[I.B.]ViRUS Опубликовано: 23 февраля 2021 Опубликовано: 23 февраля 2021 1 час назад, TUS_KOPTuK сказал: А я всю жизнь думал, что она отражается от поверхности... На участке, где скорость волны падает до звуковой, динамическое давление может быть на порядки меньше. Как волны на море - вода непосредственно перемещается со скоростями меньшими, скорости волны. Другое дело в зоне давлений, больше атмосферных, где газ движется очень быстро (возможно к этой области и применяется термин бризантности).
TUS_KOPTuK Опубликовано: 23 февраля 2021 Опубликовано: 23 февраля 2021 1 час назад, [I.B.]ViRUS сказал: На участке, где скорость волны падает до звуковой Вы сейчас про отражение от стенки говорите? В контексте "ударная волна ... тормозится о поверхность объекта" (с) ? Или это ваше высказывание вообще с предыдущими не связано?
[I.B.]ViRUS Опубликовано: 23 февраля 2021 Опубликовано: 23 февраля 2021 Давление на стенке возрастает, а волна идёт в обратную сторону. Нас же ведь больше интересует о том, как волна воздействует на поверхность объекта, не так ли? Обратное движение волны должно интересовать в меньшей степени, нежели давление, образуемое набегающей волной. Набегающая волна со статическим давлением и локальной скоростью воздуха Х создают вместе некоторое давление на поверхности, приводящее к механическим разрушениям. Считая процесс распространения ударной волны, попутно находим компоненты полного давления.
TUS_KOPTuK Опубликовано: 23 февраля 2021 Опубликовано: 23 февраля 2021 1 час назад, [I.B.]ViRUS сказал: Набегающая волна ... создают ... некоторое давление на поверхности, приводящее к механическим разрушениям Т.е. оказывается, скорость именно распространения УВ уже не так и нужна, получается? Главное - давление? (что бы не было соблазна поспорить, сообщаю сразу - динамическую составляющую давления определяет СКОРОСТЬ ГАЗА, а не скорость УВ) Ладно. Бесплодная дискуссия сильно затянулась, на мой взгляд. Надо разорвать сей порочный круг. "Начинаем рассказ, занимайте места" (с) Рассмотрена задача о моделировании распространения УВ в двумерной осесимметричной постановке. Скрытый текст Система уравнений Эйлера, конечно-разностный метод Мак-Кормака. Физическая модель показана на рисунке ниже. Взрыв ВВ массой М на небольшом расстоянии от поверхности. Будем считать, что взрыватель сработал мгновенно, такое бывает, пруфы этому есть. Пламя нашего срача увлекательной беседы, на сколько я помню, занялось из-за взрыва мгешосса на крыле Ил-2... Ну вот с него и начнем. Параметры среды: 1 атм, 23 гр С. Масса ВВ= 27 г эквивалента ТНТ. (хз почему я взял 27 гр, а не 25 гр, видимо, для сравнения с результатами в статье, но это не важно, в принципе, там на уровне погрешности разница). При таком подходе получаем следующую картину изменения ИЗБЫТОЧНОГО давления на расстоянии 1 м, 1.5 м, 2 м от оси (на поверхности): Сплошными линиями показано СТАТИЧЕСКОЕ давление, а вот пунктиром - т.н. ПОЛНОЕ, которое суть есть P стат+ 0.5* Rho* U^2. где U- вектор скорости газа. (не УВ!!!) Некоторые очень настаивали, поэтому не смог отказать. А вот красными точками... С ними очень интересно. Красные точки - это результат расчета по Садовскому. Только не по формуле с сайта, а по вот этой, оригинальной, из книги У Садовского сказано, что применимость формулы от сотни кг, но этому тоже можно объяснение найти. Совпадение оч хорошее, КМК. Но только по статическому давлению. И именно статическое давление, вроде как и не критично, но... Полное же давление делает жизнь "союзного" пилота несколько напряжной. Т.е. на расстоянии 2 м мы получаем по СТАТИЧЕСКОМУ давлению приемлемые 26-27 кПа, а вот по полному.... в районе 45 кПа. Это как повод к размышлениям на тему, как говорится. Скрытый текст 30 - 50 кПа травмы средней тяжести, кровотечение из ушей и носоглотки, кратковременная потеря сознания Но на расстоянии 3 м (от примерно середины крыла и далее) всё уже становится боль-менее нормальным даже по полному давлению. По ходу сравнения, у меня лично возникли серьёзные вопросы к предоставленным ранее результатам сравнения эксперимента и численного моделирования для аналогов 280 гр и 27 гр ТНТ. Но это уже мой таракан, и бить его тапком я буду (если и буду) в индивидуальном порядке. Просто ради красоты - изменение распределения избыточного статического давления при взрыве во времени. Короче, вывод - если по полному давлению считать, то всё ОК в игре, получается. Ранение пилота при попадании в крыло возможно с высокой долей вероятности даже без осколков. Особенно с открытым фонарём.
