Тысячные и все, что связано с прицеливанием

[BlackBear]

Для начала из википедии:Ты́сячная — единица измерения углов, принятая в артиллерии и представляющая собой 1/1000 долю радиана (примерно 1/6283 оборота, т.е. ^[1]), округлённую для простоты угловых расчётов. 

 

Теперь вопрос: я перечитал много форумов (DED, тундра, просто разные сайты в интернете), но если честно до конца смысл не понял, вообще читал много информации, но хотелось бы понятным языком от знающих людей объяснений, что такое тысячная, если можно на примере прицелов СССР и Германии, объяснить по человечески))) встречал определение, что тысячная-под каким углом видно палку длиной 1 м. на расстоянии 1 км. Ну блин ни  как я это не пойму, также думаю, что тут есть много людей, которым это не до конца ясно! Вообщем, если кто сможет объяснить эту тему доступным языком, заранее огромное спасибо!!!!

[AstronHaizer]

Поддержу тему.

[DMS-Mk1]

Да все просто, действительно, это угол, закрывающий 1 метр на расстоянии 1000 метров от смотрящего. Значит, 10см (1/10 метра) на расстоянии 100 метров, так как 100/1000=1/10.

 

Как вы помните, 2 Пи, 6,28 то есть, это длина окружности радиусом 1. Значит длинна окружность 1000 метров будет 6280, но военные берут 6000 для упрощения расчетов. (Коварные иностранные военные - за 6400) 0 берется за север, 3000 за юг. Пишут так, 30-00, читают "тридцать-ноль-ноль". Но последнее только артиллеристам надо, вирпилам наверно не особо надо.

 

Еще тысячные называют mils, милами, (от милирадиан). 1 тысячная - это где-то 3 с чем-то угловые минуты. (в градусе 60 минут, вы помните) 1 тысячная на 100 метров - 10 см, угловая минута - где-то чуть меньше 3см.

 

Используют для определения расстояний, допустим ширина мушки АК - 2,5 тысячных в угловом измерении. Ширина средней фигуры противника - 0,5 метра. Пусть ширина фигуры фашиста занимает ровно ширину мушки. Тогда расстояние равняется 0,5 разделить на 2,5 тысячных, то есть 0,5:0,0025=200 метров. Ставим прицел на 2 и стреляем ему в пузо. Если фашист занимает половину мушки - расстояние равно 0,5:0,00125=400 метров. На самом деле, можно просто запомнить и всё, не нужно считать каждый раз.

Изменено 18 декабря 2015 пользователем DMS-Mk1

[Han]

Тысячные разные бывают.

Чаще всего имеется ввиду "тысячная дальности" что прямо обычно указывается в документах.

Сокращение: т.д.

 

Если 150 т.д. - то это угол равный угловому размеру объекта имеющего поперечнуб протяженность в 150 метррв на удалении от наблюдателя в 1000 метров.

Ну или 15 сантиметров на удалении 100 сантиметров - пропорция же

[BlackBear]

Спасибо! Будем читать и разбираться!

[Ahtuba]

Бир, вот смотри, как практически это применить. Допустим ты летаешь на ИЛе.

 

Цена малого деления (одна метка) на горизонтальной оси прицела равна 10/1 000.

Берем, к примеру, средний немецкий танк T III.

Его длина составляет 5,5м.

Стало быть:

5.5м : (10/1000)=550м/1=550м.  Т.е, если этот танк в прицеле ИЛа занимает одну метку (одно малое деление) горизонтальной оси, значит дистанция до танка равна 550 м.

5.5м : (10/1000)=550м/2=225м.  Т.е, если этот танк в прицеле ИЛа занимает две   метки (два  малых деления) горизонтальной оси, значит дистанция до танка равна 225 м.

И так далее.

 

Аналогично для всех других целей и их ракурсов (длина цели, торец цели) можно составить вот такую табличку  (см. внизу поста).

 

 

Однако, можно (и нужно !) составить и другую табличку, а именно:

Для курсового оружия пилот выставляет себе дистанцию сведения, на которой он должен начать огонь.

Так вот, обратным счетом можно рассчитать:

сколько же меток (маленьких делений) на горизонтальной оси прицела

будет занимать та или иная цель на расстоянии до нее равному дистанции сведения.

Изменено 24 декабря 2015 пользователем =ART=AHTUBA

[marc]

.....

