Опрос: авиасимулятор и симуляция пилота

[DeniZ]

 

Очень хотелось бы, чтобы состояния ранения, усталости, перегрузки, голода и бодуна пилота в БзС носили не раздражающий, а наоборот, доставляющий удовольствие фактор. Т.е я не должен желать разработчикам мучительного геммороя и тереть уставшие глаза каждый раз, когда очередная пулька меня заденет.

Вы хотите чтобы когда вас смертельно ранили в начале миссии, вы добивая последнего вирпила в воздухе  в конце миссии смеялись как ребенок?

Какое блин удовольствие может быть когда вы ранены? Вам надо быстрее посадить машину на своей территории пока вы при памяти. 

Нахрен мне такой батлефильд. Еще скажите должно быть 10 попаданий в тело, прежде чем вирпил умрет в кабине.

Изменено 19 августа 2013 пользователем DeniZ

[cFobos]

Вы хотите чтобы когда вас смертельно ранили в начале миссии, вы добивая последнего вирпила в воздухе  в конце миссии смеялись как ребенок?

Какое блин удовольствие может быть когда вы ранены? Вам надо быстрее посадить машину на своей территории пока вы при памяти. 

Нахрен мне такой батлефильд. Еще скажите должно быть 10 попаданий в тело, прежде чем вирпил умрет в кабине.

 

Пользуясь вашими же нечестными приёмами - вы хотите участвовать (виртуально) в одной из кровопролитнейших войн в истории и получать удовольствие от процесса? 

Ну вот на каком-нибудь "Цирке" меня ранили. Итак, я, скорее всего, выдержу еще пару ведер воды из лееек врага, прежде чем умру. НО! У меня экран размыт неимоверно, глазам противно. Я получаю негатив. Не негатив в стиле "Ааа, меня ранили, что теперь делать?", как например, "У меня крыло вот-вот отвалиться, как же мне с этим справиться?", а "У меня глаза болят на это смотреть, какой псих это придумал?". С такой реализацией ранений я хочу не 10 попаданий в тело, а наоборот. Чтоб после первого же отправиться на респ, ибо смотреть на это мыло нет никаких сил. 

 

По-моему вы меня как-то не поняли. Позитивный эффект - это эффект в стиле "я ранен - я стал сильнее". Это эффект, приносящий некий интерес. Например дырявое крыло приносить дополнительный позитивный интерес - нужно летать так, чтоб оно не отвалилось. И садится аккуратно. А ранения в РоФ интереса не привносят, они привносят боль глазам.

Изменено 19 августа 2013 пользователем cFobos

[=TSG=Virun]

Ну вот, я же говорил что кто-то доведет до всё абсурда

[Stranger_71]

Нехай виртуальное эго себе пыхтит, сопит в глазах темнеет. Но никакого утомления! потому что индивидуально это все. Даже один пилот в пятом бою за день уже не тот, что в первом. ИМХО, любая реализация будет раскритикована, соответственно - "фтопку".

ЗЫ: чтоб не повторяться: http://forum.il2sturmovik.ru/topic/524-obsuzhdenie-28-j-chasti-dnevnikov-razrabotchika/page-10?do=findComment&comment=48309

Изменено 20 августа 2013 пользователем Stranger_71

[=RuB=D_Idaho]

Парни кто проголосовал "ЗА" ...

Это симулятор самолета! ... не пилота!

Пилот сидит за стулом у дисплея с джойстиком в руках.

Тут я согласен. Но наша виртуальная копия сидит в кокпите. И повторяет все наши движения. Аватар. Поэтому должна быть и обратная связь. Хотя бы таким образом, как потемнения в глазах аватара при сильной перегрузке, кряхтения, и, возможно, матюки в литературном виде. Другое дело, что по мере увеличения часов налёта организм у аватара может крепчать. В принципе, логично. Это как год в качалку походить и сравнить, то что было, с тем, что стало.

[ROSS_Borman]

Только каноничные блекауты/редауты, остальное  в топку, и так с каждым годом все больше и больше "устаю" в виртуальных мясорубках..

[Igmar]

 Притом, как в отношении косметических элементов (шумное дыхание на перегрузке), так и настоящих игровых (усталость, ее рост и влияние).

