Бронепробиваемость, стрельба, споры, факты и всё остальное.

[ROSS_Wespe]

А, я наоборот понял-у ШВАКа легче.  Невнимательно прочитал. В качестве гипотезы может форма самого носика снаряда влияет, типа у ШВАКа при полёте создаётся большее волновое сопротивление.

[Han]

А, я наоборот понял-у ШВАКа легче.  Невнимательно прочитал. В качестве гипотезы может форма самого носика снаряда влияет, типа у ШВАКа при полёте создаётся большее волновое сопротивление.

 

Это если БР немца и БР русского сравнивать. БР немца 117г весит.

[ROSS_Wespe]

А вот мне товарищи подсказывают, что носик  у снаряда ШВАК и MG почти одинаковый, а вот хвостовая часть у "немца" более обтекаемая, а у нас обрубок. Может тут собака порылась, за нашим рязряжение больше создаётся?

Изменено 29 октября 2013 пользователем ROSS_Wespe

[Гость VDM]

Я к тому, что ШВАК в гораздо меньшей степени "лазер-ган" чем МГ-151/20 (а тем более 151/15) потому как наш 20х99 очень сильно тормозился.

 

Но при этом снаряд ШВАКа имеет большую начальную скорость (815м/с для обоих типов, что странно, как я говорил выше, т.к. вообще то они в массе имеют разницу в 5%, что немало)

Снаряды МГ-151/20 имеют меньшую начальную скорость, и сильно разную для разных типов снарядов (705 БР и 785 ОФ, ОФ быстрее т.к. он легче).

 

НО

 

Из-за того, что немецкий БР снаряд тяжелее (и возможно еще из-за формы) уже на дальности 80м скорости немецких и советских уравниваются, а дальше 100м немецкие снаряды быстрее.

 

ОФ немецкий снаряд уравнивается по скорости с БР снарядом где-то в районе 200м, дальше БР летит быстрее. Это, кстати, при стрельбе на дальность 300-500м компенсирует разную начальную скорость БР и ОФ снарядов в одной очереди, в определенной мере.

Han я правильно понимаю сокращение ОФ=осколочно-фугасный /M-Geschoss?

Если да, то откуда тогда цифра 785?Это что имеется ввиду - метры/сек. ?

Если да, то не 785, а 805m/sec. для M-Geschosspatrone (2cm), как для пневматике,

так и для електрики.

 

Следущее вот что написано по стволу (если это поможет разобратся);

 

Der bei der Waffe erstmals zum Tragen kommende Progressivdrall

führte zu einer weit höheren Trefferquote als beim MG131 und anderem

vergleichbaren Waffen.Dies lag vor allem daran, dass die Rotationsgeschwindigkeit

der Geschosse merklich höher angesetzt war und diese zielgenauer

ihr Ziel ansteuerte.Der gezogene Teil hat 8-Züge mit gleichbleibendem

Rechtsdrall.Die Dralllänge  ist 570 mm.

Die Rückstoßkraft nach dem Schuss belief sich auf etwa 42,1kN (4300kp).

 

Исходя из этого, то возможно причиной был не патрон, а ствол

из которого он выпущен?

 

[Гость VDM]

БР немца 117г весит.

Обратно ничего не понимаю... БР=Бронебойный так?

Если да, то откуда 117g. если все 4-их вида MG151/2cm весили 115g...?!

 

A я кажется понял куда ты смотрел. 2 cm Pzgr. Patr. FFM o. Zerl. так?

Ну так это же на MG/FF, a не MG151/20.

Изменено 29 октября 2013 пользователем VDM

[Sheriff]

Исходя из этого, то возможно причиной был не патрон, а ствол

из которого он выпущен?

Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если ее там нет. Шаг нарезов в 570 мм позволил стабилизировать эти БП. Условно, из ствола с другим шагом они шли бы кувырком. Традиционно, в оружейном деле ОРУЖИЕ РАЗРАБАТЫВАЕТСЯ ПОД БОЕПРИПАС.

