Обсуждение версии 2.001: Битва за Москву

23 мая 2016

Для генерируемых миссий - возможно

Для генерируемых надо бы настраиваемую сложность сделать. И желательно для каждого ТВД прогресс отдельный. А то после прохождения кампаний на одном ТВД уровень пилота растет и на втором уже получается превозмогание. Еще 3й ТВД выйдет, боюсь представить что там будет.

23 мая 2016

А как то уровень пилота еле-еле ползёт... Третью главу уже закончил, получил всего лишь одно повышение (был на десятом до начала кампании БзМ). Сейчас на 11, пройду кампанию с таким же начислением очков опыта, буду только на 12 уровне. Тогда смысл 20 уровня?

Изменено 23 мая 2016 пользователем GrandFox

23 мая 2016

Первая миссия на И16 понравилась сделано с душой! Побольше бы таких)

Так все отлично,понравилось!

P.S. с деревьями конечно на малой высоте бы что нибудь сделать чтобы не крутились.

Да,да с деревьями,с деревьями!!

Да, это давняя мечта многих....

Я бы добавил-очень давняя мечтааа!

23 мая 2016

Сделайте ботам выход из боя при получении повреждений, с которыми самолёт не продержится в воздухе дольше, чем ему нужно долететь до ближайшего союзного аэродрома.

Поддерживаю на 100%

23 мая 2016

Да,да с деревьями,с деревьями!!

Я бы добавил-очень давняя мечтааа!

Да что у вас там с деревьями, Когда я падаю я их разглядеть то не успеваю, а иначе когда на них еще смотреть то?

Поддерживаю на 100%

Тоже поддерживаю. Это точно добавило бы реалистичности. Плюс, игрок был бы вынужден решать - преследовать, добить и остаться одному или остаться в строе и помочь своим.

23 мая 2016

Они уже давно так и делают, иожете иногда на нормале камерой проследить, куда деру дают подбитые противники-они возвращаются на ближайший филд и с АНО садятся.

23 мая 2016

Зачем ланчер после обновления перезагружает винду, не спрашивая и не уведомляя об этом пользователя? В первый раз это напрягло ибо непосредственно с ланчером не связал, а сейчас потерял документы в браузере..

Ни разу такого не было...

23 мая 2016

Зачем ланчер после обновления перезагружает винду, не спрашивая и не уведомляя об этом пользователя? В первый раз это напрягло ибо непосредственно с ланчером не связал, а сейчас потерял документы в браузере..

Это не лаунчер, а стандартные инсталляторы майкрософтовских редистов (С++, дотнета), которые лаунчером запускаются после апдейта. Лаунчер такого не умеет. Но вообще странно - на тестах они так не шалили.

23 мая 2016

Ни разу такого не было...

Ну вот у меня второй раз. Ланчер начинает обновление, я его убираю в фон и занимаюсь другими делами, через некоторое время все программы закрываются и win7 уходит в перезагрузку.

23 мая 2016

Да что у вас там с деревьями, Когда я падаю я их разглядеть то не успеваю, а иначе когда на них еще смотреть то?

При взлёте,полёте на задание,в это время просто любуесся ландшафтом.Но они крутятся только на малой высоте от 10м..до 1000-1500м.Облака отличные,но они тоже пляшут.

23 мая 2016

Это не лаунчер, а стандартные инсталляторы майкрософтовских редистов (С++, дотнета), которые лаунчером запускаются после апдейта. Лаунчер такого не умеет. Но вообще странно - на тестах они так не шалили.

Может у них там какой режим тихой установки есть? Надо будет последить в след. раз.

23 мая 2016

Ну вот у меня второй раз. Ланчер начинает обновление, я его убираю в фон и занимаюсь другими делами, через некоторое время все программы закрываются и win7 уходит в перезагрузку.

У меня тоже. Причём сегодня даже дважды: сперва после "установка файлов", потом перезагрузился, запускаю, появляется надпись "проверка установочных файлов" или "проверка настроек", опять ребут и в лаунчере снова английский.

23 мая 2016

Ну вот у меня второй раз. Ланчер начинает обновление, я его убираю в фон и занимаюсь другими делами, через некоторое время все программы закрываются и win7 уходит в перезагрузку.

