Обсуждение 29-й части дневников разработчика

[=MG=Dooplet11]

Истина будет весной 2014 года, а сейчас разработка.

Мой опыт говорит мне, что чем раньше выявляются и устраняются косяки (и устанавливается истина), тем быстрее идет разработка и тем меньше она стОит.

[Zak]

Мой опыт говорит мне, что чем раньше выявляются и устраняются косяки (и устанавливается истина), тем быстрее идет разработка и тем меньше она стОит.

Был бы косяк, я его вам не показал был.

[Z_is_dead]

3) По поводу хвойных, которые таки сильно оживят пейзаж:

а) "На территории лесного фонда Волгоградской области насчитывается 73,3 тыс. га хвойного леса." (с) (http://www.volganet.ru/news/news/2011/12/news_00438.html)

б) "На фоне степных простоев живописно выглядят лесные массивы по долинам рек, по балкам и оврагам. Состоят они из дуба, клена, тополя, вяза и различных кустарников. По песчаным берегам местами встречаются сосновые-боры," ("Волгоградская область. Почвенно-Растительные ресурсы" http://volgograd-area.narod.ru/ground.htm )

Так что "не видели" - не аргумент ИМХО в данном случае.

Их там после войны высаживали. А во время Сталинградской битвы - практически не было.

[Vovantro]

Посмотрел на скрины... и душа поёт от такой красоты...   Шедеврально!

Ребята и Девчата Разработчики - Вы сами то замечаете, нет? Какой шедевр Вы создаёте! Вам наверное приелся Ваш проЭкт, и взгляд стал замутнённым, но вот я со свежим взглядом чётко вижу всё в картинке - цветовую гамму, поверхности самолёта, ландшафт, объекты и т.п. - про ФМ я не говорю, кто знает РоФ те и про ФМ всё знают в нём. Вы вот просто все сядьте как нибудь и задумайтесь над этим - Вы реально создаёте шедевр в симуляторе. Это не лесть и не шутка. В картинке по крайней мере видно ведь это. Это как Пикассо, Шишкин, Пушкин, Лермонтов...

[VPK_SMERSH]

Чтобы угодить всем, да ещё на одном скине, видимо надо делать плавный переход от старого самолёта к новому слева-направо или спереди-назад.

В этом нет необходимости. На мой взгляд надо просто опредеиться, один раз как это должно выглядеть, "новое/не новое/новое со следами интенсивной эксплуатации".

Это позволит определить концептуальный подход к внешему виду моделей и предвосхитить такие вопросы. Кабина ЛаГГ-а как "с иголочки", рядом с другими "состаренными" моделями, выглядит не камильфо...

[23AG_Black]

3) По поводу хвойных, которые таки сильно оживят пейзаж:

 

Большая часть может быть послевоенными искусственными заказниками и агротехническими насаждениями. Но вот сосновые боры по по песчаным берегам могут быть вполне природными, да... Так что пару ёлок стоит анонсировать

Изменено 23 августа 2013 пользователем RR_Zuboff
сокращайте цитируемый текст

[Kraggash]

Хорошо, очень нравится. Спасибо.

[AnpeJIb]

Уважаемые разработчики!
Скажите плз, как обстоят дела по моделированию работы с бомбовым прицелом? Если брались
 

Когда то собирали информацию по прицелам, будем оч. рады если она окажется полезной:

 

 

Про ОПБ-1 и ОПБ-2:

http://amyat.narod.ru/theory/bombometanie/index.htm

1. Прицел ОПБ-1 (стр. 85) 

Сущность прицеливания (стр. 85) 

Устройство прицела ОПБ-1 (стр. 86) 

Работа с прицелом ОПБ-1 (стр. 90) 

2. Прицел НВ-56 (стр. 91) 

Устройство прицела (стр. 91) 

Работа с прицелом НВ-56 (стр. 93) 

3. Прицел ОПБ-2 (стр. 93) 

Устройство прицела (стр. 93) 

Работа с прицелом ОПБ-2 (стр. 100)

 

Про прицел ОПБ-1р:

http://www.airwar.ru/other/bibl/mi8rle.html

в архиве будет 2 книги, нас интересует:

Ми-8Т Инструкция экипажу вертолета Кн2 1979

а именно страницы 44-46: обзац "Осн. данные прицела ОПБ-1Р"

и стр 56-62: "Основные сведения о выполнении прицеливания при бомбоетании"