 

 Делайте всё, без исключения и индивидуального отключения. Это просто некоторые, всё пытаются себе жизнь в полёте облегчить. Бояться атаку прозевать или килл упустить.

[DeniZ]

Отключение сознания и потемнение в глазах, с потерей управления или запаздыванием воздействия на органы управления должно быть 100%. 

И за ранения. Вернее даже за комплекс ранений, но как опцию. Такое надо сделать отключаемым и провести войсковые испытания с вынесением предложений, как это сделать лучше. 

Ранения могут быть разными, могут влиять на управляемость самолета, на зрение летчика, возможная потеря сознания - по характеру ранения нужно понимать, что лучше в ближайшее время произвести посадку. 

Изменено 20 августа 2013 пользователем DeniZ

[Acey]

Вот такой вопрос интересует. Притом, как в отношении косметических элементов (шумное дыхание на перегрузке), так и настоящих игровых (усталость, ее рост и влияние).

Главное, чтобы не качать выносливость и прочее. А то уж больно один проект напоминать будет.

А эффекты пусть присутствуют. Будут добавлять атмосферы тяжелого напряженного боя

[DeniZ]

...и симуляция пилота должна быть в настройках серверов, а не локально для каждого клиента, где захотел включил или выключил.

[Oxotnik]

А почему не должно? Почему перегрузка в онлайне не должна влиять на человека? ...

В офлайне миссии выполняются, сложность и количество миссий легко посчитать, а онлайн просчитать невозможно. Я зашел полетать в онлайн, каким считать пилота, свежим и отдохнувшим или выжатым как лимон после рабочего дня?

 

Я с мнением Белки согласен полностью, после нескольких подряд дуэлей идет снижение активности у вирпила, приходит реальная усталость, и она отражается в боях онлайн.

Не надо симулировать виртуального пилота, достаточно точно передать симуляцию самолета и повреждений.

 

ЗЫ. Некогда активно летал на сервере ВзФ. Сидел дома на больничке с очень высокой температурой, голова кружилась, но на сервер зашел и начал летать. В конце миссии, меня в ТС начали спрашивать, тот ли я Oxotnik, который завсегдатай сервера или его двойник?

С тех пор, я не летаю больным, уставшим и выпившим.

[TITAN]

Оторвите задницы от стульев а глаза от мониторов и совершите реальный полет на реальном АСалете.

Наблюдаю, как на перегрузке 2,5-3 у "виртуальных АССов" лица зеленеют, а ведь это перегрузка простого пилотажа, что произойдет при 6-7 единиц с этими "Бэтменами", даже не пытаюсь эксперементировать.

Но!

До сегодня, "Бэтмены" запросто с "негром" в сознании на запредельных перегрузках, могут часами  "мясорубить" противника без последствий для организма. 

 

Картинка стала реалистичнее, пусть будет реалистичнее и жизнь вирт. пилота.

 

Проголосовал ЗА!

[=V=Heromant]

Проголосовал за.

Разного рода шторки и потеря сознания, думаю даже не обсуждаются. Усталость, как вариант - попробовать было бы интересно. Но грань весьма и весьма тонкая и как тут писали - реализация 100% вызовет кучу срачей на форуме. Если есть варианты, как это сделать, чтоб было и похоже на правду и при этом играбельно - делайте. Ну и опцию отключения этих настроек, чтоб если вдруг криво - то можно было отключить.

[ratschbumm]

Если двигатель начинает испытывать проблемы после какого-то времени на форсаже - это никого не удивляет ни в жизни, ни в симе. А человек, вкалывающий на "форсаже" его и самолета пилотажных способностей, похоже, никого не удивляет только в жизни. Проголосовал за усталость, но принципы накопления усталости и механизмы деградации от усталости потребует много обсуждений, голосований и тыды. 

 

например, после накопления какого уровня усталости волнообразное изменение чувствительности осей в некоторых пределах, типа "плюс-минус пять процентов каждые 30 секунд" возможность целиться во-вильгельмтеллевски явно ограничит, а вот на "долететь до дома и сесть - никак". Или придания инертности осям, или запаздывание на реакцию.

