Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Опубликовано:
22 минуты назад, [I.B.]ViRUS сказал:

Научпоп мало отличается от "мурзилок". Насчитаете ещё глупостей, основываясь на подобных материалах...

Гуглите скорость звука, одна из первых ссылок, попавшихся по теме:

https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/102/990.htm

Нашел тут кое что из 

http://www.mining-portal.ru/library/char_bombs/parametr_bombs/

Так что с порядком величин не очень то и ошибся.

 

Детонация.jpg

  • Спасибо! 1
Опубликовано:
3 минуты назад, Lofte сказал:

Хз при чем тут скорость звука, одно ясно, что скорость распространения ударной волны примерно на порядок (в 10-20 раз) превышает скорость Ил-2, т.е. скоростью самолёта при расчетах можно пренебречь..

Горючее вещество воспламеняясь локально увеличивает температуру и давление, из-за чего эта самая ударная волна и приобретает такую скорость. Расширяясь, температура упадёт, а вместе с ней и скорость звука, фронт ударной волны уменьшит скорость. Да, скорость в эпицентре может быть большой (тут уже надо с химией процесса разбираться, сколько энергии выделяется при реакции; по этой причине, к примеру, скорость газа в сопле ракеты может достигать не более 4-6 км/с - от этой скорости напрямую зависит эффективность двигателя, всё упирается в "химию"), но лишь локально в области контакта. Скорость фронта упадёт очень быстро (в снарядах же не по полкило взрывчатки, не так ли?), а скорость полёта самолётов сравнима со скоростью звука.

2 минуты назад, Red_Falcon сказал:

Так что с порядком величин не очень то и ошибся.

Вы бомбы метаете из пулемёта, или стреляете калибром "чуть-чуть" поменьше?

  • ХА-ХА 1
  • Поддерживаю! 1
Опубликовано:
1 минуту назад, [I.B.]ViRUS сказал:

Горючее вещество воспламеняясь локально увеличивает температуру и давление, из-за чего эта самая ударная волна и приобретает такую скорость. Расширяясь, температура упадёт, а вместе с ней и скорость звука, фронт ударной волны уменьшит скорость. Да, скорость в эпицентре может быть большой (тут уже надо с химией процесса разбираться, сколько энергии выделяется при реакции; по этой причине, к примеру, скорость газа в сопле ракеты может достигать не более 4-6 км/с - от этой скорости напрямую зависит эффективность двигателя, всё упирается в "химию"), но лишь локально в области контакта. Скорость фронта упадёт очень быстро (в снарядах же не по полкило взрывчатки, не так ли?), а скорость полёта самолётов сравнима со скоростью звука.

Скорость поршневых самолетов времен ВОВ в маневренном бою не превышала 150 м/с. Скорость ударной волны примерно на порядок выше, при прочих равных условиях. Просто нужна была оценка. Да, и еще не забываем об относительных скоростях самолетов, а главное о скорости снаряда. На скорость ударной волны будет влиять так же и скорость снаряда, догнавшего самолет.

Так что выводы можете сделать сами :)

Опубликовано:
1 час назад, Red_Falcon сказал:

Товарищи, не будем ссориться и обратимся к физике. Скорость распространения ударной волны в газе составляет от 2000 до 3000 м/с. Самолеты летали со скоростями в среднем от 70 м/с до 140 м/с. Т. е. скорость самолета не особо то и влияет при подрыве ВВ. 

Самолет перемещается, за время распространения УВ кабина сместится и УВ придется уже на другую проекцию кабины.

Опубликовано:
12 минут назад, [I.B.]ViRUS сказал:

Горючее вещество воспламеняясь локально увеличивает температуру и давление, из-за чего эта самая ударная волна и приобретает такую скорость. Расширяясь, температура упадёт, а вместе с ней и скорость звука, фронт ударной волны уменьшит скорость. Да, скорость в эпицентре может быть большой (тут уже надо с химией процесса разбираться, сколько энергии выделяется при реакции; по этой причине, к примеру, скорость газа в сопле ракеты может достигать не более 4-6 км/с - от этой скорости напрямую зависит эффективность двигателя, всё упирается в "химию"), но лишь локально в области контакта. Скорость фронта упадёт очень быстро (в снарядах же не по полкило взрывчатки, не так ли?), а скорость полёта самолётов сравнима со скоростью звука.