Было. Один раз. Кажись, когда был первый фикс после основного обновления.

А всякие "стандартные инсталляторы майкрософтовских редистов (С++, дотнета)" просились в установку с основным обновлением, т.е.до этого случая.

И тоже занимался своими делами, пока шло обновление, потом молча начали закрываться все окна, перезагрузка.

23 мая 2016

Так как большу часть времени летаю на Ил-2 и Пе-2, пристальнее всего наелся ПВО :\ Про БзС молчу, так как в "Битве за Москву" заметны изменения в её работе:

- ПВО стало работать "мягче", то есть попадает, но во-первых не только в двигатель (это настоящий прорыв по сравнению с БзС)

- Попадания не всегда фатальны, что очень радует, так как даёт возможность продолжать полёт, и иногда атаку.

Но сама логика работы ПВО вызывает недоумение, граничащее с раздражением. И если в БзС раздражителем было мобильное ПВО Флак 38, которое сбивало пролетающий в далеке самолёт просто приостанавливаясь на несколько секунд (про её точность, выбивание двигателя, и вообще, разумность демаскировки колонн на марше, и достаточность времени на принятие решения об открытии огня тоже молчу, просто не наблюдал задержек в её работе: остановилась-сбила-едет дальше), то в БзМ уже в третьем вылете наблюдал вот это:

https://youtu.be/ek81scDrBBU?t=1515

Смотреть до конца, там несколько минут всего.

Изменено 23 мая 2016 пользователем Jungle

23 мая 2016

16. В Кампании в миссиях перехвата штурмовиков, когда в качестве штурмовиков противника выступают истребители, они идут на цель без дополнительного прикрытия;

Не честно как-то, мы на штурмовку летаем то с прикрытием.

Это я к чему, может стоит убрать прикрышку у ястребов идущих на штурмовку, когда МЫ выполняем миссию по штурмовке?

23 мая 2016

Конкретно мне в данный момент крайне необходима информация по "играбельности" и восприятию вами новых сценарных миссий...

- комфортны ли для вас такие расстояния до целей?

- комфортны, позволяют летать без ускорения времени, особенно при наличии развлекалова вида "полет в строю" Больше ролей ведомых!

Игра в роли ведущего в кампании зачастую похожа на соло вылет - потому что ведомые никак себя не проявляют и их фактически не видно Редкую роль ведомого можно получить только в "сопровождении".

- несколько сложны для вас противники и средства ПВО?

- настолько же, насколько и в обычном режиме - не особо

- понятна ли вам и устраивает ли концепция отсутствия четкой количественной задачи (уничтожить столько-то целей) в вылете, и необходимость при этом вернуться и сесть на свой аэродром для успешного завершения миссии?

- более чем! этого очень не хватает в обычных миссиях.

Возможно, стоит сделать сплав - не только "вернуться", но и "уничтожить какую-то цель" или выполнить задачу. **для случая свободной охоты - не требуется.

Ну или добавить срезание очков в кампании. Сейчас при наличии прохождения точки возврата даже если у тебя в воздухе оторвало крыло на высоте 100 метров - можно нажать паузу и выйти. Возможно, стоит допилить условия - 0% очков за выход в воздухе (проверять скорость и высоту игрока? возможно), 0% - за смерть или посадку / прыжок за линией фронта, 50% - за аварийную посадку на своей стороне или прыжок над своей стороной (возможно, за прыжок давать 25% - машину-то угробил!), 75% - за посадку на каком-то своем аэродроме, но не на аэродроме назначения (сохранил самолет и не стал с пробитым маслорадиатором рисковать, сел где ближе). То есть надо поощрять игрока за посадку и ничего не давать за выход из миссии (при условии, что она стартовала как полная, например)

- устраивает ли вас такой формат брифингов: слишком длинные/короткие, достаточно ли подробно описано задание, что еще хотелось бы в них видеть?

- Возможно, стоит описание делать после брифинга. Во время вылета не очень удобно листать вниз, чтобы посмотреть требуемую высоту или скорость полета по маршруту.

