Разбор дуэльных полётов

[DikiyXorek]

Коль скоро меня тут не поняли, собираю чемоданы)....

Собирай и приезжай к нам  в деревню, на  Смоленщину..., Гаврила в субботу будет кабанчика забивать,поляну забацаем,баба Фрося обещала чем то новеньким удивить,чистенькая как слеза и по заказу крепость под 50 градусов,по сидим как люди без спешки и все твои проблемы  поймем  и  решим... ...,ну и конечно откроишь парочку секретных приемчиков, вот тогда то я Сергусу покажу где раки зимуют....

[=M=PiloT]

 

 

 

Причина того что ты говоришь вещи из хроник реальных боев, а тут вирпилы, с теоретическим опытом построения и техники боя попочасы которых в 1000, а то и более раз превышают часы самого рогатого аса ВВ2. Отсюда бой с выжимом всех соков и он похож на реал только в теории. Но всеж похож. И сильно. А твои утверждения про лететь прямо и беречь скорость правильны только в ограниченном участке времени. То есть не верны. Причина проста и она на все 100 в теории подтвержденной практикой - это то, что самолет с малой скорости имеет большую "акселерацию"(знач ускорения) скорости, чем на близких к предельным. В следствие этого тебе крайне выгодно в правильный момент  смахнуть скорость на позицию (доворот) после чего ( внимание, читаем очень внимательно) я!!! набираю "за быстро" максималку и получаю и позицию и скорость, а ты летишь по прямой как летел имея в багаже всю ту же скорость.

Все это подвязано на

1- потолок скорости и

2 - разная приемистость( "акселерация") на малых и больших скоростях

Так вот баланс этого всего и есть умение летать в дуэли (то есть летать вообще), но это еще не бой, бой это + настрой, агрессия, спокойствие, стрельба, обзор, терпение, быстрота и правильность выбора и т д и т п

[smile_rudder]

Собирай и приезжай к нам  в деревню, на  Смоленщину..., Гаврила в субботу будет кабанчика забивать,поляну забацаем,баба Фрося обещала чем то новеньким удивить,чистенькая как слеза и по заказу крепость под 50 градусов,по сидим как люди без спешки и все твои проблемы  поймем  и  решим... ...,ну и конечно откроишь парочку секретных приемчиков, вот тогда то я Сергусу покажу где раки зимуют....

А как долго ты и Гаврила летаете? Вообще вирпильского стажа? От этого много зависит. Обычно понимание "геометрии воздушного боя" приходит не ранее двух с половиной лет. У меня было так. Но это лишь начало. Вот, например, уходишь ты (и Гаврила, вы вместе летаете?) вверх свечой, а противник на хвосте, но ты точно "видишь", что он тебя не достанет, ты только приблизительно знаешь его скорость и расстояние, но точно понимаешь, что он уже потерял достаточную скорость для прицеливания, он пытается прицелиться, но не может, тем времен ты на "минимально эволютивной" скорости переворачиваешься через крыло и пикируешь на него, скорость твоя не велика, самое то для прицеливания, а он завис как мишень. Победа. Когда можно так уходить вверх, а когда нет, только личный опыт подскажет. В большинстве случаев такой приём не прокатит, потому что противник поймёт что не дотянет и вовремя бросит. Нет у меня никаких секретных приёмов. Особенно ни какие выкрутасы не помогут, если один на один, да ещё на одинаковых самолётах. Тут "пространственное мышление" не требуется, как в случае когда два на два или в свалке, главное, не выпускать из виду.

[=M=PiloT]

 

 

вверх свечой, а противник на хвосте, но ты точно "видишь", что он тебя не достанет, ты только приблизительно знаешь его скорость и расстояние

хочется поговорить еще:

тут важна одна хрень, которую часто забывают( я точно забываю) - свеча, это маневр не эффективный с точки зрения набора высоты в неограниченный период времени ( как короткий тактический шаг на малый отрезок времени то другое дело), т.е. параллельный набор высоты на скорости близкой к идеальной будет для свечколога большим убытком, что и делают все борцы с попытчиками захватить стратосферу. Если это борьба становится равной бой приобретает очень красивый рисунок!