[02.08.2013 11:47:27 | Изменены 13:09:24] AnpeJIb: Про пицелы ОПБ-1 и ОПБ-2:

http://www.amyat.narod.ru/theory/osnovy_bombometaniya/index.htm

Глава XII. Выполнение бомбометания и бомбардировочные прицелы 

11. Бомбардировочный прицел ОПБ-2 (стр. 338) 

     Характеристика прицела (стр. 338) 

     Принцип работы (стр. 338) 

     Введение поправок на отставание, серию и строй (стр. 341) 

     Ошибка в определении момента сбрасывания от неточности визирования при второй встрече луча и цели (стр. 344) 

     Ошибки в построении прицельной схемы (стр. 346) 

     Механизм для бокового наклона луча визирования (стр. 350) 

     Постоянная прицела - база с (стр. 353) 

     Краткое описание прицела ОПБ-2 (стр. 355) 

     Порядок работы с прицелом (стр. 356) 

     Проверка исправности прицела (стр. 357)

 

Про прицелы ОПБ-1Р и НКПБ7:

http://lib.ssga.ru/fulltext/UMK/200203/10%20%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B/200203%20%D0%9B%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%8B%204%202010.pdf

 

Про прицелы ОПБ-1, ОПБ-2, ЛОТФЭ (нем. прицел), Спирри (амер. прицел):

http://eqworld.ipmnet.ru/ru/library/books/VavilovSavostyanova_t2_1948ru.djvu

смотрим страницы 269-311

 

Про прицел НКПБ-7:

http://xn--80ada3eqk.xn--p1ai/publ/professionalnoe/aviatekhnika/nkpb_7/10-1-0-69

 

+ немного цитат:

Про прицел ОБП-2 на ДБ-2С и ДБ-ЗБ:

"На ДБ-2С и ДБ-ЗБ стояли новые оптические бомбардировочные прицелы ОБП-2, прицел ОБП-2 спроектирован на основе германского устройства Goerz."

(с) http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/112/01.htm

 

Про прицелы ОПБ-1 и ОПБ-2 на ТБ-3 М-17 образца 1933 года:

"ТБ-3 М-17 образца 1933 года

использо­вались немецкие прицелы Hertz, а потом их советские аналоги ОПБ-1 и ОПБ-2"

(с) http://legendary-aircraft.blogspot.ru/2013/06/Modifikacii-TB-3.html

 

Про прицелы НКБП-4, ПС-1, ОПБ-2У, ОПБ-1Р на Пе-8:

"С учетом того что в основном бомбежки проводили в ночное время, ОКБ по требованию военных установило на Пе-8 дополнительный ночной коллиматорный прицел НКБП-4, который хотя и не имел счетно-решающего устройства позволял в боевой обстановке быстро находить цель ночью Основным бомбардировочным прицелом на тот период на Пе-8 был синхронный прицел ПС-1 На его работу постоянно приходили нарекания со стороны летного состава Недостатки нашей точной прицельной техники во время войны были притчей во языцах это касалось не только бомбардировочных прицелов не лучше дело обстояло с танковыми прицелами По этим изделиям германская и союзная техника превосходила нашу по многим параметрам. Кончилось все тем что в действующей армии уставши бомбить по сапогу устанавливали на самолеты германские и американские бомбардировочные прицелы снятые с разбитых самолетов Учитывая все это, ОКБ заменило ПС-1 на более простой ОПБ-2У а затем на ОПБ-1Р. Все это внедрили в 1943 году на серийных Пе-84М-82"

(с) http://www.airwar.ru/enc/bww2/pe8m82.html

 

"Синхронный бомбардировочный прицел ПС-1, который начали ставить с 1942 года, имел современную концепцию, но автопилот АП-42 изначально не проектировался для работы с ним, да и качество серийных ПС-1 оказалось невысоким. В 1943 году в дополнение к нему стали ставить ночной колиматорный НКПБ-4, а к концу года основными на Пе-8 стали не совсем удобные, старые, но простые и достаточно точные в стандартных условиях телескопические прицелы ОПБ-1р или ОПБ-2у."

http://www.nauka-tehnika.com.ua/nt/category/aviatsionnyi-katalog/page/2

 

Про прицелы ОПБ-1М, ОПБ-1р, НКПБ-З, НКПБ-4, НКПБ-7, НКПБ-8, ПБП-2, ПС-1:

"конструкторским бюро под руководством С.А. Урмаева была проведена модернизация оптического бомбардировочного прицела ОПБ-1М - создан прицел массового производства ОПБ-1р, доработка коллиматорных бомбардировочных прицелов НКПБ-З и НКПБ-4, созданы прицелы НКПБ-7 и НКПБ-8. 