[Stranger_71]

Если двигатель начинает испытывать проблемы после какого-то времени на форсаже - это никого не удивляет ни в жизни, ни в симе. А человек, вкалывающий на "форсаже" его и самолета пилотажных способностей, похоже, никого не удивляет только в жизни. Проголосовал за усталость, но принципы накопления усталости и механизмы деградации от усталости потребует много обсуждений, голосований и тыды. 

 

например, после накопления какого уровня усталости волнообразное изменение чувствительности осей в некоторых пределах, типа "плюс-минус пять процентов каждые 30 секунд" возможность целиться во-вильгельмтеллевски явно ограничит, а вот на "долететь до дома и сесть - никак". Или придания инертности осям, или запаздывание на реакцию.

 

Если двигатель после 5 минут остужения  при втором включении форсажа не выдаст столько же мощности, как на первом - это будет нонсенс. Человеку для полного восстановления требуются часы. Твой пример - тихий ужас симуляторщика. Тянешь джой, а самолет за ним не идет. Реакция на джой меняется прямо по ходу боя! На прошлом вираже вытягивал, на нынешнем уже нет. Как воевать то? Это не утомление, а кривое-глючное управление выходит. О чем и речь. Дело ведь не только в физическом проявлении утомления. Реакция не та, внимательность. Как это передать? И главное! Что брать за эталон пилота? Новичка с 5 часами налета или "Покрышкина"? Или... ПРОКАЧКА??? 

Вот я и говорю - в топку. Кроме эпиксрача и негатива у большинства вирпилов эта фича ничего не вызовет.

Впрочем, если у Разработчиков есть наброски утомления, можно включить в бете - через 2 недели в этом опросе голоса будут только на одном варианте, вот увидите.

[=LwS=Wize]

Мне кажется нужно разъяснить всем, как это будет работать. Если эта усталость и т.д. будет работать только в оффлайне для придачи большей атмосферности, то это надо конечно .Если и там и там, то это напрягает. Я хоть и проголосовал за, но онлайн мне кажется надо от этого избавить,

[ratschbumm]

Если двигатель после 5 минут остужения  при втором включении форсажа не выдаст столько же мощности, как на первом - это будет нонсенс. Человеку для полного восстановления требуются часы. Твой пример - тихий ужас симуляторщика. 

я потому и написал - что я за идею, но механизмы надо обсуждать и обсуждать и обсуждать.

 

отдых я бы вообще не сделал, т.е. недостаточно времени среднестатистического вылета для того чтоб отдохнуть. но это именно что нормально для человека - верно? ;-) так же как и охлаждение постфорсажное для двигателя. 

Тянешь джой, а самолет за ним не идет. Реакция на джой меняется прямо по ходу боя! На прошлом вираже вытягивал, на нынешнем уже нет. 

 

 

это и называется усталость, да.

гонишь вот на доске, часа через 4 начинаешь уставать - не получается загнать доску в дугу желаемого радиуса. не получается, точнее получается но грязно, больше вероятность ошибки, то-сё. устал. далек от горнолыжки? пример из спортзала, чем больше устал тем хреновей техника исполнения.

 

Как воевать то? Это не утомление, а кривое-глючное управление выходит. О чем и речь. Дело ведь не только в физическом проявлении утомления. Реакция не та, внимательность. Как это передать? И главное! Что брать за эталон пилота? Новичка с 5 часами налета или "Покрышкина"? Или... ПРОКАЧКА???  

 

бессмысленно говорить о нормах ДО механизма.  Надо отделять мух от котлет. конкретно по твоему случаю, скорее всего ты подразумеваешь Кожедуба, но вопрос у него был не в налете, а в том что он гиревик был знатный, т.е. просто очень физически крепкий и сильный.

 

 

во, инновация аж ваще: организовать силовую раму и скамейку. желающим получить более выносливого пилота - велкам:

приседаешь со своим весом и жмешь лежа три четверти - +25%

приседаешь с полутора своих и жмешь свой вес - +50

приседаешь с двумя своими весами, и жмешь полтора - +100%

 

поспособствуем развитию физкультуры. каждый "зачет" сдавать под видео, и выполнять взлет-посадку, полет по кругу, стрельбу по конусу. ну это чтобы качков не подсылали за себя.

