потока над крылом и Ньютона считал идиотом!

Изменено 5 марта 2019 пользователем mpn2

[DiBos_]

Если воздух вокруг крыла летит за самолетом с одинаковой скоростью, то он сам по себе создаст профиль, в результате он потянет еще больше воздуха за собой и если очень долго лететь, то можно весь воздух утянуть А еще, ветер дует, потому-что деревья качаются

4 минуты назад, mpn2 сказал:

 

Вирус? Ты какие грибы куришь?

 

Ты сам нам выше рассказывал про гравитацию, у молекул есть масса покоя, соответственно они притягиваются, но есть и силы противодействия. 

[mpn2]

Только что, =LwS=DiBos_ сказал:

Если воздух вокруг крыла летит за самолетом с одинаковой скоростью, то он сам по себе создаст профиль, в результате он потянет еще больше воздуха за собой и если очень долго лететь, то можно весь воздух утянуть А еще, ветер дует, потому-что деревья качаются

Точно! А еще импульсы складываются. Поэтому их надо сложить от начала создания Мира! А то блин повадились складывать их за 1 секунду (за единицу времени) и потом каждую секунду обнуляют счетчик.

А что ЧАС - не единица времени, а ГОД, а ВЕК? Почему начинают складывать импульсы с каждой секундой с НУЛЯ? АААААААААААА????

6 минут назад, =LwS=DiBos_ сказал:

они притягиваются, но есть и силы противодействия. 

Какие? И кто оттягивает одну молекулу от другой? и за что тянет? За специально сделанные крючочки? Или все молекулы мужского пола и у них от рождения есть пенис за который тянут Силы противодействия?

10 минут назад, =LwS=DiBos_ сказал:

Ты сам нам выше рассказывал про гравитацию,

Гравитация притягивает молекулы "воздуха" к Земле.

А между собой, молекулы воздуха отталкиваются! усек! Если бы молекулы газов притягивались бы друг к другу то получилась бы ЖИДКОСТЬ! Вода например! Усек!

Но и Вода собрана в кластеры до определенного ММР, а затем ее сжимает Гравитация (каждый последующий слой давит на предыдущий). Чем больше давление на глубине, тем больше вода сжата тем меньше ММР между молекулами воды!

[DiBos_]

Усек, гравитация может быть только у земли, потому  воздух притягивается и луна с солнцем вокруг вращаются.

 

Изменено 5 марта 2019 пользователем =LwS=DiBos_

[[I.B.]ViRUS]

31 минуту назад, mpn2 сказал:

Молекулы "воздуха" ( Азота и Кислорода) на планете Земля  -  ОТТАЛКИВАЮТСЯ друг от друга!

замечательно, тогда часть вторая одного известного балета

Поделим это самое давление между участвующими во взаимодействии молекулами (разумно? Давление всего вокруг есть давление суммы)

Сторона квадрата 1х1 м, количество молекул на стороне квадрата:

(2,968 * 10^8)^2 = 8,812*10^16

Сила давления = 101325 Па*1м^2 = 101325 Н. Поделим эту силу на количество молекул, образованных этим квадратом:

101325/8,812*10^16 = 1,15 * 10^-12 Н на молекулу.

Какие тут тонны, вы меня простите? И какая фундаментальная сила должна быть? Между молекулами в газе действуют две силы - электромагнитная и гравитационная. На расстояниях, которое я высчитал, действует лишь гравитационная. НО, я принимал в расчёт ситуацию со стоячими молекулами. А раз это не может быть результатом сил гравитационного взаимодействия, суммарной силой давления должно быть взаимодействие электромагнитных сил оболочек атомов на близком расстоянии. А это возможно лишь в том случае, если молекулы движутся одна относительно другой, вызывая столкновения молекул. Ускорения молекул бешеные, если поделить силу на массу одной молекулы, то это значит либо скорость молекул должна быть чрезмерно большой, либо время, за которое происходит взаимодействие, очень коротким, но этих самых взаимодействий должно быть много сразу. Этим самым мы и приходим к МКТ. А ваших ммр нет, ибо нет фундаментальной силы, которая бы объясняла всё.

Для справки, средняя длина пробега молекул - 68 нм, при размере посчитанного нами куба в 3 нм - вполне себе результат правдоподобный. А раз молекулы не могут пролетать большее расстояние, не меняя траекторию, о чём весь трёп то?))