[I.B.]ViRUS Опубликовано: 23 февраля 2021 Опубликовано: 23 февраля 2021 1 час назад, TUS_KOPTuK сказал: сообщаю сразу - динамическую составляющую давления определяет СКОРОСТЬ ГАЗА я это и пытался сказать. В то же время граница пороховых газов движется со скоростью ударной волны на некотором расстоянии, это будет полезно учесть. Вообще я свой подход строю к этому вопросу; вот посчитаю, результаты выложу - высказывайте претензии. Пока что я собираю данные под то, как буду настраивать расчёт. Несколько подводных булыжников в процессе нарыл, так что не спешите с вентилятором.
Red_Falcon Опубликовано: 24 февраля 2021 Опубликовано: 24 февраля 2021 22.02.2021 в 16:55, [I.B.]ViRUS сказал: Поправка. Баланс масс в реакции в первый раз неверно написан. Пару циферок упустил. Sorry! 3) При взрыве разлагается по следующей реакции. 2C7H5N3O6 = 3N2 + 5H2O + 7CO + 7C
TUS_KOPTuK Опубликовано: 24 февраля 2021 Опубликовано: 24 февраля 2021 4 часа назад, Red_Falcon сказал: Поправка Товарищи. А вы понимаете, что в каждый момент развития взрыва этот состав отличается от другого? Например, равновесные параметры и концентрации при Н.У. у продуктов взрыва ТНТ будут такими: M=37.8551 Cp=1.52028 k=1.26108 Равновесные концентрации (моль/кг): H2 = 0.2971e-5 H2O(c) = 3.8109 H2O = 0.65068 N2 = 6.6932 NH3 = 0.4788e-6 C(c) = 20.079 CO = 0.5441e-9 CO2 = 11.156 CH4 = 0.2823e-3 А, например, при 3000 К и 100 МПа вот такими: M=42.3895 Cp=1.0911 k=1.16411 Равновесные концентрации (моль/кг): O = 0.2038e-5 O2 = 0.8564e-8 H = 0.05889 H2 = 3.6649 OH = 0.2075e-3 HO2 = 0.1925e-9 H2O = 0.0392 H2O2 = 0.3285e-9 N = 0.6684e-5 N2 = 6.0976 N3 = 0.1118e-8 NO = 0.2684e-4 NO2 = 0.1632e-10 N2O = 0.2183e-7 NH = 0.6634e-4 NH2 = 0.2171e-3 NH3 = 0.00314 N2H2 = 0.1407e-6 N2H4 = 0.1007e-8 HN3 = 0.5433e-8 HNO = 0.1203e-6 HNO2 = 0.2770e-10 NH3O = 0.2327e-9 C = 0.1118e-5 C2 = 0.3958e-6 C3 = 0.2345e-5 C4 = 0.4564e-8 C5 = 0.1440e-7 CO = 26.652 CO2 = 0.03834 C2O = 0.1113e-3 C3O2 = 0.3710e-4 ... Скрытый текст CH = 0.4937e-5 CH2 = 0.1155e-3 CH3 = 0.00418 CH4 = 0.01694 C2H = 0.4485e-3 C2H2 = 0.08121 C2H3 = 0.6685e-3 C2H4 = 0.00128 C2H5 = 0.8196e-5 C2H6 = 0.3994e-5 C3H = 0.00274 C3H4 = 0.1193e-5 C3H6 = 0.1598e-7 C3H8 = 0.1683e-8 C4H = 0.2323e-5 C4H2 = 0.00467 C4H4 = 0.1198e-7 C4H6 = 0.1457e-8 C4H10 = 0.1057e-11 C5H6 = 0.6852e-8 C5H8 = 0.6167e-11 C6H6 = 0.5461e-8 C6H8 = 0.1010e-11 CHO = 0.00317 CHO2 = 0.5915e-5 CH2O = 0.00107 CH2O2 = 0.9352e-5 CH3O = 0.8496e-7 CH4O = 0.4197e-9 C2H4O2 = 0.5727e-8 C3H6O = 0.1458e-8 C4H8O = 0.1285e-11 C2H4O = 0.3145e-8 CN = 0.9140e-3 CN2 = 0.3813e-4 C2N = 0.3182e-4 C2N2 = 0.00195 NCO = 0.3838e-5 HCN = 0.62289 HNC = 0.00141 C2HN = 0.8291e-4 C3HN = 0.04552 C5HN = 0.16548 C7HN = 0.18188 C9HN = 0.16178 N2C = 0.00182 e- = 0.1209e-8 H- = 0.5298e-10 H3+ = 0.2409e-10 OH- = 0.5827e-11 H3O+ = 0.3413e-8 NO+ = 0.1444e-10 NH4+ = 0.1761e-7 C2- = 0.1437e-10 CO+ = 0.1522e-11 CHO+ = 0.8778e-7 CN- = 0.1076e-6 А, да, 13 часов назад, [I.B.]ViRUS сказал: граница пороховых газов движется со скоростью ударной волны на некотором расстоянии, это будет полезно учесть. Где УВ и где "граница пороховых газов"... 1
