Осенью выходит "Сталинград" Бондарчука.

[YAV]

AR_Kudu, на мой взгляд правильно описал, про акценты в сторону драмы (любви/сисек) в современном голивудоматографе... Раз уж на первом месте драма или розовые сопли, а остальное антураж в "видении автора", то и обзвали бы не "основано на реальных событиях", а "по мотивам событий".

 

P.S. И ещё, как мне кажется, тролль - это своеобразное состояние сознания с уклоном в садо-мазо. Иначе надо самоутверждаться.

[Igmar]

AR_Kudu

Картуна фраза - истина.

 

  Ты когда-нибудь и где-нибудь видел беженцев или гастарбайтеров из Норвегии или Швеции? Нет, правда? Вот видишь, как их родина любит, соответственно они отвечают взаимностью.

 Ну да ладно, это уже не по теме.

[cFobos]

 мне кажется, тролль - это своеобразное состояние сознания с уклоном в садо-мазо

Вам может казаться всё что угодно. На мироустройство ваше мнение не влияет.

[cFobos]

Не совсем так...Просто герои,на которых мы воспитаны (а мы все-таки ближе к нашим дедам) и герои современных фильмов о войне выглядят несколько по-разному.А уж разговаривают нынешние герои в кино - более.чем современно...Каких-нибудь 20 лет назад подобных оборотов речи не существовало.Нынешние герои военных фильмов пользуют их по полной - чисто АНГЛОЯЗЫЧНЫЕ обороты в речи...

 

Естественно. Более того, герои современных фильмов вообще по-сути почти всегда люди современные, в каком бы времени не происходило действие. Ну или наоборот, гротескно-далекие от зрителя (300).

И, вполне естественно, что фильм выступает на "голливудском поле боя", т.к альтернативы просто практически нет.

 

ЗЫ. Ещё к вопросу о том, "кто что видит". Тут проскользнуло, что дескать транспортник в 9-й роте сбили в то время, когда солдаты развлекались с девахой. А ведь они с ней развлекались в учебке, в другом месте и в другое время. Но если человек хочет увидеть именно такую жуткую версию событий про охрану аэродрома, которая развлекается с девушкой, а на фоне взрывают самолет - человек будет видеть именно её.

Изменено 23 июля 2013 пользователем cFobos

[Sparr]

ЗЫ. Ещё к вопросу о том, "кто что видит". Тут проскользнуло, что дескать транспортник в 9-й роте сбили в то время, когда солдаты развлекались с девахой. А ведь они с ней развлекались в учебке, в другом месте и в другое время. Но если человек хочет увидеть именно такую жуткую версию событий про охрану аэродрома, которая развлекается с девушкой, а на фоне взрывают самолет - человек будет видеть именно её.

Да Вы ещё и чужие посты перевираете.

Транспортник сбивают отдельно, чтоб драматизьму побольше. А девку охаживают отдельно. Это разные фразы. Вот именно, если человек хочет увидеть в постах других маразм - это ему никто запретить не сможет.

Ну и ещё. Всегда подрастающее поколение воспитывалось на примерах и на идеалах. Основной подвиг, показываемый в советских фильмах - подвиг защитника и освободителя. Т.е. растили защитников. А сейчас основной герой - тот кто последний всем морду набьёт, тот и герой. Нет чётко поставленной целию В 9-й роте основной вопрос - зачем мы там были? Фильм про Сталинград, по словам фёдорчука - мифическое кино. Т.е. то, что взбрело в его голову - он выплёскивает через экран на людей. И вся эта боёвка, которая показана в трейлере - это так, антураж, основное действие  - про 6х солдат в доме и одну женщину, а основной вопрос, который должен остаться у зрителя - чей ребёнок у неё. Ну вот теперь вопрос, что и кого должен воспитать этот фильм. И не надо тут писать, что фильмы не воспитывают, ещё как воспитывают. 

[Alaress]

 А ведь они с ней развлекались в учебке, в другом месте и в другое время. Но если человек хочет увидеть именно такую жуткую версию событий про охрану аэродрома, которая развлекается с девушкой, а на фоне взрывают самолет - человек будет видеть именно её.