Для справки. На сегодняшний день, ряд производителей кастомных стволов для высокоточной стрельбы выпускают их, о ужас, с ТРЕМЯ!!! нарезами. (И даже с двумя, если мне не показалось, хотя тут я могу ошибаться)

[marc]

К дальности 1000м скорости немецких и советских 20мм снарядов снова становятся близки.

 

То есть, если строить график зависимости скорости от дальности, то для советских снарядов график сильно прогнут вниз до дальности 500-600м.

О причинах можно только гадать, при сравнимых массах и диаметрах может быть дело в форме снаряда. А может в угле атаки, с которым летит снаряд. В любом случае, на сверхзвуковой части траектории у советских снарядов явно выше сопротивление чем у немецких.

 

Еще раз - все эти выводы следуют из таблиц из офф. альбомов по боеприпасам (наши - из советского альбома, немецкие - из немецкого).

Хан, может быть это поможет?

http://www.heuristic.su/effects/catalog/est/byId/description/537/index.htm

http://orudyet.ru/33sily4.html

[Гость VDM]

Обратно ничего не понимаю... БР=Бронебойный так?

Если да, то откуда 117g. если все 4-их вида MG151/2cm весили 115g...?!

 

A я кажется понял куда ты смотрел. 2 cm Pzgr. Patr. FFM o. Zerl. так?

Ну так это же на MG/FF, a не MG151/20.

Хотя нет. Данные по муниции немного расходятся с данными теми,

что в доку на MG151.Странно всё как то запутанно.

 

Далее в доку на Муницию стоит; Fertiggewicht Pzgr.Patr. 117 +/-2g.

Возможно эти +/- в разнице веса и вошли в доку на MG151...

 

Oдним словом надо смотреть на Geräte Nr. и потом сверять с

муницией на MG151, что только для неё шла.

Изменено 29 октября 2013 пользователем VDM

[Han]

Вы меня сильно не пытайте на тему откуда данные, вы пытайте Виктора

и по массе и по нач. скорости - данные разнятся в разных источниках, но не очень сильно. В некоторых могут сказать "от 800 до 850 м/с" - клева да?

И массы тоже плавают наодин и тот же боеприпас в зависимости от источника +-2..3г

[Sheriff]

Вот.
http://ada.ru/guns/ballistic/bc/hunting.htm - БК меняется в зависимости от атмосферных условий.
http://ada.ru/guns/ballistic/bc/index.htm - в общем о БК
http://ada.ru/guns/ballistic/bc/drag.htm - БК изменяется, в т.ч. на сверхзвуке и дозвуке он разный.

[Гость VDM]

Вы меня сильно не пытайте на тему откуда данные, вы пытайте Виктора

Да конечно, как пожелаете...более не надаедаю своими распросами.

 

и по массе и по нач. скорости - данные разнятся в разных источниках, но не очень сильно. В некоторых могут сказать "от 800 до 850 м/с" - клева да?

И массы тоже плавают наодин и тот же боеприпас в зависимости от источника +-2..3г

 

Я не обращал до этого внимание на разницу, но теперь буду.

Спасибо.

[Vachik]

Попалась сегодня на глаза статейка про стрельбу из мощных пневматических винтовок. Там написано, что если мощность винтовки велика и пуля выходит из ствола со скоростью больше звука, то предпочтительней стрелять более тяжёлыми пулями, т.к. на скоростях больше звуковой лёгкая пуля тормозится намного сильней тяжёлой. При пересечении скорости звука в сторону уменьшения эта разница тяжёлой и лёгкой пули уже не так сильна.

К сожалению почему это происходит, там не объяснили.

 

 

Потому что на дозвуке до 0.8Мах сопротивление воздуха пропорционально квадрату скорости, а на сверхзвуке уже в третьей степени. Это в общем случае. Следовательно, тяжелая пуля имея больший запас энергии меньше теряет скорость на сверхзвуке, чем легкая. А на дозвуке разница уменьшается.