 

 

 

для тех кто вдруг не понял - это шутка. но в каждой шутке как известно.

[2BAG_Miron]

 2000 сек - полчаса пилотажа. Да, это выдающиеся летчики, да не каждый раз. Но - возможно. Еще я вроде бы слышал, что не он один таким развлекался.

 

Стандартный полет в зону на пилотаж. Переворот петля полупетля, если все нормально то ты на той же высоте с которой начал. И так 20 - 30 минут. Самолет Л-29, скорость примерно равна самолетам ВМВ, соответственно и нагрузки при перегрузках примерно теже. Даже не тошнило никого Ничего выдающегося. Не нужна никакая имитация усталости, пурга это все. Блек и имитация перегрузки на пилоте это все что нужно для симуляции.

[DiFiS]

Самолет Л-29

 

 

да ну? по моим данным - л29 в пилотаже вообще бревно без перегрузок. и петли на нем весьма гуманны.

 

Сам на нем не летал, но заканчивал летную школу с друзьями, которые ушли в военные училища. Они с большим налетом на як-52. Делились впечатлением о полетах именно на л-29. Говорили что то, что мы крутили на поршневиках и как крутили - то после этого пилотаж на л29 - это можно сказать просто прямолинейный полет. Ни перегрузок, ни усталости.

 

Я даже больше скажу. Если на том же спортивном як-52 крутить обычную программу по стандартным упражнениям, то там перегрузка до 4,5 не больше, устаешь, но не критически.

 

Если же летать на показуху, и крутить все на максималке - то там перегрузки до 7 и очень ощутимые.

А то как народ летает в иле,  со скоростями гораздо большими чем у спортивного самолета, и маневрами не менее активными то утомляемость там будет огромная в реале.

[707shap_Srbin]

"Симулятор Астматика" как АРМА3 - не нужен.

[2BAG_Miron]

да ну? по моим данным - л29 в пилотаже вообще бревно без перегрузок. и петли на нем весьма гуманны.

 

Сам на нем не летал, но заканчивал летную школу с друзьями, которые ушли в военные училища. Они с большим налетом на як-52. Делились впечатлением о полетах именно на л-29. Говорили что то, что мы крутили на поршневиках и как крутили - то после этого пилотаж на л29 - это можно сказать просто прямолинейный полет. Ни перегрузок, ни усталости.

 

Я даже больше скажу. Если на том же спортивном як-52 крутить обычную программу по стандартным упражнениям, то там перегрузка до 4,5 не больше, устаешь, но не критически.

 

Если же летать на показуху, и крутить все на максималке - то там перегрузки до 7 и очень ощутимые.

А то как народ летает в иле,  со скоростями гораздо большими чем у спортивного самолета, и маневрами не менее активными то утомляемость там будет огромная в реале.

 

Ну ты же уный человек, посуди сам. Петля выполняется с перегрузкой 4.5 до 6 (допустимо). Как перегрузка может не влиять на пилота при разном типе самолета? Скажу больше, я летал и на Як-52. Так же на пилотаж при вывозной. Так вот продолжительность нагрузки на Яке гораздо короче чем на Лке т.к. радиус той же петли гораздо меньше. Як, образно, вокруг хвоста крутится.

[Stranger_71]

это и называется усталость, да.

гонишь вот на доске, часа через 4 начинаешь уставать - не получается загнать доску в дугу желаемого радиуса. не получается, точнее получается но грязно, больше вероятность ошибки, то-сё. устал. далек от горнолыжки? пример из спортзала, чем больше устал тем хреновей техника исполнения.

 

Неее! Усталость, это когда ты не дожимаешь, не доворачиваешь. Ты чувствуешь в чем дело. А в симе это будет именно изменение реакции. Дотянуть ручку джоя куда надо легко. А реакция самолета на это отличается. 

 

 

бессмысленно говорить о нормах ДО механизма.  Надо отделять мух от котлет. конкретно по твоему случаю, скорее всего ты подразумеваешь Кожедуба, но вопрос у него был не в налете, а в том что он гиревик был знатный, т.е. просто очень физически крепкий и сильный.