Замечательная таблица. 

Для полного счастья (точной стрельбы) остается выяснить как учитывать траекторию полета снаряда. Например истребитель по размаху занимает пять меток, то есть дистанция до него 200 метров. При сведении по умолчанию 400 м. снаряд на расстоянии 200 м. находится в верхней точке траектории полета и находится на максимальном удалении от визуальной прямой линии прицеливания. Есть ли у вас данные по типам оружия насколько велико это удаление и как корректировать прицеливание?

 

PS Извиняюсь за наглость, а таблиц упреждений от ракурса цели случайно нет?)))

Изменено 24 декабря 2015 пользователем marc

[BlackBear]

Спасибо! Сейчас на работе бегло прочитал, дома внимательно изучу, но даже с беглого прочтения эта та помощь которая и была мне нужна, спасибо!

[Ahtuba]

 

 

Для полного счастья (точной стрельбы) остается выяснить как учитывать траекторию полета снаряда. Например истребитель по размаху занимает пять меток, то есть дистанция до него 200 метров. При сведении по умолчанию 400 м. снаряд на расстоянии 200 м. находится в верхней точке траектории полета и находится на максимальном удалении от визуальной прямой линии прицеливания.

Вачик тебе в помощь

 

 

Извиняюсь за наглость, а таблиц упреждений от ракурса цели случайно нет?)))

MrX тебе в помощь

А также известный летчик А,С, (Пушкин)  - "О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух и опыт, сын ошибок трудных......"

[FF*MALER*10]

 

Разве по сетке можно ориентироваться с увеличенными лодами?

[Han]

Нельзя, как и с любыми другими "костылями" для увеличения дальности видимости, как то "мухи", "серые точко-маркеры" и т.п. Такова цена игровых условностей, которые необходимы ввиду ограничений по устройствам вывода (монитор, колонки и т.п.) и воода (джойстики вместо нормальной ручки с 80кг усилия в пикировании, клавиатура вместо арматуры кабины и т.д.)

 

Но увеличивается только самый дальний ЛОД, это происходит на очень больших расстояниях (зависит от монитора еще, то есть отразрешения - важен размер в пикселях). Поэтому на ближних и средних дистанциях можно ориентироваться вполне.

[fesa]

Всё вроде расписано ясно,но где же картинки прицелов из игры, для примера так сказать?

[Gargoyle]

Эти?

?

Изменено 24 декабря 2015 пользователем Gargoyle

[Gargoyle]

Да/нет, а то мож не то?

[Shade]

Утилита для рассчета баллистики и упреждения:

http://il2-sturmovik.ru/snipercorner.html

[POMAH_52reg]

404, Not Found ((

[marc]

Хорошие картинки

[KASKAR]

http://forum.il2sturmovik.ru/uploads/monthly_12_2015/post-5490-0-39704600-1450970648.jpg

Из старичка я помню прицел як 9/1б на последней картинке. Если приподнять слегка голову вверх, то можно было получить полные два круга прицельной сетки.

До последнего патча прицельная сетка была, так сказать, "читерской", в которой можно было дорисовать ещё 1 внешний круг прицела.

Условно дорисую в паинте)

После патча внешний круг пропал без вести

Как ответил Han мне в личном сообщении, что в этом обновлении движение вперед ограничено 15см в полёте.

У меня назревает вопрос, неужели 15см так сильно отдаляют прицел, что пропадает внешний круг прицельной сетки? Разве не должно было получиться примерно так, как накалякаю в рисунке, хотяб впритык, но визуально заметен внешний кружок этот?

На перегрузках прицел вообще уходит вниз и теряет яркость, приходится аж с кресла вставать и "стоя на педалях" стрелять. Я понимаю, это не "старичок", ощущения опираются пока что ещё на ту игру, как ни крути, но мне одному показалось сие явление странным? Всё-таки мы перед монитором сидим, а не в самолёте и все "виртуальные" движения (в плане обзора) воспроизвести куда сложнее, чем в реальной жизни, тут трэкир, хоть и помогает, но всё же...

Так никому не показалась "пропажа" странным явлением?

Даже на всех учебных картинках, что привёл Gargoyle , присутствуют оба круга прицельной сетки.

Изменено 24 декабря 2015 пользователем 4ek-ist

[Ahtuba]

Всё вроде расписано ясно,но где же картинки прицелов из игры, для примера так сказать?