Вы бомбы метаете из пулемёта, или стреляете калибром "чуть-чуть" поменьше?

Изначально речь шла о подрыве 20 мм ОФ снаряда М-Gesch на крыле на расстоянии не более 1 м от кабины пилота.

Опубликовано:
9 минут назад, [I.B.]ViRUS сказал:

Горючее вещество воспламеняясь локально увеличивает температуру и давление, из-за чего эта самая ударная волна и приобретает такую скорость. Расширяясь, температура упадёт, а вместе с ней и скорость звука, фронт ударной волны уменьшит скорость.

Опустим неточности в терминологии, про горючее вещество, воспламенение и расширяющуюся температуру, правильно ли я понимаю, что вы утверждаете, что скорость распространения ударной волны от взрыва ВВ в воздухе зависит только от скорости звука?

Опубликовано:
30 минут назад, Lofte сказал:

Хз при чем тут скорость звука, одно ясно, что скорость распространения ударной волны примерно на порядок (в 10-20 раз) превышает скорость Ил-2, т.е. скоростью самолёта при расчетах можно пренебречь..

Нельзя! Задняя полусфера кабины Ил-2 бронирована. Самолет успевает пролететь все же значимое расстояние за время распространения УВ от взрыва и проекция уже совсем другая!

Опубликовано:
2 минуты назад, SOFAD сказал:

Самолет перемещается, за время распространения УВ кабина сместится и УВ придется уже на другую проекцию кабины.

Если считать вектора скорости снаряда, разницы скорости самолетов, скорости УВ, то ударная волна в плоскости пойдет наискосок, а не строго перпендикулярно самолету мишени. Куда придется суммарный вектор скорости, нужно считать опять же. :)

Опубликовано:
54 минуты назад, Lofte сказал:

Вовсе нет. Мы просто поняли, что при взрыве м-гешосса на расстоянии 1 м сбоку кабины Ил-2 пилот может получить ранения.

Причем ранения если и будут, то, скорее всего, легкие.

Алилуйя! Я это и пытался доказать! Как вы, арийцы это делаете?!

Только что, Red_Falcon сказал:

нужно считать опять же.

Уже не надо. Сошлись уже конечные результаты!

Однако в игре мы наблюдаем всегда другое, Кирилл не даст соврать!

  • Поддерживаю! 1
Опубликовано:
Только что, SOFAD сказал:

Алилуйя! Я это и пытался доказать! Как вы, арийцы это делаете?!

Не, тут арийцы не причем. Тут просто физика в чистом виде :)

Опубликовано:
Только что, Red_Falcon сказал:

Не, тут арийцы не причем. Тут просто физика в чистом виде

А вы не ариец, случаем? А то мало ли...

  • ХА-ХА 1
Опубликовано:
5 минут назад, SOFAD сказал:

Нельзя! Задняя полусфера кабины Ил-2 бронирована. Самолет успевает пролететь все же значимое расстояние за время распространения УВ от взрыва и проекция уже совсем другая!

Нельзя! Быть таким вот насквозь гуманитарием!!11

Задача-то из 3 - го класса, по арифметике.

1 метр ударная волна со скоростью 2000 м/с проходит за 1/2000 секунды = 0,0005с .

Считаем, сколько пройдет самолет со скоростью 100 м/с за это время - 100*0,0005 = 0,05 метра, переводим для гуманитариев в сантиметры, получаем

АЖНО 5 сантиметров !!

 

  • Поддерживаю! 1
Опубликовано:
11 минут назад, Stolz сказал:

Опустим неточности в терминологии, про горючее вещество, воспламенение и расширяющуюся температуру, правильно ли я понимаю, что вы утверждаете, что скорость распространения ударной волны от взрыва ВВ в воздухе зависит только от скорости звука?

У вас скорость горения вещества может превышать скорость звука, покуда это вещество в процессе воспламенения. Скорость распространения этой ударной волны - функция температуры невозмущённого газа и молярного веса этого газа.

Опубликовано: (изменено)
13 минут назад, SOFAD сказал:

Нельзя! Задняя полусфера кабины Ил-2 бронирована. Самолет успевает пролететь все же значимое расстояние за время распространения УВ от взрыва и проекция уже совсем другая!