По сравнению с ОПБ-1М прицел ОПБ-1р повышал меткость бомбометания, автоматически определял угол прицеливания и путевую скорость, освобождал штурмана от производства расчетов в условиях полета, сокращал сроки обучения штурмана бомбометанию. Конструкция прицела проста, технологична и удобна в эксплуатации. 

С помощью коллиматорных бомбардировочных прицелов ПКПБ-7 и НКПБ-8 определялась величина угла прицеливания при бомбометании с горизонтального полета, при этом штурман освобождается от сложных расчетов. Прицелы не требуют установки на отставание, воздушную и путевую скорость. Прицелы просты в эксплуатации и значительно сокращают сроки работы штурмана-бомбардира. 

Приборы ОПБ-1р, НКПБ-7 и НКПБ-8 являлись прицелами массового производства, сконструированными Н.К. Мордасовым, М.С. Кабалкиным. Инженером А. Синицыным и конструктором М.П. Хориковым разработан и освоен в производстве прицел для бомбометания с пикирования ПБП-2. По предварительно заданным входным данным прицел ПБП-2 строит автоматически угол упреждения, автоматически определяет момент сбрасывания бомбы, определяет углы предварительного визирования и обеспечивает свободное неограниченное поле зрения летчику. Создан и в 1941 году поставлен на производство синхронный бомбардировочный прицел ПС-1. Прицел-автомат служил для бомбометания с горизонтального полета как по неподвижным, так и по движущимся целям. Прицел предназначался для использования бомбардировочной авиацией дальнего действия."

http://optic-spb.ru/ru/pages/371/ или http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/WEAPON/WAROPT/WAROPT.HTM

 

 

 

 

ЗЫ: Оч надеемся, что нам не придется "бросать по сапогу" как в классическом Ил-2 (речь о невозможности бомбить на сов. бомберах Пе-2, Пе-8, СБ-2, Ил-4 используя только штатные средства из игры). Как никак это напрямую влияет на популяцию бобров в игре.

 

С уважением, представительство клуба бомбардировщиков "BobeR"!

Изменено 23 августа 2013 пользователем RR_Zuboff
используйте спойлер

[=MG=Dooplet11]

Был бы косяк, я его вам не показал был.

Мы не всегда собственные косяки сами видим, к сожалению. К счастью, всегда найдутся доброжелатели, которые   обязательно в косяк носом ткнут.

 Zak, вопрос: на скринах  закрылки выпущены кое-где, а вот тормозные решетки нет. Не работают еще?

[NB79]

Мне кажется, что на одном из скришотов затенение щитков крылом слабовато. В самом глубоком месте тени почти нет.

 

А так, очень-очень симпатично!

[Alaress]

 

б) "На фоне степных простоев живописно выглядят лесные массивы по долинам рек, по балкам и оврагам. Состоят они из дуба, клена, тополя, вяза и различных кустарников. По песчаным берегам местами встречаются сосновые-боры," ("Волгоградская область. Почвенно-Растительные ресурсы" http://volgograd-area.narod.ru/ground.htm )

Так что "не видели" - не аргумент ИМХО в данном случае.

 

Говорилось в теме про елки с их характерной формой кроны . Сосны мало что имеют с ними общего , в плане кроны.

[Zak]

 Zak, вопрос: на скринах  закрылки выпущены кое-где, а вот тормозные решетки нет. Не работают еще?

Хм, прямо сейчас сказать не могу, но выясню и отпишусь.

[GYS]

В этом нет необходимости..

Никогда не угодить всем в этом плане, бесполезно спорить. Будут разные скины, пользователи нарисуют ещё.

Изменено 23 августа 2013 пользователем RR_Zuboff
сокращайте цитируемый текст

[VPK_SMERSH]

Никогда не угодить всем в этом плане, бесполезно спорить. Будут разные скины, пользователи нарисуют ещё.

Понятно, спасибо!

[Melitara]

Никогда не угодить всем в этом плане, бесполезно спорить. Будут разные скины, пользователи нарисуют ещё.

Вопрос а будет ли возможность нарисованный скин сообществом, и одобренный им же, добавить в набор базовых скинов? (Что бы летать с ними на серверах с рейтингом).

