Исторические ОЗ.

[GYS]

Честно? Вот вообще не вижу. Летая на фоке со свастикой, с ромбиком, вместо свастики, с цветочком, вместо свастики, я вообще никому ничего не пропагандирую. 

Обьясните, пожалуйста в чем разница в свастиках в фильме и в игре.

 

Или, может быть, мы словом "свастика" на этом форуме, уже пропагандируем "фошызм"?

В фильме всё ясно, человек(самолет) со свастикой на рукаве- враг, в лучшем случае переодетый герой. В игре понятия враг и друг размыты, и потому друг Вася с нацисткой символикой на хвосте валит союзный самолет, бомбит города и прочее, очень этому радуется и выкладывает ролики в интернете. Немецкий самолет это немецкий самолет, а фашистский это совсем другое.

В любом случае, судя по всему решение видимо принято. С ним можно соглашаться или нет, но оно есть.

Изменено 12 декабря 2012 пользователем GYS

[SAS_47]

Мерседесы и БМВ в кашмарных снах не снятся?

Изменено 12 декабря 2012 пользователем SAS_47

[SOF_Bult]

Мерседесы и БМВ в кашмарных снах не снятся?

Вот не повериш, а снятся блин ))) лечу я значит на Мерседесе (АМG)  и тут наперез (на таран) выскаивает мейд ин раша ТАЗ 2101 ))) трах-бабах...и тут я просыпаюсь в холодном поту :D

сам по жизни езжу на "трофейном" японце...боюсь скоро и их наши законотворцы запретят..привяжут к пропаганде и трындец

PS сори за флуд, но тему пора того...закрывать.

Изменено 12 декабря 2012 пользователем Bult

[Fruckt]

Не стоит усложнять. Вы не юрист чтоб оценивать этот вопрос. А любой грамотный юрист найдет немало доводов (отмазок) от многих проблем. Вот бездумное отношение и порождает запрет смотреть детям "Ежик в тумане". Или вот

 

 

Мне по барабану у кого кресты, свастики, круги, квадраты или цветочки. Хватит  "за дедов и отцов" - вас там не было и никогда не будет. Оставьте их прах в покое.

Кино и игры - вы, возможно, даже не представляете сколько у них общего.

Нравятся кому-то  знаки или не нравится, проблема одна - ответственность за применение в игре свастики. И только это. Не стоит сюда приплетать дополнительный контент и указывать разработчикам и модераторам. И тем более приплетать пользователям фашистские какие-либо дела - вот это уже реально тянет на оскорбление.

Вопрос по большому счету упирается в два фактора:

1. Желают ли разработчики воссоздать исторический вид объектов в игре

2. Работа юристам на обоснование использования свастики.

Фразу "запрещается использование в любой форме нацистской символики" можно трактовать весьма гибко.

Давайте обратимся лучше к специалистам

 

 

В соответствии с требованиями Федерального закона «Об увековечивании победы Советского народа в Великой Отечественной войне 1941–1945 годов» важнейшим направлением государственной политики Российской Федерации является решительная борьба с проявлениями фашизма. Государство берет на себя обязательство принимать все необходимые меры по предотвращению создания и деятельности фашистских организаций и движений на своей территории. В Российской Федерации запрещается использование в любой форме нацистской символики как оскорбляющей многонациональный народ и память о понесенных в Великой Отечественной войне жертвах. В силу требований Федерального закона № 114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности» пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики (или сходных с ними атрибутики или символики до степени смешения), является экстремистской деятельностью. Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность за пропаганду и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики. В частности, ч. 1 ст. 20.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность за пропаганду и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, в виде административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики.

Под нацистской символикой понимаются знамена, значки, атрибуты униформы, приветствия и пароли, представляющие собой воспроизведение в любой форме соответствующей символики, использовавшейся Национал-социалистической рабочей партией Германии и фашистской партией Италии: свастики и других отличительных знаков государственных, военных и других структур, признанных преступными Нюрнбергским международным трибуналом, фасций, приветственных жестов и т.д., – а также всякая другая символика и атрибутика, напоминающая нацистскую (фашистскую).