Изменено 5 марта 2019 пользователем [I.B.]ViRUS

[AnPetrovich]

Луна и Солнце вращаются потому, что НЕ испытывают аэродинамического сопротивления в безвоздушном потоке! Опять вы от Аэродинамики отклонились в какие-то дебри. Я вам уже показал как хорду шара рисовать - можете попробовать теперь нарисовать Хорду для Луны, и сравнить её с вашей ТЕОРИЕЙ, которую вам в учебниках талдычут!

[mpn2]

2 минуты назад, [I.B.]ViRUS сказал:

А ваших ммр нет, ибо нет фундаментальной силы, которая бы объясняла всё.

Молекулы воздуха отталкиваются друг от друга своими электромагнитными полями (оболочками).

 

3 минуты назад, [I.B.]ViRUS сказал:

взаимодействие электромагнитных сил оболочек атомов

 

под "взаимодействием", ВАМ надо научиться понимать - "отталкивание"!

И тогда в вашей голове все встанет на свое место!

Уже все знают, что молекулы воздуха отталкиваются друг от дружки, вот только Вам забыли об этом сказать!

[[I.B.]ViRUS]

Только что, mpn2 сказал:

Молекулы воздуха отталкиваются друг от друга своими электромагнитными полями (оболочками).

Ну, но дк они это делают лишь на малом расстоянии друг от друга. На близких расстояниях это взаимодействие очень сильно, на удалённых - очень слабо. Если бы это было не так, макрообъекты бы отталкивались друг ото друга, а не притягивались, как планеты и звёзды

вот, почитайте

[DiBos_]

Да Вирус, точно, мы все знаем что они отталкиваются. Хватит уже настаивать на всяком бреде, на дворе 21 век, новые еяния, новые технологии.

 

И все же они отталкиваются!!! Сказал бы Галилей

[mpn2]

12 минут назад, AnPetrovich сказал:

Я вам уже показал как хорду шара рисовать

 

Ну, может еще кто Хорду шара нарисует! У кого самая правильная Хорда будет? Может зарубимся на ящик коньяка?

Даешь самую правильную Хорду шара!!!

Изменено 5 марта 2019 пользователем mpn2

[[I.B.]ViRUS]

Если бы ваши ММР действовали так, как вы говорите, весь воздух был бы похож на густое вязкое желе. Соседние слои не смогли бы двигаться друг относительно друга, ибо ваше ММР обязывает соседние молекулы иметь очень близкие скорости. Но в реальности то этого нет.

[DiBos_]

2 минуты назад, mpn2 сказал:

 

Теперь у нас есть образец твоего почерка... Уа-ха-ха

[AnPetrovich]

7 минут назад, mpn2 сказал:

 

 

 

У шара не может быть второй хорды! Это элементарно доказать:
если бы у шара было возможно рисовать хорды, отличные от первой, то это бы автоматически означало бы, что ПАС может быть направлена ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО под углом 3-4° к любой хорде, из чего следовало бы бесконечное множество произвольно разнонаправленных ПАС! А это не так! ли? Шах и мат, товарищ профессор, шах и мат!!

 

[mpn2]

3 минуты назад, [I.B.]ViRUS сказал:

Если бы ваши ММР действовали так, как вы говорите, весь воздух был бы похож на густое вязкое желе. Соседние слои не смогли бы двигаться друг относительно друга, ибо ваше ММР обязывает соседние молекулы иметь очень близкие скорости. Но в реальности то этого нет.

Молодец! Умничка!

Вот с этой мыслью и переспи! В реальности все так и есть!

Воздух - это вязкое желе!

Молекулы могут стоять на одном месте, а давление будет 1Атм.

Молекулы двигаются только потому, что есть внешние силы - нагрев, перепад давлений, радиоволны и т.д.

И то они не двигаются по отдельности, не могут, подружки мешают. Они двигаются огромными толпами, кучами: куда толпа, туда и бедненькая отдельная сиротка молекулка.

Обдумай все! И завтра проснешься новым, здоровым человеком!

-----------------------------------------------

(по секрету.....) Я теорией МКТ зад вытираю, когда туалетная бумага заканчивается.

[[I.B.]ViRUS]

1 минуту назад, mpn2 сказал:

Воздух - это вязкое желе!

Это утверждение очень просто опровергается.

Помню, на уроке физике классе в седьмом учитель прыснул аэрозолью с резким запахом в классе (тема была - броуновское движение), дабы показать то, насколько быстро молекулы распространяются в газе. Класс был большой - 8 рядов парт, плюс от последней парты до стены было ещё метра два свободного места - на "камчатке" запах этой аэрозоли быстро почувствовали. А раз молекулы этого газа за короткий срок смогли преодолеть значительные макро-расстояния, то очевидно, что и простые молекулы движутся одна от другой. Шах и мат.

