Tactical Air War

[=FA=CATFISH]

1 час назад, WG_Muskat сказал:

..., поляки концепцию сервака себе нарисовали в первом чтении, а работа с комьюнити была так, для галочки. Типа мы вашу позицию выслушали, но вы неправы, а мы собаку съели на онлайн-войнах, поэтому когда наберете поддержку вашей инициативы +100500, приходите, рассмотрим (возможно). Ну такое себе...

 

Как там Лилу в Пятом элементе заявила?

- "Странные вы люди. Все что вы делаете - вы потом уничтожаете".

 

Похоже поляки в развитии сервера дошли до второй стадии

 

 

[=19GvFAB=Vlad-Executor]

2 часа назад, WG_Muskat сказал:

Сильно не курил западную ветку ТАВа, но мне кажется, поляки концепцию сервака себе нарисовали в первом чтении, а работа с комьюнити была так, для галочки. Типа мы вашу позицию выслушали, но вы неправы, а мы собаку съели на онлайн-войнах, поэтому когда наберете поддержку вашей инициативы +100500, приходите, рассмотрим (возможно). Ну такое себе...

...

Не удивлюсь, если по результатам войны, много чего пересмотрят. Пожуем-увидим...

Вся работа с комьюнити, все предложения, пожелания и споры они с дискорде вели (не на форуме). Подключись к их дискорду, закинь предложений, думаю отреагируют.
На забугорном форуме, кстати синие наоборот хвалят
=== гугло-перевод сообщения JG7 ===
Я должен сказать, что новый набор самолетов - это именно то, что я давно просил! Спасибо, что наконец реализовали это в игре! Нет универсального преимущества, чтобы автоматически дать каждому конкретный коллекционный самолет в качестве обновления, если его нет у всех. : salute: Отличная работа в поисках решения этой проблемы.

=== гугло-перевод сообщения JG7 ===

 

Так что тут мнения разные на самом деле.

Мне вот не особо тоже понравился новый плейнсет и подход, но всё равно интересные новшества.

И да, думаю, после этого тава по-любому будут исправления, сейчас надо собирать в дискорде мнения, комментарии, предложения

Изменено 8 мая 2021 пользователем =19GvFAB=Vlad-Executor

[=FA=CATFISH]

9 минут назад, =19GvFAB=Vlad-Executor сказал:

....

И да, думаю, после этого тава по-любому будут исправления, сейчас надо собирать в дискорде мнения, комментарии, предложения

Еще 4-5 месяцев бесполезной грызни и пререканий.

Мне скоро станет все равно 

[LbS_ValeryK]

54 минуты назад, =FA=CATFISH сказал:

Мне скоро станет все равно 

Быстрей бы...

[=FA=CATFISH]

7 часов назад, LbS_ValeryK сказал:

Быстрей бы...

 

Шо так...? Негодяи синие мешают гладить палкурадости в одиночестве?

 

Изменено 8 мая 2021 пользователем =FA=CATFISH

[Norz]

18 часов назад, =19GvFAB=Vlad-Executor сказал:

На забугорном форуме, кстати синие наоборот хвалят

 

Ну да, осталось написать, кто написал это сообщение на енг. форуме:))))))))))))) 

 

 P.S. Идея воткнуть Миг3 против Е7 на первой карте абсолютна непригодна. Просто уничтожен смысл первой карты, когда и16 должен воюевать против е7.

[=19GvFAB=Vlad-Executor]

28 минут назад, Norz сказал:

 

Ну да, осталось написать, кто написал это сообщение на енг. форуме:))))))))))))) 

 

 P.S. Идея воткнуть Миг3 против Е7 на первой карте абсолютна непригодна. Просто уничтожен смысл первой карты, когда и16 должен воюевать против е7.

https://forum.il2sturmovik.com/topic/21029-tactical-air-war/?do=findComment&comment=1088187

 

Вряд ли ошибусь, если напишу, что миги воевали с самого начала 41го.