multik71 Опубликовано: 25 февраля 2021 Опубликовано: 25 февраля 2021 (изменено) 16 часов назад, TUS_KOPTuK сказал: Где УВ и где "граница пороховых газов"... Данная фотка показывает остаточный выброс и догорание. Снаряд уже отлетел на приличное расстояние. А момент появления УВ происходит когда снаряд только освобождает канал ствола, и происходит сброс рабочего давления в атмосферу. И плюсом снаряд при выходе проходит звуковой барьер. ЗЫ На фотке хорошо видно вырождение УВ в звуковую. И люди в орудийной башне сидят в десяти метрах от среза ствола, и даже не глохнут. А это 300 кг пороха в каждом стволе, и пороха мощнее чем у сухопутных. Прорези в башне для подъёма ствола довольно большие, и закрыты брезентом. Направление, тоже имеет большое значение. Изменено 25 февраля 2021 пользователем multik71
TUS_KOPTuK Опубликовано: 25 февраля 2021 Опубликовано: 25 февраля 2021 22 минуты назад, multik71 сказал: момент появления УВ происходит когда снаряд только освобождает канал ствола Естественно. Когда же еще 22 минуты назад, multik71 сказал: снаряд при выходе проходит звуковой барьер Это значит, что вот эта вот УВ порождается снарядом, по вашему мнению? А пороховые газы с давление несколько сотен атмосфер как бы и ни причем? 32 минуты назад, multik71 сказал: На фотке хорошо видно вырождение УВ в звуковую. А что именно на это указывает, не подскажете? Вот конкретно на этом рисунке.
multik71 Опубликовано: 25 февраля 2021 Опубликовано: 25 февраля 2021 11 минут назад, TUS_KOPTuK сказал: Естественно. Когда же еще Это значит, что вот эта вот УВ порождается снарядом, по вашему мнению? А пороховые газы с давление несколько сотен атмосфер как бы и ни причем? А что именно на это указывает, не подскажете? Вот конкретно на этом рисунке. Прохождение звукового это плюсом к давлению. Неужели я непонятно написал? Указывает на это волнение на воде. По остальному согласны? Вот вам наглядный пример потери мощности и скорости УВ.
TUS_KOPTuK Опубликовано: 25 февраля 2021 Опубликовано: 25 февраля 2021 18 минут назад, multik71 сказал: Прохождение звукового это плюсом к давлению Я не понял, что вы хотели сказать этой фразой, простите. Вернее, я не понял какое это имеет отношение к предыдущему высказыванию 1 час назад, multik71 сказал: хорошо видно вырождение УВ в звуковую Что на данной фотографии это показывает? Поясните, пожалуйста.
multik71 Опубликовано: 25 февраля 2021 Опубликовано: 25 февраля 2021 2 минуты назад, TUS_KOPTuK сказал: Что на данной фотографии это показывает? Поясните, пожалуйста. Видно где УВ меняет рельеф, а где нет. И с какой силой. 23.02.2021 в 20:36, TUS_KOPTuK сказал: 30 - 50 кПа травмы средней тяжести, кровотечение из ушей и носоглотки, кратковременная потеря сознания Это на кого рассчитано, на дрищей? Давление воды на глубине 10 м равно 1 атмосфере. Я нырял на глубину 5 м без продувки это больно но не то что вы описываете. К тому же действие взрыва кратковременное и под наушники если и залетит то только звук. И я никак не пойму где у вас проходит граница УВ и ЗВ. Вот это для вас УВ?