[sledkom]

Имхо в РоФе были паки юзерскинов у разрабов, мож и тут будут.

[Karelius]

Апдейт какой то слишком безоблачный. Эх! Народу поспорить не из-за чего.
Никто не потерял интереса к Проекту из-за отсутствия шести оборотов свастики на ёлках с царапками :-)

[Kariy]

Имхо в РоФе были паки юзерскинов у разрабов, мож и тут будут.

 когда перемалывали этой теме косточки говорят что оставят как в РОФ

хотя могло что то за пол года поменять.

[Mezhik]

Я просто тащусь от мешки

[Remon_01]

Здравствуйте Уважаемые разработчики! Слежу за проектом, но пишу первый раз. Каких то хвалебных возгласов пока не будет, сами понимаете рано. Не хотелось бы повторения проекта ВОВ, хотя к Илье и команде у меня ни каких претензий нет. Они сделали все что могли и я верил в них до конца. Спасибо за то что взялись за новый проект и желаю вам всем только успеха. Уверен что вы следили за проектом ВОВ и знаете все о чем мы писали, повторяться не буду. Здоровья и удачи. С Уважением, Remon!

[BlackSix]

Здравствуйте Уважаемые разработчики! Слежу за проектом, но пишу первый раз. Каких то хвалебных возгласов пока не будет, сами понимаете рано. Не хотелось бы повторения проекта ВОВ, хотя к Илье и команде у меня ни каких претензий нет. Они сделали все что могли и я верил в них до конца. Спасибо за то что взялись за новый проект и желаю вам всем только успеха. Уверен что вы следили за проектом ВОВ и знаете все о чем мы писали, повторяться не буду. Здоровья и удачи. С Уважением, Remon!

 

Не только следили, но часть текущей команды еще и участвовала в разработке. Ошибок БзБ повторять не планируем)

[N2O]

Большая часть может быть послевоенными искусственными заказниками и агротехническими насаждениями. Но вот сосновые боры по по песчаным берегам могут быть вполне природными, да... Так что пару ёлок стоит анонсировать

Вот и я о том же... Кроме того - деревья высаживали в районе Сталинграда и ДО войны - в частности у Полевого в "Повести о настоящем человеке" об этом упоминается (для борьбы со степными ветрами и засухами) - что сажали правда не уточняется, но не исключено что и хвойные породы - надо этот вопрос "провентилировать"  

[23AG_Black]

Можно еще мемуары Сталина об обороне Царицына полистать (если такие имеются в природе)

Вдруг там ёлки где-то найдутся.

Изменено 23 августа 2013 пользователем 23AG_Black

[N2O]

Говорилось в теме про елки с их характерной формой кроны . Сосны мало что имеют с ними общего , в плане кроны.

Елки, сосны... хвойные. Интересуют хвойные, произрастающие в данной местности - которые зимой и летом одним цветом, в отличие от лиственных "скелетов", и дают плотный зеленый лес, а не жиденькие рощи.

[VARIANT]

На показанных скриншотах у "игровой" Пешки, в реальности со сроком эксплуатации не значительным, внешний вид - как у музейного экспоната, простоявшего на открытой площадке ...дцать лет.

 

 

а мне очень нравиться такой "брутальный" стиль )

[23AG_Black]

Про ёлки:

 

 

Ель сибирская (Picea obovata) в европейской части России растёт вместе с елью обыкновенной, занимает северо-восточные и восточные районы, заходя на юг до нижнего течения реки Камы. (Кама таки впадает в Волгу. прим.).

Ель европейская (Р. аbеs) распространена на Западе Европейской части, в основном в пределах Русской равнины на севере доходит до лесотундры, на востоке - до Урала, на юге - до северной границы центрального черноземья. Местами встречается в южной части зоны тайги в Западной Сибири (до р. Иртыш). Образует чистые и смешанные с мелколиственными и широколиственными породами древостои.

 

 

Собственно на мелкомасштабных картах того времени (наших и немецких) вполне может быть схематичное изображение типа лесонасаждений (лиственный, смешаный, хвойный).

Вот примерно как на этой карте Псковской области http://mappskov.narod.ru/qualhtml/12.html (вверху возле села Буяны стоит значок смешанного леса).

Изменено 23 августа 2013 пользователем 23AG_Black

[=MG=Dooplet11]

Порадовала еще одна "мелочь": тень от пилота на крыле (на первом скрине). Разрабы! Откройте тайну: из кабины собственную тень тоже видно? В Тундре меня прикололо, - ноги-руки в кабине есть, а тени головы пилота на крыле ,там где тень переплета фонаря кабины, нет! Прямо, всадником без головы себя ощущал!