 

Это если мы задались целью сделать какое-нибудь утомление "чтобы было". Если же мы хотим Хороший симулятор, передающий тонкости боя... Стоит взвесить "на берегу" нужен ли нам "такой хоккей". Я убежден, что нет. Касательно фамилий - среди асов истребителей хилых не было. Пусть будет Кожедуб.

 

 

во, инновация аж ваще: организовать силовую раму и скамейку. желающим получить более выносливого пилота - велкам:

приседаешь со своим весом и жмешь лежа три четверти - +25%

приседаешь с полутора своих и жмешь свой вес - +50

приседаешь с двумя своими весами, и жмешь полтора - +100%

 

поспособствуем развитию физкультуры. каждый "зачет" сдавать под видео, и выполнять взлет-посадку, полет по кругу, стрельбу по конусу. ну это чтобы качков не подсылали за себя.

 

Ну разве что так.

[DiFiS]

ну так одно дело скрутить одну две петли, а другое дело постоянно петли одну за одной крутить как в догфайте сейчас, не отпуская ручку от пупа.

Я с тобой согласен, что даже зона на пилотаж в 15 минут (15 на взлет, посадку) - и то там активного пилотажа  не так много, если ты не спортсмен.

Но даже при этом семь потов скатывается. Все равно это не сравнимо с тем, что выписывают вирпилы в воздухе.

 

Мы в настоящий момент ждем тяжелого Лагга, другой ФМ поршневиков ВВ2 от той, что видели ранее. Т.е. нам хочется - чтобы леталось сложнее и реальней. С таким же ожиданием можно отнестись и к усталости. Т.е. мы не хотим комфортных условий полета, чтобы почувствовать какие то другие чувства, отличные от ил2. Но конечно это должно быть играбельно. Дуть вентилятором в лицо и сидеть на камине - я не предлагаю.

[DiFiS]

Как перегрузка может не влиять на пилота при разном типе самолета? 

 

 

очень даже может.

разная посадка в кресле, противоперегрузочный костюм, различные прилагаемые усилия на рулях и ход ручки, различная температура, различная скорость выполнения фигур (перекладки, время перехода от одной перегрузки к другой)

[Stranger_71]

Дело в том, что вопрос утомления неизбежно потянет вопрос физических пределов человека. А они разные не только у разных людей, но и у одного и того же человека в разное время... И если от этого будет зависеть исход боя, битва вокруг утомляемости поднимется беспрецедентная. А поскольку любая реализация будет существенно отличаться от реальности, нападок будет - караул. Настолько мощный источник холиваров встраивать в игру? Осознанно? Гхм!.. Я верю, что Разработчики лучше нас знают, что нам надо!  

[=LwS=Wize]

 

 

Мы в настоящий момент ждем тяжелого Лагга, другой ФМ поршневиков ВВ2 от той, что видели ранее. Т.е. нам хочется - чтобы леталось сложнее и реальней. С таким же ожиданием можно отнестись и к усталости. Т.е. мы не хотим комфортных условий полета, чтобы почувствовать какие то другие чувства, отличные от ил2. Но конечно это должно быть играбельно. Дуть вентилятором в лицо и сидеть на камине - я не предлагаю.

Ну тодыть и кислородное голодание с потерей сознания на высоте надо делать

[air_runner]

Ну тодыть и кислородное голодание с потерей сознания на высоте надо делать

Жена со сковородкой как реализация этого процесса. Сколько тему поднимали, а все заканчивалось на этом.

[devilsega]

Ну тодыть и кислородное голодание с потерей сознания на высоте надо делать

Так делают же. По крайней мере кислородное оборудование (в автоматическом режиме) упоминали. А где оно есть, там есть и возможность его поломки.

[Alambash]

Дело в том, что вопрос утомления неизбежно потянет вопрос физических пределов человека. А они разные не только у разных людей, но и у одного и того же человека в разное время... И если от этого будет зависеть исход боя, битва вокруг утомляемости поднимется беспрецедентная. А поскольку любая реализация будет существенно отличаться от реальности, нападок будет - караул. Настолько мощный источник холиваров встраивать в игру? Осознанно? Гхм!.. Я верю, что Разработчики лучше нас знают, что нам надо!