TUS_KOPTuK Опубликовано: 25 февраля 2021 Опубликовано: 25 февраля 2021 (изменено) 1 час назад, multik71 сказал: Видно где УВ меняет рельеф, а где нет. И с какой силой. Вы ВИДИТЕ по фотографии с КАКОЙ СИЛОЙ меняется рельеф? С ума сойти... Вы слишком круты, что бы я с вами спорил. 1 час назад, multik71 сказал: где у вас проходит граница УВ и ЗВ Если я правильно интерпретирую ваш вопрос (хотя термин "у вас" мне всё еще непонятен) - то где-то там, где скорость фронта распространяющейся УВ приближается к скорости звука в невозмущенной среде. В этой области (на этом удалении от условного центра взрыва) УВ становится ЗВ. Как это можно увидеть на ФОТОГРАФИИ - даже спрашивать не стану... 1 час назад, multik71 сказал: Это на кого рассчитано, на дрищей? Таки вы хотите и об том поговорить? Или просто выражаете своё негодование по этому возмутительному поводу? Безнадёжное предприятие, как по мне... Изменено 25 февраля 2021 пользователем TUS_KOPTuK
multik71 Опубликовано: 25 февраля 2021 Опубликовано: 25 февраля 2021 (изменено) 2 часа назад, TUS_KOPTuK сказал: С ума сойти... Вы слишком круты, что бы я с вами спорил. Я с вами не спорю, а беседую. Но если желаете перейти на формат стёба? Я не проч. 2 часа назад, TUS_KOPTuK сказал: Как это можно увидеть на ФОТОГРАФИИ - даже спрашивать не стану... Элементарно Ватсон! В зоне УВ рельеф отличен от всей площади воды т. к. там был удар, есть смазанная граница, и дальше идёт зыбь от звукового давления без изменения рельефа. И место воздействия вырвавшихся газов хорошо видно. Я не зря дал это ролик. На нём видно зарождение УВ Увеличение её силы наполнением газами, и затухание её силы после падения давления в зоне на примере постоянной скорости снаряда. Снаряд обгоняет волну сразу как давление падает и скорость волны падает до звуковой. Её граница чётко видна по эффекту преломления. И с увеличением сферы мощность падает так что силы хватает только пыль поднять. И то только под срезом ствола, т. к. направление было в ту сторону. И если это 105 мм калибр? То там пороховой в районе пяти кг. И масса разогнанного газа там куда больше чем от 25 г ТНТ. Изменено 25 февраля 2021 пользователем multik71
TUS_KOPTuK Опубликовано: 25 февраля 2021 Опубликовано: 25 февраля 2021 (изменено) 40 минут назад, multik71 сказал: В зоне УВ рельеф отличен от всей площади воды Ну да. И граница его и определяется положением фронта УВ. За этим фронтом - область невозмущенного газа. 40 минут назад, multik71 сказал: есть смазанная граница Где она на фото, покажите, плз. 40 минут назад, multik71 сказал: и дальше идёт зыбь от звукового давления без изменения рельефа и это тоже покажите, плз. Теперь по видео. 40 минут назад, multik71 сказал: На нём видно зарождение УВ Видно, не спорю. 40 минут назад, multik71 сказал: Её граница чётко видна по эффекту преломления И это видно, да. 40 минут назад, multik71 сказал: Увеличение её силы наполнением газами А это не так. Порожденная вырвавшимися на простор пороховыми газами (продуктами взрыва) и оторвавшаяся от них, УВ уже никак не может "увеличивать ими свою силу". Она уже просто идёт себе и идет. По своим собственным законам. 40 минут назад, multik71 сказал: Снаряд обгоняет волну сразу как давление падает и скорость волны падает до звуковой. Из каких соображений вы определили, что в этот момент скорость УВ упала до звуковой? Вот этот момент (14 сек на видео) - снаряд полностью опередил фронт УВ Изменено 25 февраля 2021 пользователем TUS_KOPTuK
multik71 Опубликовано: 25 февраля 2021 Опубликовано: 25 февраля 2021 14 минут назад, TUS_KOPTuK сказал: Из каких соображений вы определили, что в этот момент скорость УВ упала до звуковой? Вот этот момент (14 сек на видео) - снаряд полностью опередил фронт УВ На землю смотрите, действие УВ только под срезом ствола, дальше действия нет, а значит это уже не ударная. Направление УВ в стороны, и вперёд. За снарядом идёт волна, но она не насыщена массой выбросов газа. Сброс максимального давления произошёл в момент выхода снаряда. И он задал вектор УВ. Вперёд если и идёт что то, то оно незначительное по сравнению в боковым действием. Выстрел с Аёвы это тоже самое, только масштаб больше. Такая же волна идёт и в обратную сторону. И почему канониры на Аёве даже не глохнут за брезентовыми чехлами? А там я повторю; пороховой заряд 310 кг на ствол.