Ответственность за пропаганду и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики наступает в случае:

- публичной демонстрации (т.е. показа во время митинга, шествия, изображения на плакатах, ношения на рукавах своего костюма, в качестве головного убора и т. д.) нацистской атрибутики или символики;

- осуществления пропаганды (например, путем безудержного восхваления во время публичных выступлений, в печатных СМИ, в ходе теледебатов, путем изготовления плакатов, распространения листовок и т. д.) нацистской символики и атрибутики;

- совершения указанных действий также в отношении атрибутики или символики сходных до степени смешения (т.е. их трудно различить друг от друга, они отличаются лишь размером, цветом, второстепенными деталями и т. п.) с нацистской;

- изготовления (кустарным образом, с помощью оргтехники, промышленным способом и т. д.) нацистской атрибутики или символики;

- осуществления сбыта (путем дарения, продажи, мены и т. д.) нацистской атрибутики или символики;

- приобретения в целях последующего сбыта нацистской атрибутики и символики (например, черную униформу эсэсовцев, плакаты, восхваляющие арийскую расу, фашистскую свастику, эмблемы, применявшиеся СС, СД, иными гитлеровскими спецслужбами и т. д.);

- изготовления, сбыта, приобретения с целью сбыта нацистской символики (атрибутики) сходной до степени смешения с такой символикой (атрибутикой).

Например, расценивается как публичное демонстрирование нацистской символики и атрибутики использование в сети интернет в форумах, чатах и пр. в качестве аватара (графического изображения) символа в виде красного ромба с изображением креста состоящего из четырех «г»-образных сегментов (свастики), нанесение татуировки в виде нацистской свастики и иной нацистской символики, демонстрирование жеста (вскидывание руки вверх с прямой расправленной ладонью) и др.

Не рассматривается в качестве противоправного действия воспроизведение нацистской (фашистской) символики в рамках художественных или научных фильмов и публикаций, осуждающих фашизм либо излагающих исторические события, а также отображающих культовые обряды, традиции с использованием знаков национальной геральдической символики России и других стран, когда соответствующая символика не может рассматриваться в качестве нацистской (фашистской).

За изготовление, сбыт или приобретение в целях сбыта нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, направленные на их пропаганду ч. 2 ст. 20.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность в виде административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на должностных лиц — от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на юридических лиц — от двадцати тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения. Дела об административных правонарушениях рассматривают мировые судьи.

 

 

Выделенное дает существенный козырь юристам, отстаивающим право использовать символику в игре там, где она была исторически.

Лично я  за вид "как было". Как и звук, и  ФМ, и ДМ......

Выделенное как раз даёт возможность всяким горлопанам и "патриотам" придраться к проекту и устроить разработчикам геморрой на ровном месте. Ещё раз спрошу: вы без свастики играть не сможете в новый симулятор? Наличие  свастики это самая большая проблема будущего авиасимулятора?

В других  играх  убирают свастику от греха подальше. Хуже от этого они  не становятся. В БзБ нет свастики по умолчанию - скачал исторические скины есть свастика. Вопрос решён.  

.....

Изменено 12 декабря 2012 пользователем Fruckt

[Vaderz]

 Опознавательные знаки RAF  и Американских ВВС запретить однозначно. Самолёты с этими опознавательными знаками стирали с лица земли  немецкие города с мирным населением. Или граждане враждебной страны однозначно подлежат уничтожению?

 

 

В Германии от бомбежек погибло, по разным оценкам, от 300 тыс. до 1,5 млн. мирных жителей. Во Франции — 59 тыс. убитых и раненых, в основном от налетов союзников, в Англии — 60,5 тыс., включая жертвы от действий реактивных снарядов «Фау».

Перечень городов, в которых площадь разрушений составила 50% и более общей площади построек (как ни странно, на долю Дрездена пришлось только 40%):

50% — Людвигсхафен, Вормс 
51% — Бремен, Ганновер, Нюрнберг, Ремшайд, Бохум 
52% — Эссен, Дармштадт 
53% — Кохем 
54% — Гамбург, Майнц 
55% — Неккарзульм, Зоэст 
56% — Ахен, Мюнстер, Хайльбронн 
60% — Эркеленц 
63% — Вильгельмсхафен, Кобленц 
64% — Бингербрюк, Кёльн, Пфорцхайм 
65% — Дортмунд 
66% — Крайльсхайм 
67% — Гисен 
68% — Ханау, Кассель 
69% — Дюрен 
70% — Альтенкирхен, Брухзаль 
72% — Гейленкирхен 
74% — Донаувёрт 
75% — Ремаген, Вюрцбург 
78% — Эмден 
80% — Прюм, Везель 
85% — Ксантен, Цюльпих 
91% — Эммерих 
97% — Юлих

Общий объем развалин составлял 400 миллионов кубических метров. Было полностью уничтожено 495 архитектурных памятников, 620 повреждены настолько, что восстановление их было либо невозможно, либо сомнительно.

...Когда их притянут в Нюрнберг, осудят и повесят самых главных. Тогда и запретят...

 

 

ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ!

[BlackSix]

В связи с тем, что градус дискуссии повышается, а новых аргументов по этой крайне старой и избитой теме не предвидится - обсуждение закрываю. Ваши мнения мы выслушали, в будущем наша позиция по данному вопросу будет озвучена официально. Спасибо за понимание.