 

да сам факт того что вот просто прям над самым аэродромом сбили самолет  - уже бредятина.

 

 И вся эта боёвка, которая показана в трейлере - это так, антураж, основное действие  - про 6х солдат в доме и одну женщину, а основной вопрос, который должен остаться у зрителя - чей ребёнок у неё. 

Стоит оформить как цитату , ибо это слова бондарчука, чтоб не говорили что это домыслы.   

Изменено 23 июля 2013 пользователем Alaress

[=PUH=Theo]

 

 

Ну и ещё. Всегда подрастающее поколение воспитывалось на примерах и на идеалах. Основной подвиг, показываемый в советских фильмах - подвиг защитника и освободителя. Т.е. растили защитников. А сейчас основной герой - тот кто последний всем морду набьёт, тот и герой. Нет чётко поставленной целию В 9-й роте основной вопрос - зачем мы там были? Фильм про Сталинград, по словам фёдорчука - мифическое кино. Т.е. то, что взбрело в его голову - он выплёскивает через экран на людей. И вся эта боёвка, которая показана в трейлере - это так, антураж, основное действие  - про 6х солдат в доме и одну женщину, а основной вопрос, который должен остаться у зрителя - чей ребёнок у неё. Ну вот теперь вопрос, что и кого должен воспитать этот фильм. И не надо тут писать, что фильмы не воспитывают, ещё как воспитывают. 

Согласен.

[AR_Kudu]

Ну по поводу речи вам ответят (и будут правы) что снимая историческое кино о 17-19 веке было бы глупо полностью сохранять состояние языка и речи того времени . Зритель не поймет ничего.

А что,между нами разница в 150-250 лет???Или английский для нас родной язык???Прочтите внимательно о чем я писал.И вдумайтесь,что я имел ввиду...

[VARIANT]

 не надоело вам "разгонять" , зайдите лучше в курилку фото из Калифорнии гляньте.

[Igmar]

 В общем, короче говоря - российский ответ "Титанику", всё то-же, но на фоне Сталинграда. Феерично.

[cFobos]

Не, уровень увы не тот и ТОГО уровня у нас пока не намечается.

[AR_Kudu]

Не, уровень увы не тот и ТОГО уровня у нас пока не намечается.

Уровень чего?Технический,ты имеешь ввиду?Возможно.Или даже не так - ты прав!Есть одно но...ДушИ в них (практически во всех) нет.Не цепляет.И это самый большой недостаток Голливудского кино.Что останется от их фильмов,особенно последних 10-15 лет,убери ты вних  "экшн"  и тех.новшества?По большому счету - ноль.Ни одного момента в фильмах (за последние несколько лет) американских о войне не было,которые зацепили бы меня.Прошибли бы слезу...

[Igmar]

Не, уровень увы не тот и ТОГО уровня у нас пока не намечается.

 

 Ну не скажите, оператор у Феди - очень хороший. Картинка фуфло, в смысле для военного фильма, но ведь Федя командует. Однако "фуфло" такое очень грамотно сделано. Вот в 9-й роте, Максим Осадчий, то-же сработал замечательно. Так что вы не совсем  правы. Мужик своё дело добре знает.

 

особенно последних 10-15 лет, убери ты вних  "экшн"  и тех.новшества?По большому счету - ноль.Ни одного момента в фильмах (за последние несколько лет) американских о войне не было,которые зацепили бы меня.Прошибли бы слезу...

 

 Вот даю наколку - фильм касается войны и нет там экшена. Может слезу и не прошибёт, но ..., вот просто посмотри:

 

«В долине Эла»  детективная драма, снятая в 2007 году режиссёром Полом Хаггисом.

 

 Вот даже могу сказать - русская драма, по американски.  Пожалуй, это лучшая роль Тамми Ли Джонса - просто блестал актёр. Посмотри.

Изменено 23 июля 2013 пользователем Igmar

[=TrSh=UncleAxel]

Так странно, люди говорят о войне, обсуждают её, смакуют что и как и при этом не знают о ней ничего. Ни разу не видя, не слыша, не втянув ноздрями её запах. И как всегда - начинают за здравие, кончают за упокой.