Предлагаю совместить в одной игре патриотическо-просветительскую работу с молодежью и нацпроект "Здоровье" .

Кратко - базовый уровень выносливости у всех один, но если вирпил желает, может придти в акредитованный МГ спортзал и сдать нормы ГТО. После этого разработчики пропорционально показанным результатам повысят выносливость его пилота.

[Stranger_71]

И вообще (это из теории заговора  ) у меня складывается впечатление, вы разработку БзС подпольно вели всё это время, и только когда она на финишную черту  вышла легализовались.

 

Это называется "движок игры". Когда еще они начинали делать РоФ (!) они уже закладывали все это в него. теперь же в большинстве случаев достаточно "включить" нужные фичи. В крайнем случае дописать код вместо заглушек. Переделывать ничего не надо.

 

Предлагаю совместить в одной игре патриотическо-просветительскую работу с молодежью и нацпроект "Здоровье" .

Кратко - базовый уровень выносливости у всех один, но если вирпил желает, может придти в акредитованный МГ спортзал и сдать нормы ГТО. После этого разработчики пропорционально показанным результатам повысят выносливость его пилота.

В предложения! Первая идея, которая не вызывает у меня отторжения.

[SAS_47]

 

 

Если же летать на показуху, и крутить все на максималке - то там перегрузки до 7 и очень ощутимые.

А то как народ летает в иле,  со скоростями гораздо большими чем у спортивного самолета, и маневрами не менее активными то утомляемость там будет огромная в реале.

 

Среднестатистическая максимальная эксплуатационная перегрузка самолётов 2МВ - шесть.

В перегрузочном варианте - четыре.

У некоторых (Мустанг) - восемь при минимальном взлётном весе.

 

Длителная перегрузка, которую мог выдать самолёт (вираж)  около трёх.

Изменено 20 августа 2013 пользователем SAS_47

[ratschbumm]

Хилых не было, но Кожедуб был выдающимся по физухе, это много кто отмечал. что же до усталости - не соглашусь. падает именно точность движения, выверенность его, дозированность. реакция мышечная падает,  из-за чего мелкими импульсами мышечными не управляется, приходится включать дополнительные механизмы стабилизациию ну вот я про каталку на сноуборде, если не скрестись, а нормально гонять резаным ведением по неидеально рельефу. это именно запаздывание реакции.

Изменено 20 августа 2013 пользователем ratschbumm

[Han]

Среднестатистическая максимальная эксплуатационная перегрузка самолётов 2МВ - шесть.

В перегрузочном варианте - четыре.

У некоторых (Мустанг) - восемь при минимальном взлётном весе.

 

Длителная перегрузка, которую мог выдать самолёт (вираж)  около трёх.

Разрушающие много выше. Другое дело, что летчик сидя в непонятно каком комбезе в непонятно каком кресле непонятно на каком парашюте  все это переносит гораздо сложнее, чем сейчас.

[MULTI_82rus]

Главное, чтоб с перегрузками не возникало потом вопросов, как с рандомными поломками. А то будет сильный игрок крутить виражи с одним противником, собьёт его, а на второго, "свежего", только подошедшего противника, силёнок у "уставшего" пилота уже не хватит.

[ratschbumm]

Предлагаю совместить в одной игре патриотическо-просветительскую работу с молодежью и нацпроект "Здоровье" .

Кратко - базовый уровень выносливости у всех один, но если вирпил желает, может придти в акредитованный МГ спортзал и сдать нормы ГТО. После этого разработчики пропорционально показанным результатам повысят выносливость его пилота.

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/530-opros-aviasimulyator-i-simulyaciya-pilota/page-3?do=findComment&comment=48412

 

какая смелая, оригинальная идея у тебя... вот только через час после моей.

[Alambash]

Честно, не читал твоего поста, значит идея витает в воздухе!

[Starik]

Оказывается вопрос ещё открыт для разработчиков...

Провёл некоторую градацию и рассмотрел ряд факторов, получил такой расклад:

"Джентельменский набор" в категорию "не совсем положительно", но обязательно и...