[Elsa]

Секта отрицания хорды у шара. ?

[[I.B.]ViRUS]

4 минуты назад, mpn2 сказал:

Я теорией МКТ зад вытираю, когда туалетная бумага заканчивается

боюсь, что теория МКТ - не материальная штука, и опу вы вытираете пальцами)

[mpn2]

6 минут назад, AnPetrovich сказал:

У шара не может быть второй хорды! Это элементарно доказать:
если бы у шара было возможно рисовать хорды, отличные от первой, то это бы автоматически означало бы, что ПАС может быть направлена ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО под углом 3-4° к любой хорде, из чего следовало бы бесконечное множество произвольно разнонаправленных ПАС! А это не так! ли? Шах и мат, товарищ профессор, шах и мат!! 

 

Ну смешной вы однако! То есть: Самая правильная Хорда - это Ваша Хорда. ДА? Остальные не правильные , т.к. их нарисовали не ВЫ? Так.

 

Проснитесь! У шара нет хорды и быть не может! У шара во время полета в воздухе (если мы рассуждаем об аэродинамике) НЕТ угла атаки.

И по этой причине ему и хорда не нужна.

И по этой причине когда кто то пытается нарисовать шару Хорду - то он просто смешон!

-------------------------------------------

Вся эта ЧУШЬ идет от Жуковского Н.Е., который переработал эффект Магнуса и на основе этого эффекта придумал "Бесконечный вихрь на бесконечном размахе крыла".

но у Магнуса не было Подъемной силы. У него была "сила бокового смещения". "Сила бокового смещения", которая возникает при вращении шара и которая направлена перпендикулярна потоку. А теперь представьте шар который летит прямо на Вас. Сколько будет у него перпендикуляров! АА? 360 может быть, если их проводить через каждый градус. А какой правильный? ААА? А надо смотреть куда шар вращается, вот только тогда правильный найдете.

 

И вот Жуковский перетащил это все на не вращающееся крыло, а у крыла Хорда, Вот Вы ВСЕ как идиоты и стали искать у шара Хорду и угол атаки!

А Жуковскому еще нужна была Подъемная сила (он же ее искал). И вот этот дятел, взял и "Силу Бокового смещения" от Магнуса - переименовал в Подъемную силу.

И получился БРЕД: Подъемная Сила - Всегда перпендикулярна набегающему потоку!

 

Можно вас всех поздравить в полку дураков прибыло!

[[I.B.]ViRUS]

2 минуты назад, mpn2 сказал:

А теперь представьте шар который летит прямо на Вас. Сколько будет у него перпендикуляров!

Один, относительно скорости набегающего потока

[mpn2]

3 минуты назад, [I.B.]ViRUS сказал:

6 минут назад, mpn2 сказал:

А теперь представьте шар который летит прямо на Вас. Сколько будет у него перпендикуляров!

Один, относительно скорости набегающего потока 

ВАУ!

А теперь представьте шар который летит прямо на Вас. Сколько будет у него перпендикуляров относительно скорости набегающего потока !

Изменено 5 марта 2019 пользователем mpn2

[Elsa]

“Шару не нужна хорда, поэтому у него и нет ни одной!». Если же попытаться найти на шаре хоть одну, то он очень разозлится и уйдет!

 

☺️

[DiBos_]

5 минут назад, mpn2 сказал:

ВАУ!

А теперь представьте шар который летит прямо на Вас. Сколько будет у него перпендикуляров относительно скорости набегающего потока !

от сюда вывод, щар просто физически не способен летать, он сразу завязнет в желе из воздуха

И на всякий случай повторюсь, хорда может быть только у сечения, в какой плоскости выполните сечение, в той плоскости и можно провести хорду

Изменено 5 марта 2019 пользователем =LwS=DiBos_

[[I.B.]ViRUS]

7 минут назад, mpn2 сказал:

относительно скорости набегающего потока

Во-первых, формула Жуковского и эффект Магнуса даются не для шара, а для цилиндра. Во вторых, перпендикуляр один. Ну и в третьих. Печальный вывод для вас, милейший, что способов загубить вашу теорию множество. Можно дунуть - столь вязкий воздух не позволил бы этого сделать. Но самым забавным доказательством того, что ваша теория не верна является то, что, извините, вы сразу чувствуете запах того, что по утрам делаете, будь оно хоть в твёрдой, хоть в газообразной форме)

Изменено 5 марта 2019 пользователем [I.B.]ViRUS

[mpn2]

21 минуту назад, [I.B.]ViRUS сказал:

А раз молекулы этого газа за короткий срок смогли преодолеть значительные макро-расстояния, то очевидно, что и простые молекулы движутся одна от другой. Шах и мат.