В старом плейнсете их неоправданно выкинули из плейнсета первой карты.

[72AG_Battler]

28 минут назад, Norz сказал:

 P.S. Идея воткнуть Миг3 против Е7 на первой карте абсолютна непригодна. Просто уничтожен смысл первой карты, когда и16 должен воюевать против е7.

Миг-3 против F2...Причём Миг-3 1/1 ,а F2-2/2 

[Norz]

5 минут назад, 72AGs_Battler сказал:

Миг-3 против F2...Причём Миг-3 1/1 ,а F2-2/2 

 

какой ф2? где он?

8 минут назад, =19GvFAB=Vlad-Executor сказал:

https://forum.il2sturmovik.com/topic/21029-tactical-air-war/?do=findComment&comment=1088187

 

Вряд ли ошибусь, если напишу, что миги воевали с самого начала 41го.

В старом плейнсете их неоправданно выкинули из плейнсета первой карты.

 

ну, если речь об историческом плейнсете, то все норм. Не надо быть экспертом, чтобы предсказать, сколько синих будут летать на карте 1 до конца.

[WaltherLK]

9 минут назад, 72AGs_Battler сказал:

Миг-3 против F2...Причём Миг-3 1/1 ,а F2-2/2 

Миг 3 против Е7 с заголовником ,стеклом , бронеплитами и бомбодержателем, на истребительном варианте.

Причем после заработка на Ф2 ему доступна только ковырялка 15 мм, и так на 3 карты))

[Norz]

Только что, WaltherLK сказал:

Миг 3 против Е7 с заголовником ,стеклом , бронеплитами и бомбодержателем, на истребительном варианте.

Причем после заработка на Ф2 ему доступна только ковырялка 15 мм, и так на 3 карты))

 

ребята, не надо "загонять". У меня в моей линейке только е7. о каком ф2 идет речь? У любого красного есть миг3.

[WaltherLK]

1 час назад, Norz сказал:

 

ребята, не надо "загонять". У меня в моей линейке только е7. о каком ф2 идет речь? У любого красного есть миг3.

Линейка А , чисто истребительная, но по факту самая опущеная.

На него надо заработать набрав на Е7 с заголовником ,стеклом , бронеплитами и бомбодержателем 30 очков)) И поучишь Ф2 с ковырялкой)

Изменено 9 мая 2021 пользователем WaltherLK

[Norz]

4 минуты назад, WaltherLK сказал:

Линейка А , чисто истребительная, но по факту самая опущеная.

На него надо заработать набрав на Е7 с заголовником ,стеклом , бронеплитами и бомбодержателем 30 очков)) И поучишь Ф2 с ковырялкой)

 

Я не выбирал истребительную линейку. Зачем она мне? Если мне захочется пиу пиу, то я иду на Либерти или Берлогу. Я не сомневаюсь, что отцы много спорили и тестировали, я придерживаюсь консервативных взглядов, лучше не ломать то, что хорошо работает, а улучшать. Что я вижу на текущий момент? Мне нужно совершить 30 вылетов на е7, чтобы получить 110 (при условии сброса 1 бомбы и полета домой). В среднем это 30*20 минут, получаем 600 минут. Я конечно не эксперт, но думаю, что за всю карту номер 1 я не налетаю 600 минут, плюс не стоит скидывать со счетов, что можно в процессе 30 полетов нарваться на лениво шатающегося по карте красного на Миг3. 

 

Удовольствие? Безусловно! Готов ли я потратить 600 минут получая его? Спорно!

[SV7_Felix_Iron]

20 часов назад, =19GvFAB=Vlad-Executor сказал:

На забугорном форуме, кстати синие наоборот хвалят

еще больше тех, кто недоволен, в том же дискорде.

1 час назад, =19GvFAB=Vlad-Executor сказал:

Вряд ли ошибусь, если напишу, что миги воевали с самого начала 41го.

В старом плейнсете их неоправданно выкинули из плейнсета первой карты.