[adds]

 

 

А как долго ты и Гаврила летаете? Вообще вирпильского стажа?

О, у меня вирпильского стажа уж больше 16 лет, я тоже могу свою школу открывать   малята

[DikiyXorek]

А как долго ты и Гаврила летаете? Вообще вирпильского стажа? 

Купил БзС и начал летать,я еще не опытный  и зеленый..., а мой друг Гаврила вовсе не летает, но очень любит Ил-2 и болеет за меня всем сердцем..., не летает, но помогает в другом жанре нашего бытия... ... раков жаль,придется им зимовать под грифом "секретно"....

Изменено 25 января 2017 пользователем DikiyXorek

[154_Sergus]

Ну вообще идея-то хорошая, потому что для новичка ошибки в лучшем случае чувствуются. Что-то происходит не так. И даже возможно есть ощущения что... А описать конкретными словами не получается. Только расплывчатые "слил энергию", "потерял преимущество"... Как потерял? Что не так сделал? Как надо было? ХЗ.

ЗЫ: С другой стороны и для опытного вирпила описать ошибки так что бы новичок понял - может быть не простой задачей. Т.к. здесь с одной стороны умение самого вирпила - объяснять, а это еще далеко не каждому дано. С другой готовность новичка понять что ему объясняют.

если заменить слово "энергия" на слово "скорость", тогда возможно что-то в работах над ошибками поменяется. я редко говорю про энергию, говорю как правило: у тебя мало скорости, я это вижу и улетаю на верх. говорю: у тебя мало скорости, спрями чуть полет в горизонте, набери скорость, доверни и убей ) т.е. конечно можно в виде эксперимента выложить такие полёты с объяснялками. сейчас, чуть поправлюсь и возможно сделаю что-то похожее. жаль, что тут жмакать кнопку записи нужно каждый раз, такой уж это геммор, что ни словами сказать ни пером описать.

хотя, как показывает практика, все эти просмотры от нечего делать ни к чему не приводят, практика нужна.

Изменено 26 января 2017 пользователем 154_Sergus

[2BAG_Miron]

все эти просмотры от нечего делать ни к чему не приводят, практика нужна.

 

Перефразирую, если позволишь

 

"Все эти просмотры без практики, ни к чему не приводят."

А если еще будут и объяснения действий, то новичкам это будет хорошим подспорьем

Для меня треки, из кабины сильных игроков, были очень полезны.

Изменено 26 января 2017 пользователем 2BAG_Miron

[154_Sergus]

Для меня тоже были полезны, потому что я думал. А почему так? А почему туда? Но треков и так вроде завались со всяких турниров, там есть всё, что нужно, писали уже не раз об этом. А то, что я голосом скажу - это будет по сути констатация происходящего, а почему в этот момент я почувствовал (ключевое слово), а почему в этот момент я увидел - это решает только опыт, который у меня есть и по нему инструкцию не напишешь.

Изменено 26 января 2017 пользователем 154_Sergus

[SDV_DecabrisT]

 

 

говорю: у тебя мало скорости, спрями чуть полет в горизонте, набери скорость, доверни и убей

Только только начинаю это осваивать. Но и противник в это время не спит, и как только видит что я пошел в горизонт, или в пике - тут же разворачивается получая угол, а в худшем случае пристраиваясь в хвост. ..Но надо заметить что в крайние дни противники сильные и опытные пилоты.

[154_Sergus]

Только только начинаю это осваивать. Но и противник в это время не спит, и как только видит что я пошел в горизонт, или в пике - тут же разворачивается получая угол, а в худшем случае пристраиваясь в хвост. ..Но надо заметить что в крайние дни противники сильные и опытные пилоты.