[SDPG_GopStop]

А почему это плохо? Вполне здоровый интерес для человеков с инженерным складом ума и увлекающихся военной техникой.

Этож авиасим а не авиааркада, поэтому коммюнити такого пооекта всегда будет интересовать подобного рода специфика - это же часть их хобби.

 

Давайте не будем высокомерны и будем уважать право собеседника на свой интерес и свое увлечение, по крайней мере пока они про техническую тематику, а не розовых пони.

Хан, речь о том, что пока это все разговоры... Ответов в теме более чем достаточно для понимания, чего ожидать. Углубляться надо будет потом, после допуска на стрельбище так сказать. Вот я о чем. А на данный момент споры идут ради спора, так как люди обсуждают не конкретику, а свои домыслы.

 

И никакого высокомерия, поверь. Легкое раздражение от сугубо эмпирических постов на 5000-6000 знаков, это да... Но не более... Всем добра и калькулятор...)))

[AR_Kudu]

Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если ее там нет. Шаг нарезов в 570 мм позволил стабилизировать эти БП. Условно, из ствола с другим шагом они шли бы кувырком. Традиционно, в оружейном деле ОРУЖИЕ РАЗРАБАТЫВАЕТСЯ ПОД БОЕПРИПАС.

Для справки. На сегодняшний день, ряд производителей кастомных стволов для высокоточной стрельбы выпускают их, о ужас, с ТРЕМЯ!!! нарезами. (И даже с двумя, если мне не показалось, хотя тут я могу ошибаться)

Все правильно - оружие делают под боеприпас.Ствол,в основном,средство направить снаряд в цель.

Есть у меня подозрение,что лучшие характеристики,в данном случае,достигаются за счет длины снаряда.Благодаря большей площади меньше амплитуда вращения в хвостовой части.Как следствие - меньше дополнительное сопротивление.Отсюда улучшение некоторых характеристик.

[Vachik]

Хан, не ради правды, а истины для .

У вас учитывается величина абсолютного снижения от угла возвышения? Ведь чем выше "морда", тем траектория более настильная плоть до прямолинейной при стрельбе в зенит. В зените даже деривации нет, тут я да, дал маху в одном из постов. Там же нет опрокидывающего момента, следовательно и эффект деривации сходит на нет.

Просто интересно для последующих упражнений в воздушной стрельбе.

[=V=Heromant]

В любом случае, на сверхзвуковой части траектории у советских снарядов явно выше сопротивление чем у немецких.

 

 

По поводу формы - ОФ снаряд немцев имеет форму ту же или даже "топорнее", чем снаряд ШВАКа. А тормозит все равно не так интенсивно (см выше)

 

Имхо "топорность" формы как раз может вносить подобные корректировки. Я конечно не аэродинамик и не баллистик, но, помнится, ногда еще в старших классах писал реферат по физике на тему аэродинамики, в литературе встречал упоминание, что на сверхзвуке  угловатая форма предпочтительней, чем вылизанная обтекаемая. Еще помню, что это было связано с большим ВУДУ образования различных скачков уплотнения и прочей черной магией...

Может глупость написал. Просьба тапками и кирпичами не швыряться... 

[SDPG_GopStop]

Все правильно - оружие делают под боеприпас.Ствол,в основном,средство направить снаряд в цель.

Есть у меня подозрение,что лучшие характеристики,в данном случае,достигаются за счет длины снаряда.Благодаря большей площади меньше амплитуда вращения в хвостовой части.Как следствие - меньше дополнительное сопротивление.Отсюда улучшение некоторых характеристик.

 

Ерунда. Нет никакой амплитуды вращения хвостовой части. Любой нарезной боеприпас в полете имеет строго осевое вращение, путем которого и достигается стабилизация этого боеприпаса на траектории после среза ствола. Снаряд потерявший стабилизацию и начавший размахивать задней частью тут же начнет кувыркаться и уйдет с траектории.