TUS_KOPTuK Опубликовано: 25 февраля 2021 Опубликовано: 25 февраля 2021 (изменено) 31 минуту назад, multik71 сказал: 2 часа назад, TUS_KOPTuK сказал: Из каких соображений вы определили, что в этот момент скорость УВ упала до звуковой? действие УВ только под срезом ствола, дальше действия нет, а значит это уже не ударная Понятно. Вопросов на эту тему более не имею. И это... 31 минуту назад, multik71 сказал: И почему канониры на Аёве даже не глохнут за брезентовыми чехлами? А там я повторю; пороховой заряд 310 кг на ствол. 310 кг пороха - это грубо 100 кг ТНТ. На расстоянии 20.3 м (длина ствола) избыточное статическое давление будет равно 60 кПа. Для расчета, находящегося в орудийной башне это вполне приемлемая нагрузка на уши. Изменено 25 февраля 2021 пользователем TUS_KOPTuK
multik71 Опубликовано: 25 февраля 2021 Опубликовано: 25 февраля 2021 1 минуту назад, TUS_KOPTuK сказал: Понятно. Вопросов на эту тему более не имею. За то я имею. Я неправ дав определение этой волне как звуковой, но под действие ударной она не подходит. Но вы я вижу не любите на вопросы отвечать! Или намеренно игнорируете? 2 часа назад, TUS_KOPTuK сказал: А это не так. Порожденная вырвавшимися на простор пороховыми газами (продуктами взрыва) и оторвавшаяся от них, УВ уже никак не может "увеличивать ими свою силу". Она уже просто идёт себе и идет. По своим собственным законам. 28 минут назад, multik71 сказал: Такая же волна идёт и в обратную сторону. И почему канониры на Аёве даже не глохнут за брезентовыми чехлами? А там я повторю; пороховой заряд 310 кг на ствол. В момент выстрела образуется сфера, и она распространяется во все стороны. Если вы её определили ударной волной. И отрицаете мои доводы. То извольте объяснить парадокс. Почему канониры не глохнут, и стёкла на мостике не вылетают?
TUS_KOPTuK Опубликовано: 25 февраля 2021 Опубликовано: 25 февраля 2021 27 минут назад, multik71 сказал: извольте объяснить В сообщении выше. "Извольте"... ну надо же...