 Возьмите 3-х литровую банку. Закройте крышкой, в крышку вставьте шприц. Оставьте баку в покое! Осторожно, очень спокойно запустите в банку дым (курево).

Дым в банке будет стоять неподвижно! Это раз.

Начните тихонько без рывков поворачивать банку. Дым будет вращаться вместе с банкой! Это два!

Где ваши летающие молекулы на скоростях 500м/сек? Почему они не разбивают дым?

--------------------------------------------

4 минуты назад, =LwS=DiBos_ сказал:

И на всякий случай повторюсь, хорда может быть только у сечения, в какой плоскости выполните сечение, в той плоскости и можно провести хорду

Нарисуй на сечении!

[[I.B.]ViRUS]

1 минуту назад, mpn2 сказал:

Дым будет вращаться вместе с банкой!

Не будет

3 минуты назад, mpn2 сказал:

Дым в банке будет стоять неподвижно!

это тоже нет

[mpn2]

11 минут назад, [I.B.]ViRUS сказал:

Но самым забавным доказательством того, что ваша теория не верна является то, что, извините, вы сразу чувствуете запах того, что по утрам делаете, будь оно хоть в твёрдой, хоть в жидкой форме) 

Внешние Силы! только и всего!

Пукнул - а это скоростной поток!

Скоростной поток - да еще и температура не равна окружающей среде.

Плюс сквозняк - постоянное движение воздуха из-за перепада давления.

----------------------------------------------------------------------

Не уподобляйтесь ребенку.... пора взрослеть!

Если исключить на воздух воздействие всех внешних сил - то воздух будет стоять неподвижно!!! Он Вязкая среда!

Изменено 5 марта 2019 пользователем mpn2

[[I.B.]ViRUS]

Только что, mpn2 сказал:

Плюс сквозняк

Воздух жиж вязкий, откуда ему взяться то?

1 минуту назад, mpn2 сказал:

Ну уподобляйтесь ребенку.... пора взрослеть!

 

Не я эту тему начал)

[DiBos_]

1 минуту назад, [I.B.]ViRUS сказал:

Воздух жиж вязкий, откуда ему взяться то?

Не я эту тему начал)

ее Дринкис начал))))

[mpn2]

13 минут назад, [I.B.]ViRUS сказал:

Во-первых, формула Жуковского и эффект Магнуса даются не для шара, а для цилиндра

Думаете есть большая разница!, С точки зрения эффекта Магнуса!

Вообще то цилиндр придумали потом, а задача была про ядра от пушек. Они не хотели лететь туда куда их "пуляли". Поэтому Магнус разбирался вообще то с шарами с ядрами!

9 минут назад, [I.B.]ViRUS сказал:

11 минут назад, mpn2 сказал:

Дым будет вращаться вместе с банкой!

Не будет

11 минут назад, mpn2 сказал:

Дым в банке будет стоять неподвижно!

это тоже нет

Чем болтать - делай эксперимент!

Да - и почитайте Магнуса, особенно при каком основном условии, выполняется его эффект!

Изменено 5 марта 2019 пользователем mpn2

[[I.B.]ViRUS]

Тот же аэрозоль не смог бы в вашем воздухе работать, поскольку воздух был слишком вязкий.

Вот, смотрите, молекулы в кристаллах очень прочно закреплены. Сталь обычная имеет мелкозернистую структуру. Если бы у нас была болванка из цельного куска кристалла, с ней бы по прочности не сравнилось бы ничто. То, что вы подразумеваете в своей теории, тоже является подобным кристаллом. Молекулы не движутся промеж друг друга. И ничто не может проскользнуть промеж них. Прочный, вязкий, но лёгкий кристалл, через который ничто не проходит. Воздух ведёт себя совсем иначе.

2 минуты назад, mpn2 сказал:

Поэтому Магнус разбирался вообще то с шарами с ядрами!

Формула Жуковского дана для цилиндра. И опыт провести легко с цилиндром.

3 минуты назад, mpn2 сказал:

Чем болтать - делай эксперимент!

Ну сделай, ты ж пытаешься всё опровергнуть, теоретик.