[Han]

Хан, не ради правды, а истины для .

У вас учитывается величина абсолютного снижения от угла возвышения? Ведь чем выше "морда", тем траектория более настильная плоть до прямолинейной при стрельбе в зенит. 

 

Дык я отвечал уже. Оно само выходит. Пуля моделируется как инерционный объект под воздействием двух сил. Постоянной - тяжести и переменной - аэродинамической. Понижения и т.п. параметры траектории получаются сами собой в зависимости от того, как ты настроил аэродинамику пули.

[SDPG_GopStop]

Это хорошо,что вы удивляетесь.

С чего Вы взяли,что я  - теоретик?Из того,что меня интересуют вопросы баллистики?Феерично!

Вы только с АКМ стреляли?Сочувствую...

Согласен с Вами в следующем.Среднестатистический боец на 350м не всегда попадет в ростовую мишень даже одиночными - это Вы смягчили.Я скажу по-другому.Любой боец,даже с приличной огневой подготовкой,с трудом ЗАМЕТИТ ростовую мишень на дистанции 350-400м.Попасть можно - на дурняк.Один,например,из 100.И то,не факт.Прицельной стрельбой это не назовешь.

О дальности полета пули.

Есть,действительно,максимальная дальность.Но только полета пули.Есть максимальная прицельная дальность стрельбы из определенного вида оружия.Есть максимальная убойная дальность.А что такое эффективная дистанция?

 

По порядку:

 

1. Я не упоминал вас в своем посте, с чего вы взяли, что он имел к вам отношение?

2. Нет, я не определял тех, кто интересуется вопросами баллистики как теоретиков.

3. Нет, не только из АКМ, список длинный, если интересно - в личку.

4. Выкладки о стрельбе по ростовым мишеням и их видимости, извините, ерунда. О прицельной стрельбе и дистанциях тоже можно пообщаться, но не здесь - в личке.

5. Дистанция эффективного огневого воздействия, согласен, был несколько некорректен. Это не теоретическая дисциплина или характеристика оружия - это прикладной обобщенный опыт людей, которые имеют с этим дело. В ВУЗах не преподают, в интернетах не расписывают. Опять же - будет интерес - велком! Но в личку.

[Vachik]

 

Есть у меня подозрение,что лучшие характеристики,в данном случае,достигаются за счет длины снаряда.Благодаря большей площади меньше амплитуда вращения в хвостовой части.Как следствие - меньше дополнительное сопротивление.Отсюда улучшение некоторых характеристик.

 

Это не верно. Чем выше скорость и длиннее пуля, тем больше опрокидывающая сила действует на пулю. Следовательно тем большие колебания у неё относительно центра масс, следовательно тем больше аэродинамическое сопротивление. А чем выше скорость, тем сильнее её надо "крутить". Но и тут не всё просто. Недокрутишь, и пуля начнет носом описывать такую окружность, что скорее это будет полет боком недалеко и не точно. И перекрутить нельзя-ограничение по механической прочности+резко растёт деривация.

[SDPG_GopStop]

Предлагаете пули и снаряды далее 200-250 метров вообще не просчитывать? Типа - "не попал и всё".

 

Нет. Не предлагаю.

 

 

А какие самолеты у нас вооружены АКМ?.. Мое имхо, считать надо на сколько есть ресурсов. Потому, хотя бы, что некоторая часть снарядов фугасные и зажигательные. И обстрел ими "на дурака" бензохранилищ, поездов с боеприпасами и самолетов без протектированных баков смысла отнюдь не лишен.

 

 

АКМ был лишь примером. С остальным согласен.