однозначно быть:

- положительная перегрузка (потемнение), с некоторой потерей/замедлением управляемости (на усмотрение разработчиков);

- отрицательная перегрузка (покраснение), но с управляемостью лучшей чем на положительной (тут могу ошибаться, в красном экране долго не летал, как реализовано - не знаю);

- ранение (красный экран) с постепенным "угасанием" без пятен крови и пр. деталей (фонарь кабины, однако).

 

Что касается прочих "реализьмов" - не стоит их делать. 

Аргументация такая:

Любое программное утяжеление управления (без "видимых причин") - зло, ибо ведёт к тому, что элементы управления (РУС) быстро выходят из строя (ответная реакция самолета на мониторе не соответствует положению РУС - тянем до характерного хруста...), ибо, вдруг в середине боя, самолет перестал адекватно отвечать на движения джоем. Кроме злости, никаких положительных эмоций. 

 

Если те, кто не уверенно себя чувствует в виртуальном небе, боится быть сбитым более опытным пилотом, который легко его "перекручивает" при прочих равных условиях, настаивают (до хрипоты и мордобоя) на введении функции "усталость от виражей"... 

Предлагаю реализовать её (усталость от виражей) как минимум - обесцвечиванием экрана (черно-белое с оттенками серого) с отягчающими последствиями, в виде дальнейшего потемнения и размытия картинки. Но ни в коем случае (!!!) - просто потерей ответной реакции самолета на перемещение джойстика при сохранении исходной картинки "окружающего мира". Иными словами, "джентельменский набор" + серое размытие или что-то в таком смысле (какое-нибудь отвратительно-непривычное нововведение, которого ещё не было в авиаиграх  ).

P.S. Проголосовал за "джентельменский набор" без дополнительный "пакостей" (именно так я отношусь к предложению отягчить жизнь вирпила  )

[=M=aeros]

 время перехода от одной перегрузки к другой

Плюсую. Непрерывное +6/-4  это про беспилотное НЛО, но ни как про человека в самолете.  Рад тому что разработчикам это известно непосредственно.

 

Сомневающиеся - на Як-52

[SAS_47]

Разрушающие много выше. Другое дело, что летчик сидя в непонятно каком комбезе в непонятно каком кресле непонятно на каком парашюте  все это переносит гораздо сложнее, чем сейчас.

 

Эксплуатационная - по пределу упругости, без деформации планера.

Расчётная разрушающая по пределу прочности в полтора раза больше.

 

И площади рулей самолётов 2МВ меньше чем у спортивных.

Что тоже надо брать во внимание при сравнении.

[2BAG_Miron]

ну так одно дело скрутить одну две петли, а другое дело постоянно петли одну за одной крутить как в догфайте сейчас, не отпуская ручку от пупа.

 

Я с тобой согласен, что даже зона на пилотаж в 15 минут (15 на взлет, посадку) - и то там активного пилотажа  не так много, если ты не спортсмен.

Но даже при этом семь потов скатывается. Все равно это не сравнимо с тем, что выписывают вирпилы в воздухе.

 

Мы в настоящий момент ждем тяжелого Лагга, другой ФМ поршневиков ВВ2 от той, что видели ранее. Т.е. нам хочется - чтобы леталось сложнее и реальней. С таким же ожиданием можно отнестись и к усталости. Т.е. мы не хотим комфортных условий полета, чтобы почувствовать какие то другие чувства, отличные от ил2. Но конечно это должно быть играбельно. Дуть вентилятором в лицо и сидеть на камине - я не предлагаю.

 

Ну а почему без вентилятора и камина? Реальность так реальность. И жена со сковородкой ссзади должна стоять, для реализации отключки на перегрузке.... Шутка конечно

 

Для меня гораздо важнее что-бы реализация модели полета не позволяля летать на мышеджое. Что-бы не получались ситуации как на чемпионате 2010 года. У одного спина в мыле от петель, а второй "мышеджой e2e4 подвинул и дальше за динамикой наблюдает" © почти цитата Мориса

 

При дуэли двух примерно равных соперников и так устаешь, реально. Зачем это эмулировать в игре не понятно.