- как вы оцениваете производительность в районе целей, где зачастую идет плотный наземный бой и видны множественные дымы и пожары?

- Не заметил каких-либо проблем.

- что в целом можно было бы улучшить/дополнить?

- Любая миссия в роли ведущего в единственном причастном лице обычно похожа на полет из кампании и ничем особым не отличается. Например, сценарный вылет на иле не особо отличается от вылета на поддержку войск - разве что цели стоят не по шаблону и их еще надо поискать (прозевал зенитку - ннна очередь в хвост, а потом высматривай, где она засела). Возможно, стоит генерировать в кампании в миссиях на поддержку случайное расположение целей - но в целом это не было похоже на сценарную миссию, как другие.

Посему - 1) Больше тусовку! Больше самолетов и звеньев! Чаще ставить игрока на роль ведомого! Если уж он ведущий - пусть он либо прикрывает, либо с ним еще какое-нибудь звено летит! **кстати, хорошо получилось со свободной охотой на эмилях - я успел заметить и пешку, которая быстро-быстро сваливала от союзного истребителя, но по понятным причинам не смог ее догнать , и стаю ишаков, сжирающих союзные 110ки, которые и потребовалось защитить.

2) Больше интересностей на земле! Если уж делать миссию на иле - то пусть пара зениток заныкается на опушке леса и огонь будет в упор почти открывать, чтобы наверняка! **но тут тогда требуется фидбек от ботов по типу дкс - что бот был атакован или что он видит, как тебя атакуют.

3) Больше хардкора! В конце концов, эти миссии - не обязательны. Пусть они будут настоящим испытанием!

В упомянутой "суицидальной" миссии плохо то, что ее нельзя выполнить фактически. Что союзные истребители зачастую ведут себя бестолково и что игрок может сбить при везении ну максимум 4 самолета. То есть оставшиеся все равно сбросят бомбы и перехват не очень то удачен. Может быть, стоит перехватывать их подальше. То есть взлет по тревоге в тот момент, когда эта армада пересекла границу. Возможно, задать ботам высоту полета побольше - чтобы с первого прохода атаковали с превышением.

В плане сложности - ну, может мне повезло... но если первый раз я пробовал решить ее в "лоб" и получил по полной, то второй раз атаковал сверху и успешно выбил движки паре самолетов (правда, до этого я отвлекся на эмиля и пришлось потом догонять бомбардировщики с набором высоты ). После чего с криком "банзааааай!" забанзаил остатком БК третий самолет (все равно бомбы уже скинули, феил) и, чувствуя себя как этот персонаж:

https://youtu.be/_DTUoj7W9yc?t=74

... отвернул от приближающегося крыла после того, как пулеметы замолкли, и смылся в облака.

Только по прилету открыл фонарь и заметил пару дырок в крыле Мне до этого показалось, что в меня вообще ни разу не попали ))

... при этом все мои боты слились, ведущий - один из первых.

23 мая 2016

Кстати, может быть стоит подсчет сбитых сделать более суровым, как было в жизни: долетел поврежденный враг за линию фронта - все, дальше даже если он упадет - а кто это подтвердит? Немцы не доложат))

Упавших на своей территории соответственно наземные войска подтвердить могут, фатальные повреждения (пожар, отрыв крыла или стабилизатора, отвечаете пикирование в землю сразу же) "подтверждают" боты )

ПС и кстати да, ботов надо оживить. Пускай болтают и помогают игроку, предупреждают о хвосте и атаке с земли, просят помощи... Хотя бы в рамках звена.

Изменено 23 мая 2016 пользователем DeadlyMercury

24 мая 2016

Нет, они стреляют во всю, но не по вам, а по истребителям расчистки воздушного про-ва, ведущим бой с МиГ-ами и на бомберы огонь переносят не во всех случаях. Это я поменяю, огонь они начнут открывать только при входе первого звена 88-х в их зону поражения, но миссия может стать существенно опаснее.

Может быть, есть возможность заставить зенитчиков стрелять не по самолету игрока, а по самолетам рядом с ним? Ощущение опасности останется, в то время как реального вреда -- минимум.