Это не верно. Чем выше скорость и длиннее пуля, тем больше опрокидывающая сила действует на пулю. Следовательно тем большие колебания у неё относительно центра масс, следовательно тем больше аэродинамическое сопротивление. А чем выше скорость, тем сильнее её надо "крутить". Но и тут не всё просто. Недокрутишь, и пуля начнет носом описывать такую окружность, что скорее это будет полет боком недалеко и не точно. И перекрутить нельзя-ограничение по механической прочности+резко растёт деривация.

 

Вот именно этим и занимаются инженеры оружейники при построении системы боеприпас-оружие. Очень доступно и верно изложено.

[Vachik]

Дык я отвечал уже. Оно само выходит. Пуля моделируется как инерционный объект под воздействием двух сил. Постоянной - тяжести и переменной - аэродинамической. Понижения и т.п. параметры траектории получаются сами собой в зависимости от того, как ты настроил аэродинамику пули.

Вот спасибочки . Внимательно читать оно не всегда получается. Каюсь .

 

И можно я тут же, что б посты не плодить, для ГопСтопа? ГопСтоп, и хвостовая и головная части пули в полете описывают окружность. До тех пор пока гироскопический эффект не снизится до величины при которой пуля дестабилизируется. Далее кувырком .

[SDPG_GopStop]

А вот мне товарищи подсказывают, что носик  у снаряда ШВАК и MG почти одинаковый, а вот хвостовая часть у "немца" более обтекаемая, а у нас обрубок. Может тут собака порылась, за нашим рязряжение больше создаётся?

 

Скорее завихрения выше при срыве... Дьявол в мелочах и вполне возможно, что именно форма хвостовой части наших БП на сверхзвуке, при более выраженном воздействии воздушной среды и создает такой эффект. И соответственно влияет меньше на полет БП в фазе дозвука. ХЗ... Утверждать не возьмусь, да и разница все таки минимальна между формой снарядов.

[AR_Kudu]

Это не верно. Чем выше скорость и длиннее пуля, тем больше опрокидывающая сила действует на пулю. Следовательно тем большие колебания у неё относительно центра масс, следовательно тем больше аэродинамическое сопротивление. А чем выше скорость, тем сильнее её надо "крутить". Но и тут не всё просто. Недокрутишь, и пуля начнет носом описывать такую окружность, что скорее это будет полет боком недалеко и не точно. И перекрутить нельзя-ограничение по механической прочности+резко растёт деривация.

Это все верно.С одним "но". Вы,видимо,не учитываете шаг нарезов.Усредненое значение - 1/10.Если учесть,что ствол делают под боеприпас,то почему не допустить моей версии?

1/10 - пуля совершает в канале ствола 1 полный оборот за 10 дюймов.Удлиняем пулю и делаем шаг нарезов,к примеру,1/12.Получаем такую же (условно) стабильность,как и при 1/10.НО за счет потока воздуха получаем большую стабильность,за счет большей площади.

 

Ерунда. Нет никакой амплитуды вращения хвостовой части. Любой нарезной боеприпас в полете имеет строго осевое вращение, путем которого и достигается стабилизация этого боеприпаса на траектории после среза ствола. Снаряд потерявший стабилизацию и начавший размахивать задней частью тут же начнет кувыркаться и уйдет с траектории.

Вы ошибаетесь.В нете полно ганкамов в замедленной съемке - явно видны закрученные спиралью дымные след от трассеров.Да и сами трассеры имеют форму червячков.

Почему некоторые пули (снаряды) имеют срезанный конус в хвостовой части?

[VARIANT]

 

Почему некоторые пули (снаряды) имеют срезанный конус в хвостовой части?

не смещенный центр тяжести ?

[AR_Kudu]

Да что ж нетом-то???Отключаеться ежеминутно...

[SDPG_GopStop]

Вот спасибочки . Внимательно читать оно не всегда получается. Каюсь .

 

И можно я тут же, что б посты не плодить, для ГопСтопа? ГопСтоп, и хвостовая и головная части пули в полете описывают окружность. До тех пор пока гироскопический эффект не снизится до величины при которой пуля дестабилизируется. Далее кувырком .