[AR_Kudu]

 Ну не скажите, оператор у Феди - очень хороший. Картинка фуфло, в смысле для военного фильма, но ведь Федя командует. Однако "фуфло" такое очень грамотно сделано. Вот в 9-й роте, Максим Осадчий, то-же сработал замечательно. Так что вы не совсем  правы. Мужик своё дело добре знает.

 

 

 Вот даю наколку - фильм касается войны и нет там экшена. Может слезу и не прошибёт, но ..., вот просто посмотри:

 

«В долине Эла»  детективная драма, снятая в 2007 году режиссёром Полом Хаггисом.

 

 Вот даже могу сказать - русская драма, по американски.  Пожалуй, это лучшая роль Тамми Ли Джонса - просто блестал актёр. Посмотри.

Спасибо,непременно посмотрю!

[AR_Kudu]

Так странно, люди говорят о войне, обсуждают её, смакуют что и как и при этом не знают о ней ничего. Ни разу не видя, не слыша, не втянув ноздрями её запах. И как всегда - начинают за здравие, кончают за упокой.

Мы не говорим о войне.Мы говорим о кинематографе.В отличии от тех,кто нам посредством снятых,так называемых фильмов,с удивительной безапелляционностью говорит,что было именно ТАК и не иначе.Мало того,ЭТО совершенно исторически достоверно.Следуя Вашей логике Бондарчук - вообще преступник.Взялся не просто рассуждать,а взялся снимать кино о войне - он ведь не воевал.Какое имеет право снимать об этом кино?И толком даже в армии не служил.Так,в театре Советской армии,наверное,отсиделся.

И еще прочел о сценарии.Вдумайтесь - начало фильма.Катастрофа на Фокусиме.Самолет МЧС России прилетает в Японию.Один из МЧСников начинает РАССКАЗЫВАТЬ ИСТОРИЮ О СТАЛИНГРАДЕ ЖЕНЩИНЕ,НАХОДЯЩЕЙСЯ ПОД ЗАВАЛАМИ ИЗ БЕТОННЫХ ПЛИТ!!!О как...

Главное,что Бондарчук и Роднянский,практически одинаково потирая подбородок (свидетельство глубины мысли) говорят о гениальности такой сюжетной  находки...И сдесь Голливуд - похвали себя сам.Не жди,когда другие похвалят...

Изменено 23 июля 2013 пользователем AR_Kudu

[23AG_Black]

Вдумайтесь - начало фильма.Катастрофа на Фокусиме.Самолет МЧС России прилетает в Японию.Один из МЧСников начинает РАССКАЗЫВАТЬ ИСТОРИЮ О СТАЛИНГРАДЕ ЖЕНЩИНЕ,НАХОДЯЩЕЙСЯ ПОД ЗАВАЛАМИ ИЗ БЕТОННЫХ ПЛИТ!!!О как...

Т.е. вместо того, чтоб разбирать завал и вытянуть её - он начинает ей сказки военные истории рассказывать?

Какой гениальный режиссерский ход Жаль, что не подборку анекдотов от Трахтенберга.

Изменено 24 июля 2013 пользователем 23AG_Black

[pufik]

Вдумайтесь - начало фильма.Катастрофа на Фокусиме.Самолет МЧС России прилетает в Японию.Один из МЧСников начинает РАССКАЗЫВАТЬ ИСТОРИЮ О СТАЛИНГРАДЕ ЖЕНЩИНЕ,НАХОДЯЩЕЙСЯ ПОД ЗАВАЛАМИ ИЗ БЕТОННЫХ ПЛИТ!!!О как...

 

...Вдумался - возник вопрос а МЧэСник наш или японский? Вроде похож на японца... "чайная церемония", "кодекс самурая" и всё такое напоминает.

[AR_Kudu]

...Вдумался - возник вопрос а МЧэСник наш или японский? Вроде похож на японца... "чайная церемония", "кодекс самурая" и всё такое напоминает.

 Дык я ж не видел еще...Со слов  "Создателя",  так сказать.Я там,выше,написал.По их рассказу, вроде как МЧС Росии...Может какой сотрудник(и) родом из...Ну,например,Мордовии,иль Якутии...