не ошибусь если, скажу, что эмили были уже уходящей моделью в истребительных частях Люфтваффе и не воевали обвешанные всем что можно на момент начала ВОВ, как это сейчас есть в игре. Так, что если МиГ-3 под Москвой это исторично, то обвешанный броней и бомбами эмиль  - как основной истребитель Люфтваффе это совершенно не исторично. Если уж говорить за это.

Изменено 9 мая 2021 пользователем SV7_Felix_Iron

[=FA=CATFISH]

11 минут назад, Norz сказал:

 

Я не выбирал истребительную линейку. Зачем она мне? Если мне захочется пиу пиу, то я иду на Либерти или Берлогу. Я не сомневаюсь, что отцы много спорили и тестировали, я придерживаюсь консервативных взглядов, лучше не ломать то, что хорошо работает, а улучшать. Что я вижу на текущий момент? Мне нужно совершить 30 вылетов на е7, чтобы получить 110 (при условии сброса 1 бомбы и полета домой). В среднем это 30*20 минут, получаем 600 минут. Я конечно не эксперт, но думаю, что за всю карту номер 1 я не налетаю 600 минут, плюс не стоит скидывать со счетов, что можно в процессе 30 полетов нарваться на лениво шатающегося по карте красного на Миг3. 

 

Удовольствие? Безусловно! Готов ли я потратить 600 минут получая его? Спорно!

Лениво шатающихся? Таких не наблюдал. Все больше - жаждущих киллов и пользующихся вновь открывшимися возможностями.

И ТАВ это не удовольствие ,а скорее работа )))

 

[SV7_Felix_Iron]

1 час назад, 72AGs_Battler сказал:

Миг-3 против F2...Причём Миг-3 1/1 ,а F2-2/2 

Миг-3 есть всегда, а на F-2 надо заработать, причем после первого же косяка, на него надо заработать еще раз. так, что нет толку, что их 2.

[Norz]

1 минуту назад, =FA=CATFISH сказал:

И ТАВ это не удовольствие ,а скорее работа )))

 

Нет, спасибо. На работу я хожу с понедельника по нятницу.

[=FA=CATFISH]

1 минуту назад, SV7_Felix_Iron сказал:

Миг-3 есть всегда, а на F-2 надо заработать, причем после первого же косяка, на него надо заработать еще раз. так, что нет толку, что их 2.

у нас в групе еще ни один не за заработал, чтоб в ангаре было 2 Ф2  хотя налет у наиболее упертых от 7 до 10 часов.

А заработав Ф2 по 1 шт, отлетали не более 2-х полетов на каждом.

[JGr8_Leopard]

А мне нравится персонаж  №4, что там в правилах сказано про твинков ? Плевать на правила, сами написали, сами и переделаем ??

 

Изменено 9 мая 2021 пользователем JGr8_Leopard

[Norz]

9 минут назад, JGr8_Leopard сказал:

А мне нравится персонаж  №4, что там в правилах сказано про твинков ? Плевать на правила, сами написали, сами и переделаем ??

 

 

На данный момент твинки - единственный способ разбавить свою линейку самолетов. Лично я одобряю, опять же, наличие 2 и более аккаунтов это небольшой вклад в копилку разработчиков, это я приветствую.

 

P.S. Правило невозможности зарегиться за синих из за баланса - бред. Нужно убирать.

[72AG_SerWolf]

20 минут назад, JGr8_Leopard сказал:

А мне нравится персонаж  №4, что там в правилах сказано про твинков ? Плевать на правила, сами написали, сами и переделаем ??

 

А что не так? Вроде пилота с ником. Blakhart сейчас нет, т.е. один аккаунт?

[72AG_Battler]

2 часа назад, SV7_Felix_Iron сказал:

Миг-3 есть всегда, а на F-2 надо заработать, причем после первого же косяка, на него надо заработать еще раз. так, что нет толку, что их 2.