Заходишь в "Быстрый вылет", разрешаешь показывать маркеры.  Делаешь принтскрины и сравниваешь расчеты с подсказкой, которая нарисована над целью (расстояние до цели).

[Ahtuba]

Разве по сетке можно ориентироваться с увеличенными лодами?

Можно, когда лод инициализирован в программе как объект с реальными размерами.

С наземными целями, ИМХО, это происходит на расстоянии чуть больше 2.5 км.

[KASKAR]

Живые есть в этой теме? Ау?

[BlackBear]

Смотрим, вдруг кто еще что интересное напишет)

[Shade]

404, Not Found ((

http://il2-sturmovik.ru/progs.html

[KASKAR]

Смотрим, вдруг кто еще что интересное напишет)

Так а ваши ощущения каковы? Или мне только 1 это странным показалось?

[BlackBear]

Я теперь примерно понял не с математической точки зрения, а если можно так сказать с человеческой, в самой игре еще не пробовал, но в теме все внимательно посмотрел, спасибо всем кто помогал, но если будет еще что то интересное пишите! Сейчас пробую программу в экселе, снайперскую, тоже ок

[Makz]

А есть ли по немецким танковым прицелам что-нибудь? Наверно они тоже не дураки были издавали брошюрки какие-то, как и куда стрелять.

[=K=Gunther]

Ну если с немецким дружишь, то вот брошюра по эксплуатации Тигра, там и про прицеливание есть. https://yadi.sk/d/ZLwB8HRImVqVE

 

 

[=J13=Bambr]

У них во всех инструкциях голые бабы))

[Gargoyle]

До кучи: http://www.virtualpilots.fi/hist/WW2History-Ampumaopas.html

[=K=Gunther]

Чуть попозже (сейчас обрабатываю, чтобы разрешение сделать по больше) закину брошюру "Pantherfibel" (119стр)

Ну не наставление по эксплуатации танка а прям веселые картинки  

 

[Kalibr-]

Прикольно))), дафай есчо)))....

Так а ваши ощущения каковы? Или мне только 1 это странным показалось?

Да много тут странного, что ж теперь, не летать? То- то я ёрзал вперёд, назад , только привыкнешь к чему то, тут ..... и всё заново))))

[=K=Gunther]

Ну вот собственно «Pantherfibel», повысил разрешение, перегнал в PDF  https://yadi.sk/d/gotS1sMumWgK2

 

 

Сопроводительный текст к брошюрам «Tigerfibel» и «Pantherfibel» (о прицеливании. Много букв)

 

Мастерство башенного стрелка, конечно, не появлялось в результате одних только учебных часов, принятых в достаточном количестве и дополненных практическими стрельбами. Стремясь к еще большему личному мастерству, амбициозные башенные стрелки жаждали качественных печатных инструкций, запоминающихся, как те, что содержались в « Pantherfibel » — инструкция с таким названием издавалась для экипажей «пантер» — и «Tigerfibel». В первую очередь «Pantherfibel » и «Tigerfibel» были инструкциями. Во вторую очередь — справочными пособиями.

 

Независимо от причины появления, «Pantherfibel» и «Tigerfibel» содержат бесценные отрывки, относящиеся к работе наводчика танковой пушки в 1943 году и позже, до конца Второй мировой войны.
До тех пор пока близость цели не отменяла необходимость расчета дальности перед выстрелом из танковой пушки, наводчик всегда рассчитывал дальность перед расчетом упреждения — чего тоже иногда не требовалось из-за близости цели. Общая картинка, появляющаяся в визире для расчета дальности, естественно, давала информацию и для последующего расчета упреждения.
Более заметная часть сетки телескопического прицела «тигра-1» состоит из замечательно яркого контура ряда меток; чуть позже мы обсудим его менее заметную часть. По центру ряда прицельных марок находится центральная марка, она также называется большой маркой.
На равных расстояниях от центральной марки и друг от друга, вправо и влево от нее, отходят три вспомогательные, или малые, марки. Главная марка, в форме равностороннего треугольника, вдвое шире и вдвое выше вспомогательных марок, имеющих форму перевернутой буквы V. Вершины главной прицельной марки и всех вспомогательных находятся на одном уровне. Расстояние между вершинами соседних марок равно четырем тысячным, цифра огромной важности для наводчика, не только для определения дальности, но и для расчета упреждения. Высота вспомогательной марки определена в две тысячных — мера, иногда жизненно важная в расчете дальности.