Хватание за соломинку. Как выше сказали, даже если предположить, что взрыв происходит прямо напротив форточки, пока дойдет волна самолёт пролетит 5-6 см. При длине форточки 20-30 см это не даст ничего. Даже если бы это что-то давало, то в свете обсуждения "можно ли было ранить пилота фугасным" это тоже ничего не дает. Снаряд может попасть и чуть ближе к передней кромке и все эти сантиметры компенсируются.

 

il2.jpg.ed5d8ef898ef51cf31688b88e4a67295.jpg

Изменено пользователем Lofte
Опубликовано: (изменено)
9 минут назад, Stolz сказал:

Нельзя! Быть таким вот насквозь гуманитарием!

Нельзя быть таким не приземленным теоретиком!

Вы точно ариец! Чувствуется стиль!

Читайте вот, интересная статейка, и про скорость УВ найдете тоже и зависимость ее от давления вроде там тоже есть. 

https://aif.ru/archive/1638144

6 минут назад, Lofte сказал:

При длине форточки 20-30 см это не даст ничего.

Это даст ВСЕ! От этого жизнь и способность вести дальнейший бой зависит! И боковая бронеплита именно так расположена не с проста!

Изменено пользователем SOFAD
  • ХА-ХА 1
  • Поддерживаю! 1
Опубликовано: (изменено)
3 минуты назад, SOFAD сказал:

Читайте вот, интересная статейка

Ты чего? Там же какой-то Адольф в статье! Арийцев уже цитируешь, предатель?) А ну-ка, к стенке этого любителя арийцев :biggrin:

Изменено пользователем Lofte
Опубликовано:
6 минут назад, Lofte сказал:

Ты чего? Там же какой-то Адольф в статье! Арийцев уже цитируешь, предатель?) А ну-ка, к стенке этого любителя арийцев :biggrin:

Не, статейка не очень, раз Адольф написал. Не читайте!

Сейчас найду вам другую чтоб фантастические скорости УВ не рисовали.

Опубликовано:
8 минут назад, SOFAD сказал:

Это даст ВСЕ!

Ну иди, сходи в 6-й класс, там тебе напомнят теорему Пифагора.

Опубликовано: (изменено)
4 минуты назад, Lofte сказал:

Ну иди, сходи в 6-й класс, там тебе напомнят теорему Пифагора.

Как же, я не ариец, мне не положено. Мне только тяжелый физический труд согласно учению вашего шефа.

Не отвлекайся, вернись к скорости распространения ударной волны. По моим данным это от 1000 до 1500 мс, для ВВ типа тротилл, гексоген и т д.

image.png.1a2245a0104041a163323c1509b483db.png

https://scask.ru/d_book_wg.php?id=32

Изменено пользователем SOFAD
Опубликовано:
3 минуты назад, [I.B.]ViRUS сказал:

У вас скорость горения вещества может превышать скорость звука, покуда это вещество в процессе воспламенения. Скорость распространения этой ударной волны - функция температуры невозмущённого газа и молярного веса этого газа.

На конкретный вопрос так и не ответили, напомню вам, как вы ворвались в дискуссию -

2 часа назад, Red_Falcon сказал:

Скорость распространения ударной волны в газе составляет от 2000 до 3000 м/с

вы ответили -

откуда дровишки? Скорость звука в воздухе на порядок меньше.

затем, обозначив свою принадлежность к науке и сакральным знаниям

Научпоп мало отличается от "мурзилок".

вы попытались обосновать свое предыдущее заявление следующим:

Расширяясь, температура упадёт, а вместе с ней и скорость звука

и вот теперь вы отвечаете типа

Скорость распространения этой ударной волны - функция температуры невозмущённого газа и молярного веса этого газа.*

причем уже нет никакого намека про скорость звука.

 

Все-таки объясните пожалуйста, что конкретно вы имели ввиду, когда заявляли нечто подобное

откуда дровишки? Скорость звука в воздухе на порядок меньше.