из того, что я у тебя увидел, могу сказать одно: тебе нужно просто плотно с годик полетать, переломный момент ты почувствуешь, не знаю можно ли его ускорить, но он был у все кто более-менее выбился на фоне остальных, а решалось это просто налётом, в один момент ты просто начинал видеть. да, тебе может не хватать стрельбы, но ты видишь как и когда делать и это уже многое. главное и на том моменте не застрять. а видеть то видят многие, но там и остаются годами, десятилетиями. видят не то потому что ))) конечно налёт не отменяет хоть и не большого анализа своих и чужих полётов. да, еще хотел дополнить, что лично у меня этих переломных моментов с тем, что до меня что-то дошло, что казалось, вот щас всех порву, было 3 или 4 ) вот и считай по годам ) хотя я не претендую на звание чем то отличающегося и возможно не в моём случае дело пойдет в разы быстрей. оно кстати пойдет, если увеличивать полеты овер 2-3 час в день на 3,4,5,6

Изменено 26 января 2017 пользователем 154_Sergus

[DikiyXorek]

Нет Сергус ты заблуждаешься..., видео сильных пилотов и особенно с комментариями,очень нужны,тут Декабрист прав. Смотреть и думать и еще смотреть и думать, анализировать  и учится,по капелькам приобретая тот самый опыт..., поэтому быстрее поправляйся,набирайся терпения и пожалуйста жмакай свою кнопку и помоги нам зеленым, научится правильно летать и стрелять ( правильно )  и комментарии при этом особенно уместны...   

Изменено 26 января 2017 пользователем DikiyXorek

[SDV_DecabrisT]

 

 

жаль, что тут жмакать кнопку записи нужно каждый раз, такой уж это геммор, что ни словами сказать ни пером описать.

 

Если речь идет о записи видео, то на картах Nvidia с драйвером GeForce Expiriens вроде как есть автоматическая функция записи последнего получаса. Сам не использовал и как включить не знаю, за что купил, за то продаю. Ну а с треками только кнопку жмакать. 

[154_Sergus]

в старике можно было один раз нажать кнопку записи и все наши 100500 дуэлей за те полчаса-час которые мы летаем записались бы в один трек. мне сейчас, к примеру, чтобы выложить видео с комментариями, нужно каждый раз нажимать кнопку просмотра трека, ждать пока он загрузится и только потом его разбирать(конечно при этом записывая видео, но у меня нет времени вырезать все эти фазы выбора и загрузки трека), в итоге кпд - 0 целых хрен десятых. либо мне нужно сразу во время полетов писать видео, что просаживает и без того не ацкий фпс, хотя после перехода на дх11 не пробовал.

Изменено 26 января 2017 пользователем 154_Sergus

[KarapuZ]

Я подразумевал, чтобы выкладывали те кто с Сергусом летает а не он, так как он не раз говорил, что ему это не особо нужно (мягко говоря). И думал, если вы в ТС переговариваетесь, то при этом его комментарии и замечания попадут в запись.

Т. е. специально ничего не надо делать. Я если доберусь когда-нибудь до дуэлей, то запишу. Чужими советами не жалко делиться)

[2BAG_Miron]

Уровень тогда должен быть на равных ну или +/-

Иначе это будет избиение младенца глазами младенца. Полезной информации ноль целых, хрен десятых.

[154_Sergus]

Я подразумевал, чтобы выкладывали те кто с Сергусом летает а не он, так как он не раз говорил, что ему это не особо нужно (мягко говоря). И думал, если вы в ТС переговариваетесь, то при этом его комментарии и замечания попадут в запись.

Т. е. специально ничего не надо делать. Я если доберусь когда-нибудь до дуэлей, то запишу. Чужими советами не жалко делиться)

комментарии попадут в запись, если человек пишет видео, а не трек. когда я говорил, что не пишу треки, то имел в виду то, что они не нужны именно мне, т.е. я там нового вряд ли что-то увижу. если меня просят писать трек - я пишу, мне не сложно. так же я говорю: пишите треки, записывайте видео и присылайте, я откамментирую. потому как бывает спрашивают к примеру: от меня улетают на верх, я ничего не могу поделать. это как лечить по фотографии - нужно видеть, тогда возможно что-то и можно подсказать. даже если это и будет банальное - нужно попадать.