 

На картинке в «Tigerfibel», под рядом прицельных марок, похожих на только что описанные, виден ряд вертикальных линий, показывающих тысячные. Длинная линия тысячных, с номером 0, стоит прямо под вершиной основной прицельной марки; над длинными линиями слева и справа от нуля стоят числа 10, 20, 30, 40, а короткие линии, находящиеся между ними, оставлены ненумерованными.
Из иллюстрации видно, что, хотя в наставлении сказано, что расстояние между соседними вершинами прицельных марок равно четырем, для ряда тысячных этот интервал равен десяти. Возможно, непропорциональный ряд тысячных был добавлен для того, чтобы подчеркнуть наводчику важность дальномерной шкалы. Эту мысль подкреплял рисунок грузовика, развернутого влево, захватывающий часть шкалы слева и справа от отметки — для всех целей и задач в пределах 30 тысячных, а также для отработки задач, включающих отметку 30 тысячных от нулевой отметки, — то есть расчет дальности до грузовика без пересчета интервалов прицельной сетки в тысячные.
Возможно, изображение тысячных в этом руководстве должно было показать родство со шкалой тысячных в оптическом оборудовании, применявшемся, например, наблюдателем, который собирал информацию о целях для передачи наводчику по радио — хотя башенным стрелкам, при стрельбе прямой наводкой, не нужно было полагаться на данные наблюдателей с других машин. Однако, например, имея противником хорошо замаскированный танк противника, танковая команда как священному гимну внимала всему, что наблюдатель сообщал со своей позиции о нахождении вражеских танков. В таких случаях наблюдатель, передавая информацию, ценную для башенного стрелка, использовал тысячные.

 

Дальше мы увидим, переводя оригинальную инструкцию, что «Tigerfibel» хотел сказать наводчику об определении дальности исключительно средствами сетки визира на лучшем из всех прицелов, установленном на орудии «тигра-1».
Все нижеследующее — перевод текста на картинке.
Девиз: «Даже мастера измеряют, потому что не могут полагаться на прикидки, сделанные на глаз».
когда художник хочет точно измерить дистанцию, он сравнивает длину карандаша с ростом модели.
Вы должны сравнивать размер марки с целью! Когда вы знаете размер цели, вы можете рассчитать, с помощью угловых, расстояние до нее.
Внимание: все русские танки имеют ширину 3 м. Представим, что один из них стоит на дистанции, с которой он занимает 1 1/ 2интервала между марками; и тут вы говорите «ага!».

1 1/ 2интервала, каждый по 4 тысячных = 6 тысячных
6 тысячных = 3 м
1 тысячная = 3: 6 = 0,5 м
0,5 м х 1000 = 500 м

Если он стоит наискосок, вы не можете делать расчет на основании его длины или ширины. Возьмите его высоту. Высота [американского] М3–3 м. Если картинка в прицеле соответствует рисунку, то ваш расчет идет так:

3 высоты вспомогательной марки, каждая по 2 тысячных = 6 тысячных
6 тысячных = 3 м, и так далее.

В прицеле распределение тысячных следует таким образом:
Проблема: рассчитайте расстояние до этого грузовика!

30 тысячных = 6 м
1 тысячная = 6: 30 = 0,2 м
0,2 х 1000 = 200 м

Вот несколько измерений:
Внимание! [из-за разных типов боеприпаса], правильное прицеливание не ограничивается определением точной дистанции [самой по себе].
Мораль: Чтобы с рулеткой не бежать вперед,
Все в тысячных прицел тебе дает.
На тысячные делишь метры точно,
Умножь на тысячу — и твой расчет окончен.

В той же сетке прицела, но не по центру, — и, как следствие, не так очевидно, как прицельная марка, — находится та часть телескопического прицела, которую башенный стрелок использует перед окончательной наводкой орудия или спаренного пулемета, — в соответствии с дистанцией и типом боеприпаса.
Рисунок из «Tigerfibel» показывает справа обычную шкалу дальности для бронебойных и осколочных снарядов, а слева — шкалу для пулемета. К каждой отметке шкалы нужно мысленно добавлять два нуля, тогда максимальная дальность выстрела из пушки составляет 40 делений, добавляем два нуля — 4000 метров.
Если дистанция сравнительно коротка и если мы почему-то не смогли применить предписанную формулу расчета дальности, наводчик может выстрелить по неподвижному танку прямой наводкой с нулевой отметки. Для этого он, конечно, должен знать начальную часть траектории своего 88-мм бронебойного выстрела, по крайней мере, на дистанции, которой ограничивается точный убойный выстрел. В целом вместо использования формулы определения дальности из «Tigerfibel» и вместо выстрела с нулевой отметки прицела танкист может довольно долго пристреливаться с помощью «вилки» — то есть стреляя с недолетом и перелетом, чтобы определить дистанцию до неподвижной цели, попадая в цель не раньше третьего снаряда.
Когда цель находится более чем в 200 м и движется, наводчик — теперь мы обращаемся к «Pantherfibel» — после определения дистанции от орудия до цели должен будет рассчитать упреждение, чтобы попасть точно в цель.
Как было показано, в то время как определение расстояния требовало использования главной прицельной марки в сочетании со вспомогательными, расчет упреждения не требовал использовать ни одной марки, ни тысячных. Однако, когда наводчик имел дело с упреждением, какая-то отметка среди вспомогательных прицельных марок служила отметкой, от которой отсчитывалось упреждение, а основная марка служила точкой прицеливания. Упреждение начиналось от середины вражеского танка — не от носовой части — или, если он двигался задним ходом, от его кормы, и заканчивалась она также на середине танка.
Было два метода, с помощью которых наводчик рассчитывал упреждение. Используя нерифмованный перевод с иллюстрациями из оригинального издания, давайте посмотрим, чему учат наводчика 106 строк из «Pantherfibel» — обратите внимание на очередность — в применении и расчете упреждения; в приложении С дан оригинальный немецкий текст в строфах.
Чтобы прийти к какому-то определенному упреждению, которое можно перенести на сетку прицела, наводчик — в дополнение к тому, что в «Pantherfibel» называется «новым способом расчета упреждения», или, если уж на то пошло, в дополнение к старому способу — должен сразу знать и, после короткого расчета, использовать тот непреложный факт, что четыре тысячных равны одному интервалу между соседними марками на сетке прицела; однако весь расчет упреждения остается вполне простым.
Например, при движении со скоростью 24 км/ч под углом между 90 и чуть более 30 градусов советский танк, дистанция до которого вычислялась в этой главе выше, потребует для бронебойного снаряда:

24: 3 = 8 тысячных упреждения.
И поскольку четыре тысячных соответствуют одному промежутку между марками,
8:4 = 2 промежутка.
Для осколочного снаряда упреждение выстрела по тому же танку становится
24: 2 = 12 тысячных и 12: 4 = 3 интервала.

Цель, приближающаяся или удаляющаяся под углом около 30 градусов, требует половину полного упреждения. Конечно, цель, движущаяся под углом 0 градусов, не требует упреждения вообще. Двигаясь со скоростью 36 км/ч под углом, требующим полного упреждения, цель требует при выстреле бронебойным максимального для половины сетки упреждения в три промежутка между марками. Однако многие танки были способны двигаться еще быстрее; советский Т-34/76, например, имел максимальную скорость 53 км/ч, что для бронебойного составляло 53: 3 = 17,67 тысячных и 17,67: 4 = 4,42 промежутка, или 1,42 промежутка дальше крайней боковой марки со своей половины сетки прицела.
Столь примерные показатели упреждения, рассчитанного на основе вычислений в уме, признавались официально хотя бы потому, что они работали даже на большой дистанции. К 1943 году наводчикам приходилось вести бой в основном на больших дистанциях; танковая пушка была способна нанести убойный удар через борт многих типов танков с дистанции в 2000 м. Также, возможно, столь либерально подсчитанное упреждение танковой пушки отчасти одобрялось потому, что средний наводчик все равно выстрелит на долю секунды до или после того, как середина вражеского танка совпадет с прицельной маркой, от которой отсчитывается упреждение.
На Восточном фронте расчет упреждения можно было выбросить, потому что башни большинства советских танков были смещены довольно далеко вперед, так же как и у советских штурмовых орудий впереди располагались боевая рубка и пушка.
Возможно, с высоты опыта наводчика Второй мировой войны стоит честно подтвердить, что не должно быть сомнений в общей ценности написанного о танковых пушках в примерно 50-летней давности авторитетном «Tigerfibel» и не менее авторитетном «Pantherfibel».
При определенных обстоятельствах наводчик мог стрелять без взятия упреждения, прямой наводкой; «Pantherfibel» показывает: «Целься точно в центр» на дистанции 200 м или менее. Стрельба вилкой, то есть трехступенчатая стрельба, помещение цели в центр между двумя попаданиями и затем накрытие цели бронебойным или осколочным — метод, к которому наводчик прибегал, работая без расчетов по более отдаленной цели.
Наводчик, конечно, должен быть лучше знаком с телескопическим прицелом, чем просто знать устройство сетки. По каждому типу танка базовая техническая информация по оптике включала номер модели башни или прицела — не так уж и много.

 

[Damilola_Karpov]

В 27.12.2015 в 00:39, =K=Gunther сказал:

Ну вот собственно «Pantherfibel», повысил разрешение, перегнал в PDF  https://yadi.sk/d/gotS1sMumWgK2

 

 

Сопроводительный текст к брошюрам «Tigerfibel» и «Pantherfibel» (о прицеливании. Много букв)

 

  Показать содержимое

Мастерство башенного стрелка, конечно, не появлялось в результате одних только учебных часов, принятых в достаточном количестве и дополненных практическими стрельбами. Стремясь к еще большему личному мастерству, амбициозные башенные стрелки жаждали качественных печатных инструкций, запоминающихся, как те, что содержались в « Pantherfibel » — инструкция с таким названием издавалась для экипажей «пантер» — и «Tigerfibel». В первую очередь «Pantherfibel » и «Tigerfibel» были инструкциями. Во вторую очередь — справочными пособиями.

 

Независимо от причины появления, «Pantherfibel» и «Tigerfibel» содержат бесценные отрывки, относящиеся к работе наводчика танковой пушки в 1943 году и позже, до конца Второй мировой войны.
До тех пор пока близость цели не отменяла необходимость расчета дальности перед выстрелом из танковой пушки, наводчик всегда рассчитывал дальность перед расчетом упреждения — чего тоже иногда не требовалось из-за близости цели. Общая картинка, появляющаяся в визире для расчета дальности, естественно, давала информацию и для последующего расчета упреждения.
Более заметная часть сетки телескопического прицела «тигра-1» состоит из замечательно яркого контура ряда меток; чуть позже мы обсудим его менее заметную часть. По центру ряда прицельных марок находится центральная марка, она также называется большой маркой.
На равных расстояниях от центральной марки и друг от друга, вправо и влево от нее, отходят три вспомогательные, или малые, марки. Главная марка, в форме равностороннего треугольника, вдвое шире и вдвое выше вспомогательных марок, имеющих форму перевернутой буквы V. Вершины главной прицельной марки и всех вспомогательных находятся на одном уровне. Расстояние между вершинами соседних марок равно четырем тысячным, цифра огромной важности для наводчика, не только для определения дальности, но и для расчета упреждения. Высота вспомогательной марки определена в две тысячных — мера, иногда жизненно важная в расчете дальности.

 

На картинке в «Tigerfibel», под рядом прицельных марок, похожих на только что описанные, виден ряд вертикальных линий, показывающих тысячные. Длинная линия тысячных, с номером 0, стоит прямо под вершиной основной прицельной марки; над длинными линиями слева и справа от нуля стоят числа 10, 20, 30, 40, а короткие линии, находящиеся между ними, оставлены ненумерованными.
Из иллюстрации видно, что, хотя в наставлении сказано, что расстояние между соседними вершинами прицельных марок равно четырем, для ряда тысячных этот интервал равен десяти. Возможно, непропорциональный ряд тысячных был добавлен для того, чтобы подчеркнуть наводчику важность дальномерной шкалы. Эту мысль подкреплял рисунок грузовика, развернутого влево, захватывающий часть шкалы слева и справа от отметки — для всех целей и задач в пределах 30 тысячных, а также для отработки задач, включающих отметку 30 тысячных от нулевой отметки, — то есть расчет дальности до грузовика без пересчета интервалов прицельной сетки в тысячные.
Возможно, изображение тысячных в этом руководстве должно было показать родство со шкалой тысячных в оптическом оборудовании, применявшемся, например, наблюдателем, который собирал информацию о целях для передачи наводчику по радио — хотя башенным стрелкам, при стрельбе прямой наводкой, не нужно было полагаться на данные наблюдателей с других машин. Однако, например, имея противником хорошо замаскированный танк противника, танковая команда как священному гимну внимала всему, что наблюдатель сообщал со своей позиции о нахождении вражеских танков. В таких случаях наблюдатель, передавая информацию, ценную для башенного стрелка, использовал тысячные.

 

Дальше мы увидим, переводя оригинальную инструкцию, что «Tigerfibel» хотел сказать наводчику об определении дальности исключительно средствами сетки визира на лучшем из всех прицелов, установленном на орудии «тигра-1».
Все нижеследующее — перевод текста на картинке.
Девиз: «Даже мастера измеряют, потому что не могут полагаться на прикидки, сделанные на глаз».
когда художник хочет точно измерить дистанцию, он сравнивает длину карандаша с ростом модели.
Вы должны сравнивать размер марки с целью! Когда вы знаете размер цели, вы можете рассчитать, с помощью угловых, расстояние до нее.
Внимание: все русские танки имеют ширину 3 м. Представим, что один из них стоит на дистанции, с которой он занимает 1 1/ 2интервала между марками; и тут вы говорите «ага!».

1 1/ 2интервала, каждый по 4 тысячных = 6 тысячных
6 тысячных = 3 м
1 тысячная = 3: 6 = 0,5 м
0,5 м х 1000 = 500 м

Если он стоит наискосок, вы не можете делать расчет на основании его длины или ширины. Возьмите его высоту. Высота [американского] М3–3 м. Если картинка в прицеле соответствует рисунку, то ваш расчет идет так:

3 высоты вспомогательной марки, каждая по 2 тысячных = 6 тысячных
6 тысячных = 3 м, и так далее.

В прицеле распределение тысячных следует таким образом:
Проблема: рассчитайте расстояние до этого грузовика!

30 тысячных = 6 м
1 тысячная = 6: 30 = 0,2 м
0,2 х 1000 = 200 м

Вот несколько измерений:
Внимание! [из-за разных типов боеприпаса], правильное прицеливание не ограничивается определением точной дистанции [самой по себе].
Мораль: Чтобы с рулеткой не бежать вперед,
Все в тысячных прицел тебе дает.
На тысячные делишь метры точно,
Умножь на тысячу — и твой расчет окончен.

В той же сетке прицела, но не по центру, — и, как следствие, не так очевидно, как прицельная марка, — находится та часть телескопического прицела, которую башенный стрелок использует перед окончательной наводкой орудия или спаренного пулемета, — в соответствии с дистанцией и типом боеприпаса.
Рисунок из «Tigerfibel» показывает справа обычную шкалу дальности для бронебойных и осколочных снарядов, а слева — шкалу для пулемета. К каждой отметке шкалы нужно мысленно добавлять два нуля, тогда максимальная дальность выстрела из пушки составляет 40 делений, добавляем два нуля — 4000 метров.
Если дистанция сравнительно коротка и если мы почему-то не смогли применить предписанную формулу расчета дальности, наводчик может выстрелить по неподвижному танку прямой наводкой с нулевой отметки. Для этого он, конечно, должен знать начальную часть траектории своего 88-мм бронебойного выстрела, по крайней мере, на дистанции, которой ограничивается точный убойный выстрел. В целом вместо использования формулы определения дальности из «Tigerfibel» и вместо выстрела с нулевой отметки прицела танкист может довольно долго пристреливаться с помощью «вилки» — то есть стреляя с недолетом и перелетом, чтобы определить дистанцию до неподвижной цели, попадая в цель не раньше третьего снаряда.
Когда цель находится более чем в 200 м и движется, наводчик — теперь мы обращаемся к «Pantherfibel» — после определения дистанции от орудия до цели должен будет рассчитать упреждение, чтобы попасть точно в цель.
Как было показано, в то время как определение расстояния требовало использования главной прицельной марки в сочетании со вспомогательными, расчет упреждения не требовал использовать ни одной марки, ни тысячных. Однако, когда наводчик имел дело с упреждением, какая-то отметка среди вспомогательных прицельных марок служила отметкой, от которой отсчитывалось упреждение, а основная марка служила точкой прицеливания. Упреждение начиналось от середины вражеского танка — не от носовой части — или, если он двигался задним ходом, от его кормы, и заканчивалась она также на середине танка.
Было два метода, с помощью которых наводчик рассчитывал упреждение. Используя нерифмованный перевод с иллюстрациями из оригинального издания, давайте посмотрим, чему учат наводчика 106 строк из «Pantherfibel» — обратите внимание на очередность — в применении и расчете упреждения; в приложении С дан оригинальный немецкий текст в строфах.
Чтобы прийти к какому-то определенному упреждению, которое можно перенести на сетку прицела, наводчик — в дополнение к тому, что в «Pantherfibel» называется «новым способом расчета упреждения», или, если уж на то пошло, в дополнение к старому способу — должен сразу знать и, после короткого расчета, использовать тот непреложный факт, что четыре тысячных равны одному интервалу между соседними марками на сетке прицела; однако весь расчет упреждения остается вполне простым.
Например, при движении со скоростью 24 км/ч под углом между 90 и чуть более 30 градусов советский танк, дистанция до которого вычислялась в этой главе выше, потребует для бронебойного снаряда:

24: 3 = 8 тысячных упреждения.
И поскольку четыре тысячных соответствуют одному промежутку между марками,
8:4 = 2 промежутка.
Для осколочного снаряда упреждение выстрела по тому же танку становится
24: 2 = 12 тысячных и 12: 4 = 3 интервала.

Цель, приближающаяся или удаляющаяся под углом около 30 градусов, требует половину полного упреждения. Конечно, цель, движущаяся под углом 0 градусов, не требует упреждения вообще. Двигаясь со скоростью 36 км/ч под углом, требующим полного упреждения, цель требует при выстреле бронебойным максимального для половины сетки упреждения в три промежутка между марками. Однако многие танки были способны двигаться еще быстрее; советский Т-34/76, например, имел максимальную скорость 53 км/ч, что для бронебойного составляло 53: 3 = 17,67 тысячных и 17,67: 4 = 4,42 промежутка, или 1,42 промежутка дальше крайней боковой марки со своей половины сетки прицела.
Столь примерные показатели упреждения, рассчитанного на основе вычислений в уме, признавались официально хотя бы потому, что они работали даже на большой дистанции. К 1943 году наводчикам приходилось вести бой в основном на больших дистанциях; танковая пушка была способна нанести убойный удар через борт многих типов танков с дистанции в 2000 м. Также, возможно, столь либерально подсчитанное упреждение танковой пушки отчасти одобрялось потому, что средний наводчик все равно выстрелит на долю секунды до или после того, как середина вражеского танка совпадет с прицельной маркой, от которой отсчитывается упреждение.
На Восточном фронте расчет упреждения можно было выбросить, потому что башни большинства советских танков были смещены довольно далеко вперед, так же как и у советских штурмовых орудий впереди располагались боевая рубка и пушка.
Возможно, с высоты опыта наводчика Второй мировой войны стоит честно подтвердить, что не должно быть сомнений в общей ценности написанного о танковых пушках в примерно 50-летней давности авторитетном «Tigerfibel» и не менее авторитетном «Pantherfibel».
При определенных обстоятельствах наводчик мог стрелять без взятия упреждения, прямой наводкой; «Pantherfibel» показывает: «Целься точно в центр» на дистанции 200 м или менее. Стрельба вилкой, то есть трехступенчатая стрельба, помещение цели в центр между двумя попаданиями и затем накрытие цели бронебойным или осколочным — метод, к которому наводчик прибегал, работая без расчетов по более отдаленной цели.
Наводчик, конечно, должен быть лучше знаком с телескопическим прицелом, чем просто знать устройство сетки. По каждому типу танка базовая техническая информация по оптике включала номер модели башни или прицела — не так уж и много.

 

Можете перезалить?Ссылка битая =(

[=K=Gunther]

3 часа назад, Prostofuntik сказал:

Можете перезалить?Ссылка битая =(

 

Эти издания и другую литературу по авиации и бронетехнике можно скачать на сайте журнала "Виртуальный пилот" в разделе "библиотека" http://virtpilot.org/библиотека/

 

 

 

 

Изменено 24 сентября 2018 пользователем =K=Gunther

[Chivas_Regal]

А как работать с круглыми английскими и американскими прицелами? Там можно как то настраивать диаметр прицельного кольца или он жестко задан?