Изменено 23 августа 2013 пользователем Dooplet11

[DogMeat]

Кабина по приборам еще не доделана. И ФМ тоже не финальная. Такие дела.

 

Спасибо, понятно. Будем ждать.

 

По бомбовой нагрузке Пешки еще не думали? В реальности чаще 6хФАБ100 использовали, но для единственного бомбера советов в онлайне этого будет маловато. Какая будет максимальная бомбовая загрузка и сможет ли таскать ФАБ-500? Если я не ошибаюсь, в иле Пешка могла таскать 2х500+2х250, что для нее как-то многовато...

Изменено 23 августа 2013 пользователем DogMeat

[VARIANT]

царапки, блеск ,"затяжное пикирование"  ,ЕЛКИ! понеслась родная),причем одни и те же участники.

[N2O]

Собственно на мелкомасштабных картах того времени (наших и немецких) вполне может быть схематичное изображение типа лесонасаждений (лиственный, смешаный, хвойный).

Вот примерно как на этой карте Псковской области http://mappskov.narod.ru/qualhtml/12.html (вверху возле села Буяны стоит значок смешанного леса)

Ага - сосна, ель - обозначены   

[23AG_Black]

царапки, блеск ,"затяжное пикирование"  ,ЕЛКИ! понеслась родная),причем одни и те же участники.

Ато... Это истребителям-космонавтам грешная земля неинтересна. Ёлки там или палки-сучья. А нам, бомберам и штурмам на это все смотреть придется постоянно. Так что пару типоразмеров ёлок картинку земли только оживят и разнообразят

 

Ага - сосна, ель - обозначены 

И вот здесь тоже - http://gpska.yapl.ru/map.php?s=200k&map=o-40-15

[=MG=Dooplet11]

Не знаю, видно ли елки,но: аэрофотосъемка Сталинграда, ресурс утверждает, что это февраль 43-го , - http://warfly.ru/?lat=48.772483&lon=44.577370&z=12&sl=29.03.43

Так понимаю. изображение негатив. Может, картоделам полезно будет?

[Dream_Pilot]

Хорошая пешечка! Наконец то, увидел свою будущую машину   но вот ил че то круче выглядит

Про половое влечение людей к самолетам лучше промолчу, хотя некоторым вот рисованные пони в этом смысле нравятся...

Странно, да Вас об этом никто, ничего не говорил. Даже намека не было. Вы вообще о ком это?

[Z_is_dead]

Ато... Это истребителям-космонавтам грешная земля неинтересна. Ёлки там или палки-сучья. А нам, бомберам и штурмам на это все смотреть придется постоянно. Так что пару типоразмеров ёлок картинку земли только оживят и разнообразят

Великие Луки делают, а значит елки (ну или сосны) должны быть ))

[VARIANT]

Ато... Это истребителям-космонавтам грешная земля неинтересна. Ёлки там или палки-сучья. А нам, бомберам и штурмам на это все смотреть придется постоянно. Так что пару типоразмеров ёлок картинку земли только оживят и разнообразят

 

ну ладно убедил )

[=Wolfe=Nieve]

Пешка красавица   Спасибо огромное за картинки!

Изменено 23 августа 2013 пользователем =lDAl=Nieve

[SAS_47]

ну ладно убедил )

 

Зачем наговариваешь. Видишь я молчу).

И вообще кто бы говорил, судя по количеству постов. )))

Изменено 23 августа 2013 пользователем SAS_47

[farsh65]

Вот здесь можно почитать, впечатления о приборе от DiFiSa.

Спасибо, изучил))

[23AG_Black]

Вот здесь вот квадрат 92-08 - хвойная роща (или сосновый бор). Южнее Липовки. Как раз междуречье Дона и Волги. И скорее всего - не искусственного послевоенного происхождения (нет надписи питомник или лесхоз).

Изменено 23 августа 2013 пользователем 23AG_Black

[belliom]

У нас нету елок. Парни ездили в Волгоградскую губернию и не нашли не одной

Именно так. Почти все хвойники, который сейчас есть на Дону между Калачом и Иловлей - результат посадок в 70-80х годах. Зато было много оврагов и заросших балок, которые в послевоенное время активно засыпали, готовя землю под с/х.