Миг тоже легко потерять  и дальше продолжать летать на Ишаке. В то время как в запасе останется второй F2. К тому же шансы выжить на фридрихе  выше. Так, что отсутствие баланса. Илам вон тоже ВЯ не подвезли, а они были(исторично). Да и вообще Ил штурмам нужно постоянно зарабатывать, что считаю не верно, 90% штурмовок происходит на истребителях...Кстати из-за этого синей стороне тяжко приходится, не как раньше илов и пешек сбивать.

 

[=FA=CATFISH]

8 минут назад, 72AGs_Battler сказал:

...Кстати из-за этого синей стороне тяжко приходится, не как раньше илов и пешек сбивать.

 

Текущее состояние топов на первой странице стата опровергает напрочь это утверждение.

Из 15 мест 14 занимают красные

[72AG_Battler]

Только что, =FA=CATFISH сказал:

Текущее состояние топов на первой странице стата опровергает напрочь это утверждение.

Из 15 мест 14 занимают красные

Я про это и говорю...С истребителями воевать уже не то,что с илами и пешками?! Тяжко синим...

[=19GvFAB=Vlad-Executor]

4 часа назад, WaltherLK сказал:

Миг 3 против Е7 с заголовником ,стеклом , бронеплитами и бомбодержателем, на истребительном варианте.

Причем после заработка на Ф2 ему доступна только ковырялка 15 мм, и так на 3 карты))

Миг-3 с ковырялкой похуже - 12,7мм. И тоже с бомбо-подвесами, сжирающими скорость и маневренность, которые нельзя снять.

А если смотреть продвинутую версию (моя ветка - А - яки), то як-1 с рофсами, которые не снять, против чистого F2 с 15мм.

 

p.s: надо идти в дискорд тава, и обсуждать там Тут всё равно авторы вряд ли читают.

p.p.s: и все же в курсе, что если погибаешь - отнимаются все накопленные продвинутые самолёты...

[Norz]

17 минут назад, 72AGs_Battler сказал:

Я про это и говорю...С истребителями воевать уже не то,что с илами и пешками?! Тяжко синим...

 

Не хочу флудить, но в целом статистика за синию сторону всегда показывает, что в числе сбитых самолетов ил2 и пешка занимают меньше 20%.

[SV7_Felix_Iron]

1 час назад, Norz сказал:

На данный момент твинки - единственный способ разбавить свою линейку самолетов. Лично я одобряю, опять же, наличие 2 и более аккаунтов это небольшой вклад в копилку разработчиков, это я приветствую.

Согласен, но тогда зачем писать такие правила?

12 минут назад, =19GvFAB=Vlad-Executor сказал:

p.p.s: и все же в курсе, что если погибаешь - отнимаются все накопленные продвинутые самолёты...

о том и речь, что МиГ3 это базовый самолет (на него не надо копить), а на Ф2 надо. Если бы хотя бы не заставляли эмиль обвешивать броней, то было бы еще ничего. А так, загруженный эмиль не ровня Миг-3, по моему это очевидно. От того и такие результаты. 

Они зарезали эмиль, чтобы он был ближе к ишаку, и в то же время дали базовый Миг-3, в итоге на ишаке никто не летает практически, и зарезанные эмили воюют с мигами. Здесь нет ни историчности ни баланса. В одном месте они яро отстаивают историчность и в тоже время делают кривой баланс. 

Изменено 9 мая 2021 пользователем SV7_Felix_Iron

[72AG_Battler]

2 минуты назад, SV7_Felix_Iron сказал:

Если бы хотя бы не заставляли эмиль обвешивать броней, то было бы еще ничего. А так, загруженный эмиль не ровня Миг-3, по моему это очевидно. 

Согласен полностью...Должен быть выбор в загрузке.

[=19GvFAB=Vlad-Executor]

Немного данных от Блекхарта.

 

==

Данные взяты из статистики сервера.