24 мая 2016

Может быть, есть возможность заставить зенитчиков стрелять не по самолету игрока, а по самолетам рядом с ним? Ощущение опасности останется, в то время как реального вреда -- минимум.

ИМХО, тогда уж проще было бы наделать объектов "зенитных разрывов" и моргать ими

24 мая 2016

Кстати, может быть стоит подсчет сбитых сделать более суровым, как было в жизни: долетел поврежденный враг за линию фронта - все, дальше даже если он упадет - а кто это подтвердит? Немцы не доложат))

Упавших на своей территории соответственно наземные войска подтвердить могут, фатальные повреждения (пожар, отрыв крыла или стабилизатора, отвечаете пикирование в землю сразу же) "подтверждают" боты )

ПС и кстати да, ботов надо оживить. Пускай болтают и помогают игроку, предупреждают о хвосте и атаке с земли, просят помощи... Хотя бы в рамках звена.

Это потребует серьезных изменений в игре, явно вне моих возможностей)

Может быть, есть возможность заставить зенитчиков стрелять не по самолету игрока, а по самолетам рядом с ним? Ощущение опасности останется, в то время как реального вреда -- минимум.

Есть, но крайне искусственная. Вы вряд ли захотите играть в миссию в режиме "бессмертия", потеряется весь смысл.

24 мая 2016

Большое спасибо за отзыв, отвечу по некоторым важным пунктам:

Например, сценарный вылет на иле не особо отличается от вылета на поддержку войск - разве что цели стоят не по шаблону и их еще надо поискать (прозевал зенитку - ннна очередь в хвост, а потом высматривай, где она засела). Возможно, стоит генерировать в кампании в миссиях на поддержку случайное расположение целей - но в целом это не было похоже на сценарную миссию, как другие.

У меня к сожалению не получается делать штурмовые миссии на специализированных самолетах (Ил-2, Штука и т.п.) интересными в отрыве от длинной кампании. Стараюсь нивелировать этот недостаток хорошим и объемным брифингом, с самим же вылетом в силу специфики штатной работы штурмовиков обычно получается реалистично, но скучно. Увы((

Чаще ставить игрока на роль ведомого!

Тут есть нюанс, такие миссии должны быть очень короткими, идеал - перехват, что я и сделал в 2 вылетах (после МиГ-ов еще будет миссия на 109-м за ведомого). Иначе правильные, но размеренные действия ИИ ведущего (заход на штурмовку, заход на посадку и т.п.) начнут выводить среднего игрока, не мотивированного отыгрывать роль ведомого, из себя.

В упомянутой "суицидальной" миссии плохо то, что ее нельзя выполнить фактически. Что союзные истребители зачастую ведут себя бестолково и что игрок может сбить при везении ну максимум 4 самолета. То есть оставшиеся все равно сбросят бомбы и перехват не очень то удачен. Может быть, стоит перехватывать их подальше. То есть взлет по тревоге в тот момент, когда эта армада пересекла границу. Возможно, задать ботам высоту полета побольше - чтобы с первого прохода атаковали с превышением.

Вы, к сожалению, хотите немыслимого. Полный успех в этой миссии с моей точки зрения - сбить хотя бы один бомбардировщик.

В реальности 22 октября немцы шли группами до 60 самолетов, суммарные дневные потери - 20 машин, из них 13 бомбардировщиков. 34-й ИАП, за который вы играете, совершил за день 59 вылетов, провел 24 боя, доложил о 12 победах.

Понятно, что в игре я не могу вам показать строй из 60 машин, но попробуйте представить его, какая была плотность огня стрелков и их взаимодействие между собой. Также советские перехватчики обычно подходили малыми группами, после начала атаки звенья разваливались на отдельные самолеты, огонь открывался с 600-700 м, после чего истребители выходили из боя и по одиночке шли домой. Каким-то образом в этот день все же удалось сбить 13 бомбардировщиков, но часть потерь немцев пришлась уже на вечер, когда они действовали одиночными машинами + не нужно забывать и зенитках.