Расширяясь, температура упадёт, а вместе с ней и скорость звука

чтобы возник фронт, со скоростью 2000 м/с температура в эпицентре должна быть порядка 10000 градусов по Цельсию. Вопрос, стреляете ядерным фугасом? - в соответствии с данными выше гексоген у нас ядерный фугас? 

 

*Не могли бы вы хотя бы примерно накидать эту функцию, а то мне большие пацаны во дворе рассказывали, что скорость распространения ударной волны - это функция от интенсивности ударной волны, сиречь разницы давления внутри фронта ударной волны p1 и давления среды p0, деленной на давление среды:

(p1p0)/ p0.

И скорость ударной волны становится равна  скорости звука тогда и только тогда, когда интенсивность ударной волны стремится к нулю, то есть давление фронта ударной волны становится ниже давления среды.

 

54 минуты назад, Lofte сказал:

Хватание за соломинку. Как выше сказали, даже если предположить, что взрыв происходит прямо напротив форточки, пока дойдет волна самолёт пролетит 5-6 см. При длине форточки 20-30 см это не даст ничего.

Да не надо ничего предполагать:

во первых, визуализация взрывов однозначно имеет точность, превышающую 5-10 см

во вторых, достаточно сдвинуть точку попадания вперед на те же 5-10 см
в третьих, если воткнуть в код игры эти никому не нужные расчеты по относительным смещениям фугасного воздействия, и так довольно тяжелому, предполагаю, то фпс упадет однозначно и мы будем наблюдать очередной плач про "ненужные правки".

Опубликовано: (изменено)
47 минут назад, Stolz сказал:

во первых

Да я сам вообще без понятия зачем сюда приплели "движущиеся крыло" и скорость распространения ударной волны.

Слепому видно, что никакой роли в оценке вероятности ранения пилота Ил-2 она не играет.. 

Изменено пользователем Lofte
  • Поддерживаю! 1
Опубликовано:
39 минут назад, Stolz сказал:

Все-таки объясните пожалуйста, что конкретно вы имели ввиду

Я напрямую хотел узнать, на чём основано это заявление.

40 минут назад, Stolz сказал:

причем уже нет никакого намека про скорость звука

Скорость распространения ударной волны в газе равна скорости звука. Скорость возмущения может превышать скорость звука, но скорость распространения не превышает её. Воздух до скачка уплотнения "не знает" что где-то прогремел взрыв. Со скоростью звука возмущения от взрыва и распространяются.

44 минуты назад, Stolz сказал:

в соответствии с данными выше гексоген у нас ядерный фугас? 

Все ссылки указывали на фугасное воздействие бомб. Исходя из контекста, тысячи метров в секунду - в зоне химической реакции фугаса с воздухом. Если у вас пол тонны быстрореагирующей взрывчатки, так она и будет реагировать с воздухом на большой скорости, попутно нагревая его до высоких температур. До дальше области срабатывания фугаса скорость распространения волны сжатия опять упадёт до скорости звука среды, в которой эта ударная волна будет распространяться. Потому и вопрос - фугасом вы шманаете по самолёту (массой фугаса в несколько грамм при том, а не десятками кг), или ядерными бомбачками, испепеляющими самолёт до температур поверхности солнца.

50 минут назад, Stolz сказал:

Не могли бы вы хотя бы примерно накидать эту функцию

если считать на коленке - 20,1*(Tk)^0.5.

51 минуту назад, Stolz сказал:

азницы давления внутри фронта ударной волны p1 и давления среды p0, деленной на давление среды:

(p1p0)/ p0

открою вам "большую тайну" - скачок уплотнения за сверхзвуковым самолётом "делит" области воздуха с давлением, отличающимся кратно, и значительной разницей температур всего на длине пробега молекул газа (огромный градиент давления). Но воздух до скачка "не знает" о том, что всего в миллиметре от него давление значительно выше, покуда его не настигнет ударная волна.

  • Поддерживаю! 2
Опубликовано:
23 минуты назад, [I.B.]ViRUS сказал:

Скорость распространения ударной волны в газе равна скорости звука

С вами категорически не согласен товарищ Лойцянский Л.Г.

И в своей нетленной книге  он в параграфе §31 утверждает совершенно иное.

  • Спасибо! 1
Опубликовано:
58 минут назад, TUS_KOPTuK сказал:

С вами категорически не согласен товарищ Лойцянский Л.Г.