Все вылеты:
Средний CP красного игрока за миссию - 2,2
Средняя CP синего игрока за миссию - 1,4

 

Все вылеты только с минимум 1 CP
Средняя CP красного игрока за миссию - 4
Средняя CP синего игрока за миссию - 3
Почти такой же результат.

 

Все полеты
Среднее количество миссий на смерть / плен
Красные - 9
Синие - 7

 

Продвинутые самолеты, разблокированные игроками:
43 красных
19 синих

Заключение
Слишком много CP нужно для разблокировки самолетов.

 

Процент полетов в кампании:
Синие
109 E-7 / B 40%
Ju-87 D - 5%
Красные
МиГ3- 30%
И-16 - 20%
прочие самолеты - 5%

 

Статистика убийств
МиГ против E7 244: 111,
E7 против I-16 90:54

 

Заключение:

Если мы уберем МиГ3 из набора самолетов, Красная команда пропадет полностью.
И-16 хуже Эмиля в командном бою, условиях на передовой и в бою 1 на 1.

Никаких обсуждений по этому поводу.

 

Но чтобы составить полное представление о ситуации, нужно учитывать время полета и усилия, которые демонстрируют красно-синие команды.

Мое первоначальное предложение состояло в том, чтобы набирать очки также за 1 слот базового самолета, но из-за предложений тестеров мы изменили правила и позволили людям собирать только самолеты Adv.
Поэтому МиГ и Эмиль - 1/1 + 1, 2/2 + 2.

Второе.
Во время тестов мы поняли, что il2 слишком силен в качестве базового самолета на первых картах, но I-16 и U-2 не могут справиться с Эмилем с Ju87, поэтому мы ДОЛЖНЫ добавить как минимум 1 обычный самолет.
В Москве 1941 г. наиболее часто использовавшийся российский самолет был МиГ.

Так что, черт возьми, вы ожидаете? Хм ?

 

Чтобы решить текущую проблему с разблокировкой самолетов в реальных условиях TAW, сегодня будет снижен лимит CP.

Смерть -10 CP, так что собрать новый самолет Adv будет проще.

Смерть есть смерть.
После смерти все самолеты ADV будут отобраны.
Никаких обсуждений по этому поводу.

==
 

Красная команда выполняет миссии, а не бессмысленное патрулирование.

На синей стороне только несколько команд и игроков, следуют целям миссии.

Если вы думаете, что война - это только просто ожидание легких убийств над собственными целями, вы все время будете летать на basic-самолетах и проиграете войну.

 

Статистика:

Скрытый текст

Вольный перевод:

 

Красная команда выполняет миссии, а не бессмысленное патрулирование.

На синей стороне только несколько команд и игроков, следуют целям миссии.

Если вы думаете, что война - это только просто ожидание легких убийств над собственными целями, вы все время будете летать на basic-самолетах и проиграете войну.

 

 

 

Изменено 9 мая 2021 пользователем =19GvFAB=Vlad-Executor

[Strong]

А где в статистике бронеплиты и спинки? Они ведь так важны для красной команды.

Сперва разработчики пытались найти баланс и  они его нашли - ограничили форсаж 1 мин и временем восстановления форсажа. Только этот баланс работает на ранних самолетах, а потом это уже дисбаланс, т.к. убежать уже не представляется возможным.

А здесь польским братьям показалось и этого мало и они навешали бронеплит. Я считаю, нужно еще и шасси заблокировать в выпушенном состоянии. Не ну а че? Ишаководы и Чайководы тоже хотят жить.

[=FA=CATFISH]

1 час назад, =19GvFAB=Vlad-Executor сказал:

Немного данных от Блекхарта.

 

==

Данные взяты из статистики сервера......

 

 

 

Интересная картинка.

Особенно вторая колонка.

 

Еще немного статистики из этой колонки:

Соотношение К/D kill/death

Синих сквадов 12 шт, из них ТОЛЬКО у четырех (4)  - К/D > 1.0

Красных сквадов 10 шт, из них АЖ у восьми (8) - К/D > 1.0

[Norz]

45 минут назад, =FA=CATFISH сказал:

 

Интересная картинка.