Учитывая эти обстоятельства, полностью уничтожить даже такую небольшую группу из восьми Ю-88 при данном вам наряде сил - об этом не стоит даже и думать. Это можно сделать лишь теоретически и лишь в игре, но я такой исход во внимание не принимаю.

Поэтому:

- сумели повредить хотя бы один Ю-88 - боевая задача выполнена;

- сумели вернуться и сесть на свой аэродром - миссия засчитана;

- сумели не только повредить, но и сбить кого-то - это полный успех, к сожалению у меня нет инструментов, чтобы отдельно отмечать подобные достижения, но в любом случае вы получите дополнительные очки за сбитых.

24 мая 2016

16. В Кампании в миссиях перехвата штурмовиков, когда в качестве штурмовиков противника выступают истребители, они идут на цель без дополнительного прикрытия;

Ещё раз по этому пункту, это точно реализовано?

Сегодня играл перехват штурмовиков, в их качестве выступали 110ки (3 штуки) + прикрытие 4 bf109F-2... И тут я 1 (один!!!) такой на МИГе... огрёб по полной.

Изменено 24 мая 2016 пользователем =e95=DenLarik

24 мая 2016

Ещё раз по этому пункту, это точно реализовано?

Сегодня играл перехват штурмовиков, в их качестве выступали 110ки (3 штуки) + прикрытие 4 bf109F-2... И тут я 1 (один!!!) такой на МИГе... огрёб по полной.

110-й у нас играет роль штурмовика, аналог Ил-2.

24 мая 2016

У меня к сожалению не получается делать штурмовые миссии на специализированных самолетах (Ил-2, Штука и т.п.) интересными в отрыве от длинной кампании. Стараюсь нивелировать этот недостаток хорошим и объемным брифингом, с самим же вылетом в силу специфики штатной работы штурмовиков обычно получается реалистично, но скучно. Увы((

Могу поделиться целями с наших карт. Видомодифицируя (меньшими усилиями) можно гораздо быстрее делать цели для карт.

24 мая 2016

Не хватает миссий из старичка, а именно: взлёт по тревоге (налёт на аэродром), и по возвращению со свободной охоты, к примеру, встреча неприятеля в р-не филда (бобров или разведку). По-моему, Пайпер что-то подобное делал для кампании JG27 в Африке.

24 мая 2016

Могу поделиться целями с наших карт. Видомодифицируя (меньшими усилиями) можно гораздо быстрее делать цели для карт.

Спасибо, но проблема же не столько в самих целях, а в том, как "развлечь" игрока в таких вылетах. Штурмовики - это низкая скорость полета, зависимость от прикрытия, невозможность переключится со штурмовки на полноценный воздушный бой и т.п.

Не хватает миссий из старичка, а именно: взлёт по тревоге (налёт на аэродром), и по возвращению со свободной охоты, к примеру, встреча неприятеля в р-не филда (бобров или разведку). По-моему, Пайпер что-то подобное делал для кампании JG27 в Африке.

Это все делали, и вы найдете такие моменты в сценарных миссиях БзМ.

24 мая 2016

невозможность переключится со штурмовки на полноценный воздушный бой

24 мая 2016

Посмотрел ролик бомбежки пешки в БЗМ. Карта просто шикарная! Очень насыщенная. И сильно напоминает чернорусию из Арма 2

24 мая 2016

Спасибо, но проблема же не столько в самих целях, а в том, как "развлечь" игрока в таких вылетах. Штурмовики - это низкая скорость полета, зависимость от прикрытия, невозможность переключится со штурмовки на полноценный воздушный бой и т.п.

Развлечение штурмовика это разнообразие в процессе штурмовки. Колонны, артпозиции, переправы, штучные объекты в населенных пунктах и замаскированные. Главное что бы было погружение в процесс и ощущение реальности. Для разнообразия можно добавить "нечаянную" встречу с чужими штурмовиками без прикрышки, но с вероятностью вызова их на помощь.

В любом случае зная проблему уже можно искать способы ее решения

24 мая 2016

Ну вот и славно!!!

Дело движется. Респект и уважуха.