И в своей нетленной книге  он в параграфе §31 утверждает совершенно иное.

В случае взрыва снаряда с массой реагирующего с воздухом вещества массой 20 г сколько потребуется воздуха (объём) для реакции? С распространением ударной волны интенсивность ударной волны падает, скорость снижается до звуковой. Вы не 500 кг тротилла взрываете на поверхности самолёта, а граммы. Ссылаетесь при этом на источники, в которых бомбы взрывают, отсюда и путаница. Считать, сколько конкретно при вашей массе взрывчатки движется ударная волна в интересуемой зоне, вы не стали, заодно опрометчиво заявляя, что самолёты времён ВМВ не летают быстрее 540 км/ч (что является чушью).

  • Поддерживаю! 1
Опубликовано:
2 часа назад, [I.B.]ViRUS сказал:

Скорость распространения ударной волны в газе равна скорости звука.

 

 

Опубликовано:
4 часа назад, Red_Falcon сказал:

Так что с порядком величин не очень то и ошибся.

200954153_.thumb.png.1a15e11a3f93c221d48bbfc51aa4ee4a.png

"Не ошибся"

Опубликовано: (изменено)
3 часа назад, [I.B.]ViRUS сказал:

Исходя из контекста, тысячи метров в секунду - в зоне химической реакции фугаса с воздухом

Химическая реакция с чем-чем?)) WTF?

Ниже картинка снаряда, покажите пальцем где там тот воздух что ХИМИЧЕСКИ реагирует с ВВ?)

Наверно вопрос про морскую мину, торпеду или глубинную бомбу повергнет вас в шок))

mgesch.jpg.57020fd3b720882cc9ccca2ff1f4f50e.jpg

 

Изменено пользователем Lofte
  • ХА-ХА 1
Опубликовано:
1 час назад, Lofte сказал:

Химическая реакция с чем-чем?)) WTF?

Ниже картинка снаряда, покажите пальцем где там тот воздух что ХИМИЧЕСКИ реагирует с ВВ?)

Наверно вопрос про морскую мину, торпеду или глубинную бомбу повергнет вас в шок))

mgesch.jpg.57020fd3b720882cc9ccca2ff1f4f50e.jpg

 

Весь вопрос в том, какой объём газа выделяется при реакции сгорания взрывчатки?

Скрытый текст
2 часа назад, Stolz сказал:

 

погугли про конус Маха для начала

 

Опубликовано:
7 часов назад, SOFAD сказал:

А вы не ариец, случаем? А то мало ли...

Неа, я за ВВС РККА летаю. Часто на Ил 2. Потому и задался вопросом, при разрыве немецкого фугаса ближе метра от кабины чего будет?

Опубликовано:
7 часов назад, [I.B.]ViRUS сказал:

В случае взрыва снаряда с массой реагирующего с воздухом вещества массой 20 г сколько потребуется воздуха (объём) для реакции?

Вы полагаете, что ВВ  в снаряде при "взрыве" реагирует с окружающим ВОЗДУХОМ?

 

И это...

Вы по моим ссылкам не ходили, да? И банально перепутали упомянутого мной в предыдущем моём посте Лойцянского, написавшего "Механику жидкости и газа" с упоминаемым ранее Садовским, имеющим отношение к книге по воздействию бомб на объекты. Ничё, бывает. Просто смешно получилось...

 

 

Опубликовано:
6 часов назад, [I.B.]ViRUS сказал:

200954153_.thumb.png.1a15e11a3f93c221d48bbfc51aa4ee4a.png

"Не ошибся"

Вот еще кое-что нарыл. Даже для очень маленькой энергии, скорость ударной волны превышает 1500 м/с. Вас может смутить время, выраженное в мкс, но рассчитав динамическое время для энергии 105,5 кДж (соответствует подрыву 18 г. ТЕНа), найдем величину 3.63 мсек. Иными словами масштабирование графика по оси абсцисс можно примерно выражать уже в миллисекундах. Т. е. скорость ударной волны за время 1 мсек не успеет снизиться до скорости звука и ее величина будет даже значительно больше 1500 м/с.