[pufik]

 Дык я ж не видел еще...Со слов  "Создателя",  так сказать.Я там,выше,написал.По их рассказу, вроде как МЧС Росии...Может какой сотрудник(и) родом из...Ну,например,Мордовии,иль Якутии...

Ну Мордовию не трогайте, она к Европе значительно ближе чем к Уралу, от Москва 7-8 часов на поезде. Якутия... тог да уж Тува, Мари-Эл и Мордор до кучи  .

[=TrSh=UncleAxel]

Следуя Вашей логике Бондарчук - вообще преступник.

Это Вы, следуя своей логике додумываете за меня, что думаю об этом я.

.Взялся не просто рассуждать,а взялся снимать кино о войне - он ведь не воевал.Какое имеет право снимать об этом кино?

Снимать он может, что угодно, у него работа такая. Вопрос как это делать и, что снимать. Можно как Невзоров, съездить на войну и снять "Чистилище". Можно пригласить  свидетелей событий, что весма проблематично, а зачастую невозможно,  в ракурсе съемок "Сталинграда".

 

И еще прочел о сценарии.Вдумайтесь - начало фильма.Катастрофа на Фокусиме.Самолет МЧС России прилетает в Японию.Один из МЧСников начинает РАССКАЗЫВАТЬ ИСТОРИЮ О СТАЛИНГРАДЕ ЖЕНЩИНЕ,НАХОДЯЩЕЙСЯ ПОД ЗАВАЛАМИ ИЗ БЕТОННЫХ ПЛИТ!!!О как...

Это он так морально её поддержал. Крепись косоглазая! Мы в войну еще не такое переживали! Надо было по Маяковскому пройтись.

Японка,

    нервы зажми в узду.

      Лежишь под плитою,

            не ахай!

Вытащу тя,

    посылай всех в пи

       Не вытащу,

            посылай всех на х

Базара нет, чернуха это наше все.

 

Главное,что Бондарчук и Роднянский,практически одинаково потирая подбородок (свидетельство глубины мысли) говорят о гениальности такой сюжетной  находки...И сдесь Голливуд - похвали себя сам.Не жди,когда другие похвалят..

Бурные, аплодисменты переходящие в несмолкающие овации. Занавес.

Изменено 25 июля 2013 пользователем Axel73

[-DED-Takeshi]

Бурные, аплодисменты переходящие в несмолкающие овации. Занавес.

Снизили темп взаимных упреков и домыслов, может посмотрите фильм, а потом будете обсуждать? а то кина нема, а эмоции зашкаливают.

[Skuller]

Axel73

Стих просто чума

[Sparr]

Алекс, красавчик!! поддерживаю двумя руками!

[=TrSh=UncleAxel]

Снизили темп взаимных упреков и домыслов, может посмотрите фильм, а потом будете обсуждать? а то кина нема, а эмоции зашкаливают.

Ты не правильно понял, это не взаимные упреи, это присоединение к мнению. Аплодисменты "таланту" Бондарчука и режиссеру вместе со сценаристом. У Пореченкова в 9-ой Роте, Дыгало получился отменно, роль сыграна на нерве, контуженные они нервные все и алкоголь им лучше вообще не давать. А у Бондарчука получился обуревший дед а не боевой прапорщик. Бойца за спичками послать, да сразу в затылок лучше выстрелить.

[Strong]

.... Драма в чем? В чем экшОн? ...