Изменено 27 января 2017 пользователем 154_Sergus

[DikiyXorek]

В идеале я представляю так..., Сергус дуэлится ну например с Мироном и все свои действия комментирует, что он делает, как он делает и почему, хотя бы свои, ну а если еще будет кратко говорить о неправильных действиях Мирона, ну тогда было бы здорово...,поверьте,лучше один раз увидеть, с грамотными комментариями, чем десять раз услышать..., и Мирон тоже что нибудь да подскажет.  После дуэли со мной Мирон  написал мне в личку и разобрал все по косточкам, поверьте, это дорогого стоит..., до сих пор по пунктам отрабатываю замечания... ... я думаю ко мне присоединятся и другие начинающие пилоты. Хотя бы одну такую дуэль..., замусолим смотремши и повторямши...мне лично так кааажется... 

Изменено 27 января 2017 пользователем DikiyXorek

[154_Sergus]

В идеале я представляю так..., Сергус дуэлится ну например с Мироном и все свои действия комментирует, что он делает, как он делает и почему, хотя бы свои, ну а если еще будет кратко говорить о неправильных действиях Мирона, ну тогда было бы здорово...,поверьте,лучше один раз увидеть, с грамотными комментариями, чем десять раз услышать..., и Мирон тоже что нибудь да подскажет. После дуэли со мной Мирон написал мне в личку и разобрал все по косточкам, поверьте, это дорогого стоит..., до сих пор по пунктам отрабатываю замечания... ... я думаю ко мне присоединятся и другие начинающие пилоты. Хотя бы одну такую дуэль..., замусолим смотремши и повторямши...мне лично так кааажется...

тоже сравнили попу с пальцем ) Мирон то, инструктор 2БАГ, а я просто довернуть и пострелять ) так что от меня косточек точно не дождаться, тут призвание нужно.

[DronFear]

Если противник очень силён но есть шанс сбить - то выкладывая бой с ним с пояснениями есть вероятность что советов нужных не получишь. А вот противник либо сам домозгует как не подставляться или совет получит нужный от лучшего пилота (если есть таковые в друзьях). Ситуация может по разному сложиться.

Другой случай если совсем новички.

[=M=PiloT]

{светит лампой в лицо и бьёт по носу перчаткой}

предлагаю дуэль, я на фоке, вы на г2\як1 69\ла5....ставки ...обсуждения и осуждения

[adds]

{светит лампой в лицо и бьёт по носу перчаткой}

предлагаю дуэль, я на фоке, вы на г2\як1 69\ла5....ставки ...обсуждения и осуждения

А на 110-г2 можно?

[=M=PiloT]

Не серьезно))

[=M=Axel]

{светит лампой в лицо и бьёт по носу перчаткой}

предлагаю дуэль, я на фоке, вы на г2\як1 69\ла5....ставки ...обсуждения и осуждения

а какой смысл на фоке протиф г2? Против красных понятно, а против синих - непонятно.

[=M=PiloT]

Сей час я скажу наверное тогда какой смысл в обычной дуэли? Как думаешь, скажу я это?))

Ну что Аксел, ток ты горазд сразится?))

[Void_VR]

В идеале я представляю так..., Сергус дуэлится ну например с Мироном и все свои действия комментирует, что он делает, как он делает и почему,

 

Не удержусь, тоже кину 5 копеек. Сергус неоднократно упоминал про банальные "моточасы" налета в дуэлях. Других вариантов, имхо, нет. Просмотр от третьего лица не даст тебе ощущения момента, когда надо выполнять тот или иной маневр, равно как и не даст правильной моторики в перемещении РУСа. В свое время, когда я залип на дуэлях на СВАО, до дыр просматривал чужие треки, читал форумы корифеев виртуальных дуэлей. Но все это разбивалось о гранит недостатка налета. Только бессонные ночи в трекире, когда часа в 3 ложишься поспать, закрываешь глаза - а у тебя бой перед глазами, и мотыляет как пьяного - позволили что-то понять и наработать.

Второй раз Сергус прав про т.н. "озарения", когда начинаешь "видеть" бой. Вот после этого появляется правильная моторика, начинает садится зрение, и подводить вестибулярный аппарат ))

Изменено 4 февраля 2017 пользователем Void

[=M=Axel]

Сей час я скажу наверное тогда какой смысл в обычной дуэли? Как думаешь, скажу я это?))

 

Ну что Аксел, ток ты горазд сразится?))

опыт одинаковых понятен, опыт с красными понятен... опыт с разными синими - лично для меня бесполезен. Дык я всегда готоф, даже когда от дома черт знает где))) Изменено 4 февраля 2017 пользователем =M=Axel

[DikiyXorek]

 

Второй раз Сергус прав про т.н. "озарения", когда начинаешь "видеть" бой. Вот после этого появляется правильная моторика, начинает садится зрение, и подводить вестибулярный аппарат ))

.... дела мои совсем плохи..., озарение,чтоб ему лопнуть,ни как не хочет приходить..., видеть бой я еще не начал, а зрение уже почти село, с неимоверным прищюром различаю где свой, а где чужой, а вестибупярный аппарат, в последнее время вообще выкидывает еще те "коленцы", заберешься повыше, глянешь в низ, а этот нехороший  мой аппарат,чтоб ему провалится, сразу начинает кружится и болтаться..., в общем когда придет озарение,  я в конец измученный моторикой, зрением и своим вестибулярным  аппаратом, летать уже наверно не смогу...

Изменено 4 февраля 2017 пользователем DikiyXorek

[SDV_DecabrisT]

в общем когда придет озарение, я в конец измученный моторикой, зрением и своим вестибулярным аппаратом, летать уже наверно не смогу...

Да ладно! Моторики хватает что бы воевать весьма агрессивно, а при попытке уйти от такого напора вверх тут же получаю очередь через весь корпус, так что и зрение видимо не подводит. Хитрый хорек, усыпляет бдительность

[DronFear]

{светит лампой в лицо и бьёт по носу перчаткой}

предлагаю дуэль, я на фоке, вы на г2\як1 69\ла5....ставки ...обсуждения и осуждения

А по времени когда?

[=M=PiloT]

вечером

[DikiyXorek]

{светит лампой в лицо и бьёт по носу перчаткой}

предлагаю дуэль, я на фоке, вы на г2\як1 69\ла5....ставки ...обсуждения и осуждения

Ну если не обсуждая и не осуждая и со ставкой "голы как соколы", то почему бы и не попробовать...   .... хотя и тревожно малость... 

Изменено 5 февраля 2017 пользователем DikiyXorek

[=M=PiloT]

ааа?
 

[154_Sergus]

Не давно я прочитал такой отзыв к игре: В эту игру слишком поздно начинать играть (т.е.подразумевался высокий порог входа). Так и в дуэлях, возможно для кого-то это высокий порог входа и добиться приемлемого может и не получиться. Поэтому не нужно выпучивать глаза и злиться на себя, надо просто постараться найти себе соперника с которым тебе интересно летать и летать с ним до одури, получая удовольствие. А все эти псевдокиберспортивные моменты оставить тем, кому они интересны.

[=M=PiloT]

Хотелось бы понять, на перчатку полетать против фоки в дуэли на ла5 итд народ обделался что ли?)) Или считает это не серьезным боем? Поторопитесь, пока снова патч с багами не выпустили.))

[SDV_Fin*19_]

Хы, что тут творится, неужели фока такая виражная стала что от лавки не боится?)

[FF*nuBo*03]

Хотелось бы понять, на перчатку полетать против фоки в дуэли на ла5 итд народ обделался что ли?)) Или считает это не серьезным боем? Поторопитесь, пока снова патч с багами не выпустили.))

Это ваааще оскорбление.. Я так воспринял) Изменено 5 февраля 2017 пользователем FF*nuBo*03

[=M=Axel]

Вооо оскорбленцы повылазили.... го махач на дуэльник устраивать, только чур без меня))))

[FF*nuBo*03]

Хы, что тут творится, неужели фока такая виражная стала что от лавки не боится?)

Просто пипец какая.. Вертолетит, виражит, не срывается...

Такое ощущение, что ей броню забыли одеть.. Легкая и картонная, легко шьеться..

Изменено 5 февраля 2017 пользователем FF*nuBo*03

[FF*nuBo*03]

Вооо оскорбленцы повылазили.... го махач на дуэльник устраивать, только чур без меня))))

Дык я ещё вчера.. Меня долго упрашивать не нать))