Если подрыв произойдет на расстоянии 1 м от кабины, ударная волна пройдет это расстояние за меньше, чем за 1 мсек и ее скорость все еще будет на порядок больше скорости звука.

Статья.jpg

график.jpg

Опубликовано: (изменено)
2 часа назад, Red_Falcon сказал:

скорость ударной волны превышает 1500 м/с.

вы меня не слышите. Что творится в области газа, выделяемого при срабатывании взрывчатки - бога ради. Объёмчик посчитайте. Вы не 100 кг тротила подрываете. Эти километры в секунду с дикими перепадами давлений могут быть в пределах выделяющихся при реакции газов (в той области, где объём и температура газов настолько велики).

Если взять формулу тринитротолулола (я хз что за вещества у вас в снарядах), то на 14 грамм вещества у нас выделится 16,3 литра газа (при нормальных условиях). Если допустить, что форма объёма - полусфера, радиус полусферы ~20 см. Дальше надо искать температуру горения взрывчатки (если смотреть по температуре вспышки тротила, выходит что радиус возрастёт всего в ~1,75 раз; ПМСМ температура маловата, но хз где искать, я не химик). И радиус объёма, занимаемого продуктами газа - та область пространства, где вы можете ожидать очумелых км/с скоростей распространения ударной волны.

А дальше толкать воздух будет уже просто нечему. У меня идиотский вопрос, как меряется расстояние до молнии по задержке звука грома? Разряд молнии проносится по воздуху с сумасшедшими скоростями, нагревая воздух локально до огромных температур, образуя фронты ударных волн, куда более мощных, чем в нашем случае, но почему-то грохот не доходит до нас со скоростью этой молнии. Интересно, почему?

13 минут назад, [I.B.]ViRUS сказал:

выделится 16,3 литра газа

наврал, 15,2 литра

Изменено пользователем [I.B.]ViRUS
  • ХА-ХА 1
  • Поддерживаю! 2
Опубликовано:
22 минуты назад, [I.B.]ViRUS сказал:

вы меня не слышите. Что творится в области газа, выделяемого при срабатывании взрывчатки - бога ради. Объёмчик посчитайте. Вы не 100 кг тротила подрываете. Эти километры в секунду с дикими перепадами давлений могут быть в пределах выделяющихся при реакции газов (в той области, где объём и температура газов настолько велики).

Если взять формулу тринитротолулола (я хз что за вещества у вас в снарядах), то на 14 грамм вещества у нас выделится 16,3 литра газа (при нормальных условиях). Если допустить, что форма объёма - полусфера, радиус полусферы ~20 см. Дальше надо искать температуру горения взрывчатки (если смотреть по температуре вспышки тротила, выходит что радиус возрастёт всего в ~1,75 раз; ПМСМ температура маловата, но хз где искать, я не химик). И радиус объёма, занимаемого продуктами газа - та область пространства, где вы можете ожидать очумелых км/с скоростей распространения ударной волны.

А дальше толкать воздух будет уже просто нечему. У меня идиотский вопрос, как меряется расстояние до молнии по задержке звука грома? Разряд молнии проносится по воздуху с сумасшедшими скоростями, нагревая воздух локально до огромных температур, образуя фронты ударных волн, куда более мощных, чем в нашем случае, но почему-то грохот не доходит до нас со скоростью этой молнии. Интересно, почему?

наврал, 15,2 литра

Все верно, скорость ударной волны очень быстро и на очень небольшом расстоянии вырождается в звуковую.

Однако нас то интересует расстояние, на котором она представляет опасность для человека или самолета, а именно ее поражающее действие, выражающееся в перепаде давления на границе этой самой волны. Я уже приводил расчеты перепада давления. Напомню, что на расстоянии 0.5 метра от эпицентра подрыва 18 г ТЭНа перепад давления составит более 200 кПа (расчет по сфере 276 кПа, расчет по полусфере 482 кПа). Для человека смертельным считается перепад от 80 до 100 кПа. Даже если тело пилот будет закрыто 4 мм брони сбоку, то голова находится в районе форточки из плексиглаза, который такой перепад давления точно не выдержит. Ударная волна, даже ослабленная, проникнет в кабину и перепад давления на ее границе будет все еще смертельным для пилота.