Ставите кнопку включения оружия(электро-спуск) и движение "перезарядить" ,(для синхронного оружия)) покупаю БзМ))

P.S _ Сегодня оружие стреляет само,нажал гашетку и полетели пульки)) ни включить не выключить(электроспуск)

А вот синхронное оружие(в жизни)) стрелять не может хоть застрелись,пока не передёрнешь ручку перезарядка))_почему? потому что в патроннике пусто!!!

А у нас нажал на гашетку и пали))(По Мэдоксу))

Да и ещё)чуть не забыл_лётчика нужно научить движению- убрать колодки_ибо запуск мотора без колодок, есть прямое нарушение НПП(наставление производства полётов_ РЛЭ-руководство по лётной эксплуатации,и ещё целой кучи всяких документов))

С релизом господа-товарищи!!!

24 мая 2016

Прямо скажем, это такие мелочи... особенно колодки.

24 мая 2016

Прямо скажем, это такие мелочи...

Не скажи! Знаю человека, который перестал играть по причине одновременно перезаряжающихся пулеметов.

24 мая 2016

Тогда еще обход борта сделать надо. И поссать (извините) перед полетом. Реализм ептыть... Только ни один реализмизатор себе даже сковородой не вломит при попадании для приближения к реализЬму....

24 мая 2016

В миссии с перехватом Ю-88 на Миг-3 сбил три бомбера.

Чего-то сверх- сложного не было.. с пробитым бензобаком долетел до аэродрома и благополучно сел.

С другой стороны...у меня налёт пусть и виртуальный на перехват бомберов в РАЗЫ больше чем у истребителей ПВО Москвы 1941г.

24 мая 2016

С другой стороны...у меня налёт пусть и виртуальный на перехват бомберов в РАЗЫ больше чем у истребителей ПВО Москвы 1941г.

Угу, в этом и дело. И наверняка в разы больше, чем у многих летчиков за всю войну вообще.

24 мая 2016

Тогда еще обход борта сделать надо. И поссать (извините) перед полетом. Реализм ептыть... Только ни один реализмизатор себе даже сковородой не вломит при попадании для приближения к реализЬму....

Ох уж эта реализьма, ох уж эти реализаторщики . Рычажки, да кнопочки, да крутилочки с вертелочками...тфу... Маньяки, одним словом . Всё, что мешает вирпилу летать - фтопку!

24 мая 2016

Угу, в этом и дело. И наверняка в разы больше, чем у многих летчиков за всю войну вообще.

Это понятно...НО....прошу пардону "ЖОПОМЕР" никто не отменял........

Так что у реальных лётчиков тут несомненная фора перед нами...жалкими виртуальными плагиаторами......

Изменено 24 мая 2016 пользователем =FPS=Cutlass

24 мая 2016

Вопрос есть, пикировал на МиГе за Мессом и внезапно ни с того ни с сего сломался двигатель. Перегрет не был, тупо остановился и все. Это с чем может быть связано?

24 мая 2016

перекрутил?

24 мая 2016

перекрутил?

Скорее всего, но газ не трогал и пикирование довольно пологое было, РПО по идее должно было успеть подстроится. Раньше эксплуатировал самолеты как хотел и никогда такого не было, а после патча уже 2 раза поймал. Один раз еще на Яке был в наборе газ резко дал и так же движок стал.

Просто интересно это раньше просто везло или что-то правили и теперь надо аккуратнее газ дергать.

Обсуждение версии 2.001: Битва за Москву

Рекомендованные сообщения

SanekFl

GrandFox

vogel-13

vogel-13

Rasim

AstronHaizer

Mihalich1981

Han

Voi

vogel-13

Voi

=HD=Leoneed

Chemodan

Jungle

=E95=DenLarik

DeadlyMercury

DeadlyMercury

Shade

-=ATM=-801

BlackSix

BlackSix

=E95=DenLarik

BlackSix

REDFOX-WL-GAGARIN

JG77-FluGb0t-

BlackSix

=E95=DenLarik

STOIKIY

REDFOX-WL-GAGARIN

Bravo

DeadlyMercury

Voi

2BAG_Miron

=FPS=Cutlass_RL

BlackSix

airking

=FPS=Cutlass_RL

SanekFl

=V=Heromant

SanekFl

Сообщество

Активность