multik71 Опубликовано: 26 февраля 2021 Опубликовано: 26 февраля 2021 (изменено) 23.02.2021 в 20:36, TUS_KOPTuK сказал: 30 - 50 кПа травмы средней тяжести, кровотечение из ушей и носоглотки, кратковременная потеря сознания 18 часов назад, TUS_KOPTuK сказал: 310 кг пороха - это грубо 100 кг ТНТ. На расстоянии 20.3 м (длина ствола) избыточное статическое давление будет равно 60 кПа. Для расчета, находящегося в орудийной башне это вполне приемлемая нагрузка на уши. Это значит для канонира за брезентовым чехлом 60 кПа это норм даже не оглох, а пилот в шлемофоне с наушниками это кровь из ушей, и потеря сознания от 30 кПа до 50 кПа. Вывод: Пилоту надо сшить брезентовый шлем! Изменено 26 февраля 2021 пользователем multik71
TUS_KOPTuK Опубликовано: 26 февраля 2021 Опубликовано: 26 февраля 2021 54 минуты назад, multik71 сказал: Это значит , что вы продолжаете жить в выдуманном вами собственном мире, уравнивая пилота в шлемофоне с артиллеристом в башне ГК перед лицом надвигающейся УВ. Причем, ваше житие обильно сдобрено своими собственными представлениями о процессах. Но это не удивительно, как я посмотрю. Достаточно прочитать некоторые сообщения от пишущих тут 03.02.2021 в 03:21, mehh сказал: какого хрена УВ должна всегда превышать скорость звука 20 часов назад, multik71 сказал: под действие ударной она не подходит... действие УВ только под срезом ствола, дальше действия нет, а значит это уже не ударная .... граница УВ и ЗВ Это так же вполне соответствует общему тренду отдельных товарищей 24.02.2021 в 02:26, [I.B.]ViRUS сказал: я свой подход строю к этому вопросу Впрочем, как всегда в интернете. Удивляться уже нет оснований. Причем, подозреваю, что весь этот словесный шум банально развлекает разработчиков, лишний раз убеждая их вообще болт положить на мнение всех "экспертов широчайшего профиля" и делать как... В общем, делать. 1
multik71 Опубликовано: 26 февраля 2021 Опубликовано: 26 февраля 2021 (изменено) 50 минут назад, TUS_KOPTuK сказал: , что вы продолжаете жить в выдуманном вами собственном мире, уравнивая пилота в шлемофоне с артиллеристом в башне ГК перед лицом надвигающейся УВ. Причем, ваше житие обильно сдобрено своими собственными представлениями о процессах. Но это не удивительно, как я посмотрю. Достаточно прочитать некоторые сообщения от пишущих тут Ну хорошо, мы живём в выдуманном мире. А вы в реальном? Орудийная башня герметична? Значит давление в носоглотку, и в уши под наушники затекает, а в башню нет? Ко всему, из башни торчит 2/3 ствола. И ваш расчёт давления заниженный. Ну а как с этим жить? Изменено 26 февраля 2021 пользователем multik71
TUS_KOPTuK Опубликовано: 26 февраля 2021 Опубликовано: 26 февраля 2021 (изменено) 24 минуты назад, multik71 сказал: Ну а как с этим жить? Вы вместо задавания кучи вопросов просто возьмите и скажите ответ. Истину, так сказать.. А то в ваших речах слишком много вопросительных знаков, а конкретики - нет. Скрытый текст у меня-то ответ на этот каверзный вопрос есть Изменено 26 февраля 2021 пользователем TUS_KOPTuK
multik71 Опубликовано: 26 февраля 2021 Опубликовано: 26 февраля 2021 (изменено) 1 час назад, TUS_KOPTuK сказал: Истину, так сказать.. Истину вам покажет опыт на натуре. 1 час назад, TUS_KOPTuK сказал: у меня-то ответ на этот каверзный вопрос есть Просветите нас. Как осуществлять беглый огонь по движущимся целям? На Варяге вообще 152 мм. Изменено 26 февраля 2021 пользователем multik71
TUS_KOPTuK Опубликовано: 26 февраля 2021 Опубликовано: 26 февраля 2021 16 минут назад, multik71 сказал: Истину вам покажет опыт на натуре Жаль. Значит, будем жить с тем, что есть на текущий момент. 16 минут назад, multik71 сказал: 152 мм Так там на первом рисунке даже не 6" была?! Тю... 18 минут назад, multik71 сказал: Просветите нас. На форум ворлд ов варшипс сходите. Это по их профилю.
multik71 Опубликовано: 26 февраля 2021 Опубликовано: 26 февраля 2021 28 минут назад, multik71 сказал: у меня-то ответ на этот каверзный вопрос есть 8 минут назад, TUS_KOPTuK сказал: На форум ворлд ов варшипс сходите. Это по их профилю. А прикидывался опытным канониром.
TUS_KOPTuK Опубликовано: 26 февраля 2021 Опубликовано: 26 февраля 2021 2 минуты назад, multik71 сказал: А прикидывался опытным канониром Ты так и не понял про что мы тут говорим? Вдвойне жаль.
multik71 Опубликовано: 26 февраля 2021 Опубликовано: 26 февраля 2021 1 минуту назад, TUS_KOPTuK сказал: Ты так и не понял про что мы тут говорим? Вдвойне жаль. Я как раз понял, и понял больше чем вы думаете. Свои ошибки вы признавать не умеете и не хотите. С односторонними беседами это к зеркалу. Далее разговор не имеет смысла.