При подрыве фугаса на расстоянии от метра и больше от кабины шанс остаться живым и здоровым возрастает в разы.

 

График.jpg

Про боковую броню поправлюсь - была 6 мм.

Опубликовано: (изменено)

Не забывай, что пилот сидит не перед форточкой, а за бронированной вставкой в фонаре. Сядь в ила в игре и откинься на спинку кресла, увидишь положение пилота в кабине.

В приводимой здесь научной литературе указывалось, что воздействие оказывает только фронт волны. Даже небольшое укрытие, защищающее от фронта волны снижает воздействие ударной волны до безопасного. Ударная волна, ворвавшаяся в выбитую форточку не будет воздействовать на пилота своим фронтом(воздействие возможно если пилот в этот момент смотрел в форточку или прильнул к прицелу).

Изменено пользователем Jorji
  • Поддерживаю! 1
Опубликовано:
38 минут назад, Red_Falcon сказал:

Однако нас то интересует расстояние, на котором она представляет опасность для человека или самолета

тот радиус, который я посчитал, соответствует атмосферному давлению, нагретому адиабатически до температуры вспышки тротила, то есть dp/p = 0. Это тот объём, который займут газы, выделившиеся при реакции горения взрывчатки, нагретые этой реакцией без теплопередачи (идеальные условия).

44 минуты назад, Red_Falcon сказал:

форточки из плексиглаза, который такой перепад давления точно не выдержит.

если вы не накосячили в расчётах давления

Опубликовано:
3 минуты назад, Jorji сказал:

Не забывай, что пилот сидит не перед форточкой, а за бронированной вставкой в фонаре. Сядь в ила в игре и откинься на спинку кресла, увидишь положение пилота в кабине.

В приводимой здесь научной литературе указывалось, что воздействие оказывает только фронт волны. Даже небольшое укрытие, защищающее от фронта волны снижает воздействие ударной

Конечно ослабнет, не спорю. Но согласно волновой теории, то что пройдет сквозь форточку, сферически распространится по всей кабине в замкнутом объеме с многократными отражениями и поглощениями. Чего эта волна натворит в закрытой кабине, предсказать не берусь. Могу только однозначно сказать, что пилоту сильно поплохеет.

Опубликовано:
8 минут назад, Jorji сказал:

Ударная волна, ворвавшаяся в выбитую форточку не будет воздействовать на пилота своим фронтом(воздействие возможно если пилот в этот момент смотрел в форточку или прильнул к прицелу).

А осколки оргстекла?

Опубликовано:

dp/p - некоторый аналог ускорения. Пороховой газ, занимающий малый объём имеет большее давление, с ростом занимаемого объёма перепад давлений падает, т.е. газ играет роль пружины. Вы берёте за основы данные взрывов бомб - у там у нас рессорные "пружины" с тележек тепловозов. А вы считаете "пружинки" с часового механизма. Та полусфера, которая получилась в моём расчёте уже не нанесёт вреда, поскольку давление равно атмосферному. У полусферы меньшего объёма больше давление, но меньше площадь контакта.

  • Поддерживаю! 1
Опубликовано:
Только что, Lofte сказал:

А осколки оргстекла?

Во, во осколки эти радиально полетят от форточки во все стороны. Вторичные поражающие элементы взрыва в голову. Результат как минимум множественные резанные раны лица.

2 минуты назад, [I.B.]ViRUS сказал:

dp/p - некоторый аналог ускорения. Пороховой газ, занимающий малый объём имеет большее давление, с ростом занимаемого объёма перепад давлений падает, т.е. газ играет роль пружины. Вы берёте за основы данные взрывов бомб - у там у нас рессорные "пружины" с тележек тепловозов. А вы считаете "пружинки" с часового механизма. Та полусфера, которая получилась в моём расчёте уже не нанесёт вреда, поскольку давление равно атмосферному. У полусферы меньшего объёма больше давление, но меньше площадь контакта.

Надо бы натурный эксперимент провести. Поставить лист железа толщиной 6 мм и высотой 60 см, длиной 100 см, с окошком из плекиглаза 20х30 см в верхней части  и подорвать в полуметре от такой стеночки 25 г тротила. За такой стеночкой постоять во время подрыва заряда есть желающие? ?

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
×
×
  • Создать...