 

Все верно, но величины этих окружностей таковы, что ими можно пренебречь вплоть до максимальной прицельной дальности. Так же не забываем, что этот эффект присутствует при выстреле любого нарезного БП, т.е. не может создавать заметной разницы и влиять на скорость и ее падение на траектории стабилизированного полета, между сходными БП.

 

Это как коэффициент сопротивления качению, у сходных по размерам и рисунку шин он будет похожим, до исчезающе малых величин. И при замерах тормозного пути им можно пренебречь.

...Вы ошибаетесь.В нете полно ганкамов в замедленной съемке - явно видны закрученные спиралью дымные след от трассеров.Да и сами трассеры имеют форму червячков.

Почему некоторые пули (снаряды) имеют срезанный конус в хвостовой части?

 

Ответ кроется в устройстве и конструктивных особенностях конкретно трассирующих БП. Подозреваю офф-топ, поэтому развивать не буду. Не сочтите за высокомерие и/или неуважение.

[=V=Heromant]

не смещенный центр тяжести ?

 

центр тяжести - это центр тяжести. Если его сместить - пуля полетит куда угодно, только не туда, куда стрелок целится.

[AR_Kudu]

Имхо "топорность" формы как раз может вносить подобные корректировки. Я конечно не аэродинамик и не баллистик, но, помнится, ногда еще в старших классах писал реферат по физике на тему аэродинамики, в литературе встречал упоминание, что на сверхзвуке  угловатая форма предпочтительней, чем вылизанная обтекаемая. Еще помню, что это было связано с большим ВУДУ образования различных скачков уплотнения и прочей черной магией...

Может глупость написал. Просьба тапками и кирпичами не швыряться... 

Это так.Но,для гладких стволов.В от интересное пишут:

http://guns.allzip.org/topic/171/962863.html

И очень неожиданные данные.

Для нарезов несколько все по другому...

[VARIANT]

давайте ежли че посчитаем чего надо у нас тут на форуме и 6 ядеры под 5 Ghz встречались )))

[Sheriff]

Прошу прощения, джентельмены, но мне кажется обсуждение перетекло из конструктивного в просто болтовню. Всем кто хочет "поразмышлять" на тему  после поста №210 сначала рекомендую все таки ознакомиться с материалами по указанным в 210 посте ссылкам. Чтоб не было обсуждения вращения и обрубков задних частей и топорности. Для тех кто не любит читать - там есть картинки.
Так же, если вас не забанили в гугле - читайте труд "How do bullets fly" и википедию, статью "нутация".

 

... за счет длины снаряда.

Нет. Существует определенная длина после которой снаряд практически невозможно стабилизировать.

 

Ерунда. Нет никакой амплитуды вращения хвостовой части. Любой нарезной боеприпас в полете имеет строго осевое вращение, путем которого и достигается стабилизация этого боеприпаса на траектории после среза ствола. Снаряд потерявший стабилизацию и начавший размахивать задней частью тут же начнет кувыркаться и уйдет с траектории.

НУТАЦИЯ, "How do bullets fly"

 

не смещенный центр тяжести ?

Все, или почти все пули имеют смещенный центр тяжести. Все дело в том - куда он смещен.

 

Все верно, но величины этих окружностей таковы, что ими можно пренебречь вплоть до максимальной прицельной дальности. Так же не забываем, что этот эффект присутствует при выстреле любого нарезного БП, т.е. не может создавать заметной разницы и влиять на скорость и ее падение на траектории стабилизированного полета, между сходными БП.

 

Это как коэффициент сопротивления качению, у сходных по размерам и рисунку шин он будет похожим, до исчезающе малых величин. И при замерах тормозного пути им можно пренебречь.

 

Ответ кроется в устройстве и конструктивных особенностях конкретно трассирующих БП. Подозреваю офф-топ, поэтому развивать не буду. Не сочтите за высокомерие и/или неуважение.