1. Младший сержант Александров, Вячеслав Александрович — Герой Советского Союза, посмертно (Оренбургская область, Соль-Илецкий район, с. Изобильное)
2. Младший сержант Криштопенко Владимир Олегович — погиб (Минская область, Крупский район, пос.Ленок)
3. Рядовой Кузнецов Анатолий Юрьевич — погиб
4. Рядовой Мельников Андрей Александрович — Герой Советского Союза, посмертно (Могилёв)
5. Ефрейтор Федотов Андрей Александрович — погиб (родился 29 сентября 1967, Курганская область, Шумихинский район, д. М. Дюрягино), см. [1]
6. Младший сержант Цветков Андрей Николаевич — погиб (Петрозаводск)

[Alaress]

 

1. Младший сержант Александров, Вячеслав Александрович — Герой Советского Союза, посмертно (Оренбургская область, Соль-Илецкий район, с. Изобильное)
2. Младший сержант Криштопенко Владимир Олегович — погиб (Минская область, Крупский район, пос.Ленок)
3. Рядовой Кузнецов Анатолий Юрьевич — погиб
4. Рядовой Мельников Андрей Александрович — Герой Советского Союза, посмертно (Могилёв)
5. Ефрейтор Федотов Андрей Александрович — погиб (родился 29 сентября 1967, Курганская область, Шумихинский район, д. М. Дюрягино), см. [1]
6. Младший сержант Цветков Андрей Николаевич — погиб (Петрозаводск)

 

наверное ответ последует такой :

И все ? всего 6 из 39 ? и это , по вашему, драмма ?  

[Sysanin]

И почему человеки думают,что талант переходит от отца к сыну? А таких "переходяльщиков" в кинопроизводстве,стало "пруд-пруди".

[air_runner]

Переходит не талант, а бабло и связи. А это гораздо лучше таланта ибо таланту надо еще суметь пробиться.

[=02=maestro]

Только тут есть одна проблема - чтобы снять талантливое кино недостаточно бабла и связей, нужен ещё и талант.

[air_runner]

А зачем снимать талантливое кино, если есть бабло и связи?

[=02=maestro]

Действительно зачем?

Будем смотреть старые талантливые фильмы.

[air_runner]

Будем смотреть старые талантливые фильмы.

Настоящий талант всегда пробьется. Надеюсь, что хорошее кино у нас еще будет.

[cFobos]

наверное ответ последует такой :

И все ? всего 6 из 39 ? и это , по вашему, драмма ?  

 

Не совсем так, но почти.

Правильно будет звучать "В кино про войну погибнет 6 человек? И где зритель в этом увидит драму?"

Я, особо хочу подчеркнуть, сейчас о художественном кино говорю, а не о реальных событиях.

[AR_Kudu]

И почему человеки думают,что талант переходит от отца к сыну? А таких "переходяльщиков" в кинопроизводстве,стало "пруд-пруди".

Маэстро,простите мое невежество...Талантливое кино...это какое кино?

И исходя из увиденных  "шедевров" нынешних  "классиков"думаю,что главное - бабло и связи.Талант - вторичен,мягко говоря...

Изменено 30 июля 2013 пользователем AR_Kudu

[cFobos]

А зачем снимать талантливое кино, если есть бабло и связи?

 

Для ещё большего бабла, а так же ради искусства. Можно сколько угодно снимать сериалы про войну для Первого канала, но миллиардные сборы Аватара и всенародная любовь пройдут мимо вас.

[AR_Kudu]

Для ещё большего бабла, а так же ради искусства. Можно сколько угодно снимать сериалы про войну для Первого канала, но миллиардные сборы Аватара и всенародная любовь пройдут мимо вас.

Не факт...Хотя приличная доля правды в твоих словах есть.И это вызывает печаль.

[AR_Kudu]

Настоящий талант всегда пробьется

Очень сомнительная присказка.Талантливые люди,в большинстве своем, более чем скромны,застенчивы и зачастую абсолютно не приспособлены к жизни.Пробиваются,как правило,бездари.Соблюдается некий баланс:одним одаренность (талант),другим - умение пробиваться.Для сохранения и выживания,так сказать,вида.

[cFobos]

Не факт...Хотя приличная доля правды в твоих словах есть.И это вызывает печаль.

 

А что именно печалит? 

[AR_Kudu]

А что именно печалит? 

То,что в твоих словах приличная доля правды...Печалит то,что  "Аватар"  приносит и деньги, и всенародную любовь.В отличии от фильмов о войне.А не кажется ли тебе (все-таки хочется в это верить),что причиной бОльшей популярности  "аватаров"  кроется именно в отсутствии хороших (настоящих,так сказать) фильмов о войне?Именно ХОРОШИХ.