Особенно вторая колонка.

 

Еще немного статистики из этой колонки:

Соотношение К/D kill/death

Синих сквадов 12 шт, из них ТОЛЬКО у четырех (4)  - К/D > 1.0

Красных сквадов 10 шт, из них АЖ у восьми (8) - К/D > 1.0

 

Странные выводы у автора. У и16 бомбы раздельно сходят? Это объясняет, почему целей в 2 раза больше, а не "превозмогают". Ну да ладно.

[WG_Muskat]

6 hours ago, 72AG_SerWolf said:

А что не так? Вроде пилота с ником. Blakhart сейчас нет, т.е. один аккаунт?

На ТАВе такого профиля уже нет. Но судя по скриншоту - был)

На форуме Ил-2 такие учетки есть - то есть это 2 аккаунта Ил-2.

В правилах они ничего не пишут про разные аккаунты Ил-2 для регистрации на ТАВ, но как по мне, это некорректно в таком проекте.

Тот же Денисик и Абориген - судя по всему один человек с 2мя аккаунтами, 2 разные карьеры... Все для фронта, все для победы, так сказать)))

 

 

 

[=FA=CATFISH]

2 часа назад, Norz сказал:

 

Странные выводы у автора. У и16 бомбы раздельно сходят? Это объясняет, почему целей в 2 раза больше, а не "превозмогают". Ну да ладно.

чего???

[=FA=CATFISH]

Отправился в очередной бан на 20 часов.

Типа убили, расстреляли, изничтожили.

Опыт, награды, премиальные самолеты(если были) - всЁ отнимают.

Типа через 20 часов новый рекрут - иди все регалии заново с нуля зарабатывай.

А жизни 3.0 - не дадут.

Как было меньше 1,0 перед отправкой в бан - так и крутись как хочешь до следующей смерти и соответственно еще одного бана на 20 часов.

Из такого дня Сурка как выбираться?

[Norz]

40 минут назад, =FA=CATFISH сказал:

чего???

 

Чего непонятного? На е7 редко кто взлетает с 4 по 50, на и16 все с 2 по 100. Итого, 1 сброс 250 и 2 сброса по 100. Что еще объяснить надо?

[=FA=CATFISH]

Только что, Norz сказал:

 

Чего непонятного? На е7 редко кто взлетает с 4 по 50, на и16 все с 2 по 100. Итого, 1 сброс 250 и 2 сброса по 100. Что еще объяснить надо?

 

Ну не знаю. У нас в групе очень часто берем и 4х50.

Зависит от цели и предпологаемой обстановки над целью 

[Norz]

Только что, =FA=CATFISH сказал:

 

Ну не знаю. У нас в групе очень часто берем и 4х50.

Зависит от цели и предпологаемой обстановки над целью 

 

Я не сказал "никто не берет", чтобы узнать точнее - спросите у администрации. Но по опыту предыдущих компаний, считанные люди загружают 4 по 50, ибо "хлопотное дельце".

[=FA=CATFISH]

3 минуты назад, Norz сказал:

 

Я не сказал "никто не берет", чтобы узнать точнее - спросите у администрации. Но по опыту предыдущих компаний, считанные люди загружают 4 по 50, ибо "хлопотное дельце".

Это как сказать.

Если приловчиться, то с помощью 4х50кг можно 2-3-4  вагона грохнуть.

А 1х250 кг, по любому не больше 2-х, и то редко.

[Norz]

11 минут назад, =FA=CATFISH сказал:

Это как сказать.

Если приловчиться, то с помощью 4х50кг можно 2-3-4  вагона грохнуть.

А 1х250 кг, по любому не больше 2-х, и то редко.

 

Я не знаю. Вроде по русски написал, что непонятно?

 

На 87 с пушками если приловчиться, можно 6..12 легких танков забрать. Часто видите 87 с пушками?