Величины этих окружностей малы, однако их влияние велико. БП летит по сужающейся спирали.
Если я всё верно помню, трассирующие пули имеют как раз плоскую оживальную часть.

 

центр тяжести - это центр тяжести. Если его сместить - пуля полетит куда угодно, только не туда, куда стрелок целится.

НЕТ.

 

http://www.tuffsteel.com/Ballistics/bullfly/ - Как летят пули. С рисуночками.

Изменено 29 октября 2013 пользователем Sheriff

[AR_Kudu]

Нет. Существует определенная длина после которой снаряд практически невозможно стабилизировать.

Дружище,ты не прочел,видимо,мой пост #224...Либо я не дописал о перестабилизации и недостабилизации...  Я о соотношении пуля/шаг нарезов.

[AR_Kudu]

 

http://www.tuffsteel.com/Ballistics/bullfly/ - Как летят пули. С рисуночками.

За ссылку - большущее тебе спасибо - почитаю обязательно!

[Sheriff]

Дружище,ты не прочел,видимо,мой пост #224...Либо я не дописал о перестабилизации и недостабилизации...  Я о соотношении пуля/шаг нарезов.

Тебе лично голосом попробую как-нибудь, если будет интересно

А так - вот - опять пресловутая ада.ру пишет о шаге нарезов. О том как он выбирается, считается оптимальный, и почему как такового "типового" шага нарезов нет, а есть только лишь для конкретного калибра.

http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/

Изменено 29 октября 2013 пользователем Sheriff

[CyberKexx]

А-ха!Тогда еще:

-материал ствола,в первую очередь коэфф.теплового расширения

-конструкция шпалера в плане теплоотвода

-количество тепла,выделяемое метательным зарядом в зависимости от завода и партии(пороха,а не ее)

-скорость загрязнения ствола в зависимости от типа набивки и пороха(и влияние его на кучность)

-все это от длины очереди(уже поминалось)

-колебания системы в зависимости от типа набивки.

Навскидку.

Имхо самым точным оказывается фото мишеней.

Зачем? Не хочу учить разработчиков, но мне кажется, что конечный разброс снаряда у цели является сверткой разброса на срезе ствола и разброса по траектории. И если разделять именно так, то посчитав деконволюцию по результатам стрельбы одним и тем же снарядом из одной и той же пушки, установленной в разных местах, и в разных режимах (одиночные/очередь, двигатель запущен/нет), можно выделить часть, зависящую от снаряда, и часть, зависящую от места установки. А потом, проанализировав то, как зависит от параметров часть, обусловленная установкой, можно будет достоверно моделировать изменение этих параметров при изменении свойств самолета.

 

Но при этом, видимо, существуют и другие способы решить эту же задачу. Вот мне и интересно - как в данном случае поступили разработчики...

[SDPG_GopStop]

...НУТАЦИЯ, "How do bullets fly"

 

...Величины этих окружностей малы, однако их влияние велико. БП летит по сужающейся спирали.

Если я всё верно помню, трассирующие пули имеют как раз плоскую оживальную часть...

Все верно, нутация, деривация... В курсе. Просто хотел объяснить на пальцах человеку незнакомому с этими понятиями... Ну и погружаться не хотелось. Только и всего. Вот и с трассерами то же самое...

[Igmar]

 Пока не началось, баянное видео:

 

 

[Han]

деконволюцию

Ааааааа..... эээээээ.... ыыыыыыыы.... чо? :-/

[U053]

 Вот!Учись,как надо.

Изменено 29 октября 2013 пользователем U053

[Han]

Но при этом, видимо, существуют и другие способы решить эту же задачу. Вот мне и интересно - как в данном случае поступили разработчики...

приложили усилия по поиску отчетов по стрельбовым испытаниям наших образцов, и настроили параметры физики пуль так, что бы внешняя баллистика соответствовала приведенным в этих отчетах данным.

Вот!Учись,как надо.

Я прожил жизнь зря... :-))))))