Stolz Опубликовано: 26 февраля 2021 Опубликовано: 26 февраля 2021 Отойду подальше от створа дискуссии, чтобы альтернативным знанием не задело.
TUS_KOPTuK Опубликовано: 26 февраля 2021 Опубликовано: 26 февраля 2021 21 минуту назад, multik71 сказал: Далее разговор не имеет смысла Абсолютно согласен.
Red_Falcon Опубликовано: 26 февраля 2021 Опубликовано: 26 февраля 2021 25.02.2021 в 09:10, multik71 сказал: Прохождение звукового это плюсом к давлению. Неужели я непонятно написал? Указывает на это волнение на воде. По остальному согласны? Вот вам наглядный пример потери мощности и скорости УВ. Класс! Прямо отлично видно фронт ударной волны, снаряд, ее обгоняющий, и пороховые газы, отстающие от оной.
multik71 Опубликовано: 26 февраля 2021 Опубликовано: 26 февраля 2021 3 часа назад, Red_Falcon сказал: Класс! Прямо отлично видно фронт ударной волны, снаряд, ее обгоняющий, и пороховые газы, отстающие от оной. А то что волна идёт вперёд, и назад с разной скоростью вы не видите? И на таком небольшом отрезке разница в скорости почти в двое.
TUS_KOPTuK Опубликовано: 26 февраля 2021 Опубликовано: 26 февраля 2021 Эта артиллерийская прелюдия должна закончиться чем-то значительным, на мой взгляд. Разумеется, в контексте обсуждения разрыва трижды проклятого мшосса на поверхности крыла многострадального Ил-2. Или это обсуждения уже какого-то другого вопроса?
multik71 Опубликовано: 26 февраля 2021 Опубликовано: 26 февраля 2021 (изменено) 02.02.2021 в 23:21, mehh сказал: ,скорость УВ напрямую зависит от количества взрывчатого вещества Нет, начальная скорость УВ всегда равна скорости взрыва типа ВВ. А сила УВ, и зона действия её зависит от количества ВВ. Изменено 26 февраля 2021 пользователем multik71
[I.B.]ViRUS Опубликовано: 27 февраля 2021 Опубликовано: 27 февраля 2021 А ветка то взорвалась, пока меня тут не было, не затеряться бы с вопросом. У кого есть инфа, какая толщина окошка стекла ила? И какой материал?
TUS_KOPTuK Опубликовано: 27 февраля 2021 Опубликовано: 27 февраля 2021 18 минут назад, [I.B.]ViRUS сказал: не затеряться бы с вопросом Так уже, похоже. Об чем изначально спорили, кто помнит? 1
-DED-Jorji Опубликовано: 27 февраля 2021 Опубликовано: 27 февраля 2021 (изменено) Вроде начиналось все с вопроса о том, что нереально часто пилот Ил-2 получает ранение и контузию, даже если немецкий фугас не попадал в кабину, а взрывался на крыле или хвосте. Изменено 27 февраля 2021 пользователем Jorji 1
TUS_KOPTuK Опубликовано: 27 февраля 2021 Опубликовано: 27 февраля 2021 1 час назад, Jorji сказал: Вроде начиналось все с вопроса о А, точно. Спасибо. 1 час назад, [I.B.]ViRUS сказал: толщина окошка стекла ила? И какой материал? Может, стоит начать с отрытого фонаря? Или гулять - так гулять?
multik71 Опубликовано: 27 февраля 2021 Опубликовано: 27 февраля 2021 1 час назад, [I.B.]ViRUS сказал: А ветка то взорвалась, пока меня тут не было, не затеряться бы с вопросом. У кого есть инфа, какая толщина окошка стекла ила? И какой материал? Вопрос затоптать и не пытались. Просто разбирали механику взрыва на примере орудийного выстрела. И на примере с танком видно как быстро УВ теряет скорость когда в активной зоне падает давление а объём и площадь её сферы увеличивается.
[I.B.]ViRUS Опубликовано: 27 февраля 2021 Опубликовано: 27 февраля 2021 43 минуты назад, TUS_KOPTuK сказал: Может, стоит начать с отрытого фонаря? Или гулять - так гулять? Действие на фонарь я ещё как-то могу рассчитать, с действием на плоть сложнее.
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас