Tactical Air War

[72AGk_Serafim]

С начала кампании

[SDV_Fin*19_]

Блииин, теперь понятно.

Тогда было бы лучше, чтобы цель закрывалась при их уничтожении тоже, а то путаница ведь. Мы то думали как раньше надо уничтожить только танки и арты с броневиками/катюшами - и цель сразу закрывалась + авто на закуску били.

 

Кто ж знал, столько времени в пустую.

 

Хотя миссией ранее, когда Jgr8 бомбили этот же на юге, мы на севере так же 2 арты из 3 уничтожили и без проблем захватили Бузиновку. Все в точности так же было, никто землянки не уничтожал. Остается вариант что на колонне чуть меньше танчиков стояло с начала миссии.

 

UPD Странно, почему тогда филд Жутово закрытый все равно? Танки исчезли ведь и филд не поврежденный.

Изменено 12 апреля 2017 пользователем SDV_Fin_19

[JGr8_Abent]

Блииин, теперь понятно.

Тогда было бы лучше, чтобы цель закрывалась при их уничтожении тоже, а то путаница ведь. Мы то думали как раньше надо уничтожить только танки и арты с броневиками/катюшами - и цель сразу закрывалась + авто на закуску били.

 

Кто ж знал, столько времени в пустую.

 

Хотя миссией ранее, когда Jgr8 бомбили этот же на юге, мы на севере так же 2 арты из 3 уничтожили и без проблем захватили Бузиновку. Все в точности так же было, никто землянки не уничтожал. Остается вариант что на колонне чуть меньше танчиков стояло с начала миссии.

 

UPD Странно, почему тогда филд Жутово закрытый все равно? Танки исчезли ведь и филд не поврежденный.

ну тут бага на лицо,по тому как мы на него тонн 8 скинули и все почти убили,неповрежденный он точно быть не может...

[SDV_Fin*19_]

Судя по сайту у него damage 0%

[72AGk_Serafim]

Ребята, давайте так.

Если есть уверенность, что это баг, то надо собрать ссылки на миссию (если надо, то и скриншоты) и краткое описание проблемы. Все это в одном сообщении.

 

Временные ресурсы действительно ограничены, поэтому, пожалуйста, постарайтесь максимально облегчить нашу задачу, - чтобы Kathon прочитал, и сразу стало ясно в каком месте искать баг. С переводом и переадресацией баг-репорта помогу, но только если он будет краткий и точный.

Изменено 12 апреля 2017 пользователем Skv_Serafim

[=KAG=RubiN]

печаль в том что перейдя за красных поляки пополам с немцами всё равно продолжают играть в рыцарей, из 45 пилотов при 4х кратном превосходстве бомбёжкой занимались только 3, ни одной цели не вынесли.

[SDV_Fin*19_]

печаль в том что перейдя за красных поляки пополам с немцами всё равно продолжают играть в рыцарей, из 45 пилотов при 4х кратном превосходстве бомбёжкой занимались только 3, ни одной цели не вынесли.

Не только поляки, почти все иностранцы такие. В позапрошлой кампании когда за красных летали. Были моменты когда нас на сервере 5, их 20. За миссию у них в стате все по нулям, ни сбитых ни уничтоженных - где они летали и чем занимались никто не знает. Ждали их над целями, вот думали ща такое мясо начнётся- но увы не дождались нигде, полетели искать и так же не нашли.

[SDV_Fin*19_]

Если есть уверенность, что это баг, то надо собрать ссылки на миссию (если надо, то и скриншоты) и краткое описание проблемы. Все это в одном сообщении.

 

 

Краткое описание проблемы: Танки не взяли аэродром

 

Подробное описание: 

Дело было в миссии 126 (до этого говорят такое там повторялось). Лог миссии - http://taw-server.de/pilots_mission.php?mission_id=126

Синие танки атаковали красный филд Жутово, игроки уничтожили и ЗАКРЫЛИ на карте полностью 2 оборонительные позиции из 3.

1 вылет (Bf109 2шт)

Лог 1 

Лог 2  

Уничтожили все зенитки и заштурмили все, оставили только 4 танка.

2 вылет (Ju87 1шт)

Лог 3

Добил оставшиеся 4 танка

 

На карте обе оборонительные позиции ЗАКРЫЛИСЬ. Синие танки никто за миссию не бомбил, все стояло целым - судя по редактору около 18 танчиков.

По итогам: Танки не взяли аэродром Жутово и вовсе пропали с карты, при этом почему то аэродром остался закрытым (При damage 0%)

 

Скрин со следующей карты 127

 

 

 

Сама карта, посмотреть в редакторе. Уцелела только юго-восточная арта.

https://drive.google.com/open?id=0B8WufjW-gHWRRjBDdldjQUxtSHc

Изменено 13 апреля 2017 пользователем SDV_Fin_19

[SDV_Fin*19_]

Еще баг репорт.

 

Краткое описание проблемы: Не правильно закрываются (пропадают с карты) оборонительные позиции.

 

Судя по новым изменениям тут,

Оборонительные позиции должны закрываться когда уничтожили - "Танки, ПТА, Броневики/БМ-13 и ДОТ-ов"

Но они по старой схеме закрываются когда уничтожили только - "Танки, ПТА, Броневики/БМ-13"

 

Тем самым путают игроков, все думают что оборонительные позиции закрыты после того как они пропали с карты когда уничтожили "Танки, ПТА, Броневики/БМ-13", а на самом деле они будут целыми стоять.

После этого вновь зашедшие игроки в миссию точно будут не в курсе целая или унитчоженная стоит об.позиция, тем более они даже не будут знать где они расположены т.к на карте их не будет. Если только посмотрят на сайте.

Изменено 13 апреля 2017 пользователем SDV_Fin_19

[SDV_Fin*19_]

Дополнение к почту 1513

Скриншот нашел с миссии 126 (Арты на 1819 и 1918 были уничтожены после)

 

 

Изменено 13 апреля 2017 пользователем SDV_Fin_19

[Chivas_Regal]

печаль в том что перейдя за красных поляки пополам с немцами всё равно продолжают играть в рыцарей, из 45 пилотов при 4х кратном превосходстве бомбёжкой занимались только 3, ни одной цели не вынесли.

Подтверждаю, все мои предложения атаковать синюю оборону, остались без ответа. Иностранцы с удовольствием переписываются в чате с Мяу.Шарфи (как синие, так и красные), назначают ей свидания на карте, наверное дуэлятся там... В общем на наземку большинству похоже просто положить.

С таким подходом красные эту войну точно не выиграют, даже хотя бы одной карты...

Изменено 13 апреля 2017 пользователем Lawyer_1

[SDV_Fin*19_]

Подтверждаю, все мои предложения атаковать синюю оборону, остались без ответа. Иностранцы с удовольствием переписываются в чате с Мяу.Шарфи (как синие, так и красные), назначают ей свидания на карте, наверное дуэлятся там... В общем на наземку большинству похоже просто положить.

С таким подходом красные эту войну точно не выиграют, даже хотя бы одной карты...

 

Не страдай ты так, за синих иностранцы так же летают      .

Пинками их пытаемся наводить на цель, толку 0. Целую миссию тупо где то летают, если даже бомбят то совсем не то - например бьют атакующие танки когда у нас все 3 обороны целые и никто их не бьет из противников. Попытайся потом им объяснить что толку от уничтожения от этой танковой колонны. 

Бывает иногда всетаки бомбят что нужно, но думаешь попадают? На прошлой неделе когда 3-ю карту выигрывали. Прилетают бомбить филд 6 бобров так красиво строем, подумали ну все теперь ничего целого на филде не останется - но увы, все 6 бобров мимо скинулись.

Мы в это время параллельно закрыли 2 филда на севере и юге, остальным (всем иностранцам - их было много) сказали закрыть всего 1 филд по центру. За всю миссию не закрыли даже 1 филд - всей толпой, бомбили бомбили так ничего и не попали, под конец пара пилотов из МК закрыли филд).

 

Так что не обращайте вообще внимания на иностранцев - считайте что их вовсе нет (за обе стороны). Разве что охотники есть и не мало, вполне опасные если пропустил 6.

Изменено 13 апреля 2017 пользователем SDV_Fin_19

[Chivas_Regal]

Да я уже понял, что все самим придется делать, помощи ждать неоткуда (

[72AGk_Serafim]

Ответ на #1513

 

 

Синие танки атаковали красный филд Жутово, игроки уничтожили и ЗАКРЫЛИ на карте полностью 2 оборонительные позиции из 3.

Верно ли, что 3-я оборонительная позиция осталась целой? 

[SDV_Fin*19_]

Ответ на #1513

 

 

Верно ли, что 3-я оборонительная позиция осталась целой? 

Да, целой.

[72AGk_Serafim]

Для экономии времени, буду нажимать кнопку "повысить рейтинг сообщения" на вашем баг-репорте, это будет означать, что принято к рассмотрению.

Да, целой.

Значит она и остановила танки, написал же уже про механизм расчетов...

[SDV_Fin*19_]

Для экономии времени, буду нажимать кнопку "повысить рейтинг сообщения" на вашем баг-репорте, это будет означать, что принято к рассмотрению.

Значит она и остановила танки, написал же уже про механизм расчетов...

Нет не так. Я вот не поленился и пересчитал сколько всего осталось.

 

На танковой колонне синих все целое стояло т.к никто его не бомбил всю миссию. Смотрим в редакторе сколько всего, не считая авто, зениток - танков осталось 16 танков (120HP).

На красной арте осталось

- 3 танка                   36hp

- 3 ПТА                     36hp

- 6 Катюш                    6hp

- 3 Дота                     12hp

 Всего                        90hp                         

 

 + 6 оставшихся Дотов с 2 закрытых арт = 24hp

 

Итого 114hp ( по коэфициенту 0,115 = 13 танков)

 

И что мы получаем. 120hp мне кажется больше чем 114hp ?

[SDV_Fin*19_]

И передай пожалуйста админу, это почему такую вероятность и путаницу сделали? Как сейчас знать что бомбить и сколько осталось? Если раньше на проектах такое делали то обязательно в чате выходил статус сил - сколько чего осталось для победы итп.

Теперь получается нужно слетать и считать в ручную сколько осталось всего там, даже иконка цели закрывается раньше. Как знать что доты целые или нет?

Изменено 13 апреля 2017 пользователем SDV_Fin_19

[72AGk_Serafim]

 

Итого 114hp ( по коэфициенту 0,115 = 13 танков)

 

И что мы получаем. 120hp мне кажется больше чем 114hp ?

 

 

 

Затем начинается цикл расчетов с учетом влияния случая, где определяются потери сторон. Однако чем больше относительная разница в силах атакующих и обороняющихся, тем выше шанс на победу и тем меньше будет понесено потерь. Благодаря участию вероятности в расчетах, даже если всего лишь 14 танков атакуют линию обороны (чья сила соответствует 33 танкам), сохраняется небольшой шанс, что атакующие одержат победу и возьмут город.

 

Это правило работает и наоборот, т.е. если у обороняющихся HP меньше чем у наступающих, то всегда есть шанс отбить атаку. Тем более что, 120 близко по величине к 114. Чем больше разница в HP, тем меньше шансов у слабейшей стороны.

[SDV_Fin*19_]

Тем более, фигню какую то сделали получается, теперь к гадалке будем ходить - закрыли/не закрыли. Зачем тогда вся это математика, когда рандом решает кто победит?

 

И почему тогда красный филд Жутово не активировался? Раз танки пропали и дамага (0%) не было?

Изменено 13 апреля 2017 пользователем SDV_Fin_19

[72AGk_Serafim]

Тем более, фигню какую то сделали получается, теперь к гадалке будем ходить - закрыли/не закрыли. Зачем тогда вся это математика, когда рандом решает кто победит?

 

И почему тогда красный филд Жутово не активировался? Раз танки пропали и дамага (0%) не было?

Если убрать влияние вероятности, - каждый налет превратится в работу с калькулятором. Как только порог урона будет достигнут - все, летим домой. В реале такого нет, максимальный урон всегда в приоритете.

 

А как это сделано на TAW сейчас? Игроки влияют на вероятность, и с каждой убитой целью, она все выше пока не достигнет 100% (все убито в ноль).

Правда если останется один танк против 13, то его шансы тоже почти эквивалентны нулю.

 

 

Уничтожена цель или нет, как и в жизни, летчики определяют визуально...

И почему тогда красный филд Жутово не активировался? Раз танки пропали и дамага (0%) не было?

Верно ли, что до атаки Жутово был активирован? А после атаки оказался не активирован, хотя его никто не бомбил?

Изменено 13 апреля 2017 пользователем Skv_Serafim

[SDV_Fin*19_]

Если убрать влияние вероятности, - каждый налет превратится в работу с калькулятором. Как только порог урона будет достигнут - все, летим домой. В реале такого нет, максимальный урон всегда в приоритете.

Было бы все гладко, но боюсь совместно с багами все это превратится в кто знает во что.

И зачем все эти hp тогда, проще поставить РАНДОМ - тоже самое получается ведь.

Иконки которые якобы показывает закрытие цели при уничтожении зачем? Путают только. Люди ведь думаю иконка пропала - цель закрылась. Так всегда было.

Ну на всякий случай заказал гадалку). 

 

 

Верно ли, что до атаки Жутово был активирован? А после атаки оказался не активирован, хотя его никто не бомбил?

 

Был активирован, после деактивирован танками. Следовательно как танки исчезли - филд должен активироваться?

Изменено 13 апреля 2017 пользователем SDV_Fin_19

[72AGk_Serafim]

Было бы все гладко, но боюсь совместно с багами все это превратится в кто знает во что.

И зачем все эти hp тогда, проще поставить РАНДОМ - тоже самое получается ведь.

Иконки которые якобы показывает закрытие цели при уничтожении зачем? Путают только. Люди ведь думаю иконка пропала - цель закрылась. Так всегда было.

Ну на всякий случай заказал гадалку). 

С багами надо разбираться, мгновенно не получится, но для этого есть баг-репорт.

 

Похоже ты не понял как работает этот рандом, а в этом вся суть. Уничтожая вражескую линию обороны и сохраняя свою танковую колонну, сторона повышает вероятность захвата цели - чем больше убили врагов и сохранили своих, тем больше шанс успеха и так вплоть до 100%.

С каждой убитой целью вероятность все выше... Хочешь гарантированного захвата - ровняй оборонительные линии в ноль!

Отсюда ошибочно утверждение, что: "...проще поставить РАНДОМ - тоже самое получается ведь".

 

Был активирован, после деактивирован танками. Следовательно как танки исчезли - филд должен активироваться?

Постараюсь ответить позже.

Изменено 13 апреля 2017 пользователем Skv_Serafim

[SDV_Fin*19_]

Есть еще вопрос:

 

Сейчас цели динамические? Т.е унистожили на арте все зены - на следующей карте их может не быть? На днях такое было, полетели в самом начале миссии на арту а там зен 0. И вот прямо сейчас на некоторых артах по 1-2 танка, на некоторых по 5.

[SDV_Fin*19_]

120 близко по величине к 114.

Кстати поправка, я ошибся).

 

192hp(16 танков) против 114hp, а это уже разница серьезная ведь? 

Изменено 13 апреля 2017 пользователем SDV_Fin_19

[SDV_Fin*19_]

Что то с зенитками стало 

https://youtu.be/Bu2Ow-ORvoc

 

1-2 отрывки: Перед носом появляются из ниоткуда

3 отрывок: Неправильная анимация, наведены в небо а снаряды летят вниз и по мне. Не успел записать когда К61 смотрел в обратную сторону, а трассы из ниоткуда по мне прилетели - успел уничтожить не записав. Коротко высотку записал - наведен в небо снаряд в землю и по мне летят.

 

Запостил на баг репорт на всякий

Изменено 13 апреля 2017 пользователем SDV_Fin_19

[72AGk_Serafim]

Отвечаю на вторую часть.

Был активирован, после деактивирован танками. Следовательно как танки исчезли - филд должен активироваться?

 

... танки пропали и дамага (0%) не было?

 

В логе миссии есть информация, что в миссии №125 синие пробили Жутово с уроном в 76%, и именно поэтому он был закрыт далее.

 

Кстати поправка, я ошибся).

192hp(16 танков) против 114hp, а это уже разница серьезная ведь?

Пока вероятность не равна нулю (т.е. линии обороны не зачищены в ноль) удивляться нечему, т.к. шанс победы меньших сил остается. Теоретически даже один танк может победить 16, но это почти невозможное событие.

[72AGk_Serafim]

Что то с зенитками стало 

...

Не думаю, что это связано с алгоритмами сервера, скорее вопрос к разработчикам игры.

Есть еще вопрос:

 

Сейчас цели динамические? Т.е унистожили на арте все зены - на следующей карте их может не быть? На днях такое было, полетели в самом начале миссии на арту а там зен 0. И вот прямо сейчас на некоторых артах по 1-2 танка, на некоторых по 5.

Если танк/зенитка/... убит, то пока он не будет заменен другим, его не будет на обороне.

 

Добавлена новая фича. Между миссиями, обороны снабжают пробитую/уничтоженную, передавая ей свои войска. Т.е. танк или зенитка может переехать на замену уничтоженным.

Изменено 13 апреля 2017 пользователем Skv_Serafim

[SDV_Fin*19_]

А есть новости про тему 1514? Чтобы хоть с дотами путаницы не было.

[72AGk_Serafim]

А есть новости про тему 1514? Чтобы хоть с дотами путаницы не было.

Действительно иконка исчезает при уничтожении Танков, Артиллерии и броневиков/БМ-13.

Будет ли это исправлено и если будет, то когда, - пока неизвестно.

[72AG_Storm]

Ребята подскажите по какой причине выскакивает надпись о том что меня кикнет? Вкратце что за правила?

[SDV_Fin*19_]

Ребята подскажите по какой причине выскакивает надпись о том что меня кикнет? Вкратце что за правила?

Обычно так пишет, когда ты появился на филде на том самолете которого у тебя нет.

Вот тут посмотри какие у тебя крафты http://taw-server.de/pilot.php?name=72AG_Storm

[72AGk_Serafim]

Обычно так пишет, когда ты появился на филде на том самолете которого у тебя нет.

Вот тут посмотри какие у тебя крафты http://taw-server.de/pilot.php?name=72AG_Storm

Именно так, подтверждаю.

[JGr8_Max-73]

На Тётке сколько надо сейчас сбросить десанта на точке сброса для помощи захвата ? Сколько надо привести груза на свой закрытый филд, что-бы его восстановить ? Есть по этим вопросам информация ?

[72AGk_Serafim]

На Тётке сколько надо сейчас сбросить десанта на точке сброса для помощи захвата ? Сколько надо привести груза на свой закрытый филд, что-бы его восстановить ? Есть по этим вопросам информация ?

Max, необходимо сбросить не менее 60 парашютистов, - посчитай пожалуйста сам сколько это вылетов...

[Chivas_Regal]

Max, необходимо сбросить не менее 60 парашютистов, - посчитай пожалуйста сам сколько это вылетов...

А почему красные лишены возможности захватывать неактивные филды?

[JGr8_Abent]

А почему красные лишены возможности захватывать неактивные филды?

С чего это? Надо просто оборону вынести и не дать вынести свои танки,тогда филд захватиться

Изменено 16 апреля 2017 пользователем JGr8_Abent

[Chivas_Regal]

С чего это? Надо просто оборону вынести и не дать вынести свои танки,тогда филд захватиться

Смешно пошутил, молодец)

А почему красные лишены возможности захватывать неактивные филды?

Уточню свой вопрос. Почему красные лишены возможности захватывать неактивные (разбитые) аэродромы противника, на которые не направлена танковая атака?

[SDV_Fin*19_]

 

 

Почему красные лишены возможности захватывать неактивные (разбитые) аэродромы противника, на которые не направлена танковая атака?

Ответ очевиден - в игре нет транспортного самолета у ВВС РККА.  

 

И можешь не беспокоиться т.к ни одного случая не помню чтобы с помощью десанта неактивный филд захватывали. Фигня все это для буржуев, тупо летают сами себе и ничего не захватывают.

[Chivas_Regal]

Ответ очевиден - в игре нет транспортного самолета у ВВС РККА.

 

И можешь не беспокоиться т.к ни одного случая не помню чтобы с помощью десанта неактивный филд захватывали. Фигня все это для буржуев, тупо летают сами себе и ничего не захватывают.

Я спокоен. Просто интересно. Если у синих в игре нет Ил2 с ВЯ23, то его залочили, а почему с десантом не так?