А на форуме теперь все темы позакрывают, где народ мог свободно общаться?

[Voi]

Ась?

[BlackSix]

Да, если потребуется. В Курилке снова начала обсуждаться политика и устроили срач, чистить не буду.

[Valdamar]

Чучуть поругались то, без жести.

 

*смущенный смайлик*

Изменено 10 декабря 2015 пользователем Valdamar

[DeadlyMercury]

Фигасе "чуть-чуть"... на две страницы, да еще и "ниочом".

[=M=shammy]

А где миг обсуждать? Где читать боль синих за два швака и скорость как у ф4?

[Voi]

Ой вэй, а на показанной карте мой микрораёнчек то есть и даже дом, точнее место, где он появится через шисят лет! Но ландшафт то тот же, вот буду изучать

[BlackSix]

А где миг обсуждать? Где читать боль синих за два швака и скорость как у ф4?

Выйдет патч - сделаем для него открытую тему.

[=K=Gunther]

А где миг обсуждать? Где читать боль синих за два швака и скорость как у ф4?

 

За что отдельным товарищам большое спасибо 

[-=ATM=-801]

 

 

А где миг обсуждать? Где читать боль синих за два швака и скорость как у ф4?

Зачем обсуждение, где кроме восторгов есть и другое мнение?

Надо защищаться от организованного деструктивного меньшинства, хоть как-то 

[BlackSix]

Зачем обсуждение, где кроме восторгов есть и другое мнение?

Надо защищаться от организованного деструктивного меньшинства, хоть как-то 

Надо. И чтобы не страдало ни в чем не повинное большинство, скорее всего мы все же придем к идее массовых и длительных банов для ряда лиц.

[Wolf_just_wolf]

Зачем обсуждение, где кроме восторгов есть и другое мнение?

Надо защищаться от организованного деструктивного меньшинства, хоть как-то 

Поскольку здесь курилка и ограничения на оффтоп в разы ниже, отвечу. Понимаете, организованное меньшинство организованному меньшинству рознь. Демократия хороша тогда, когда участники демократического процесса сознают свою ответственность за участие в оном и то, какое влияние они оказывают на результат. В случае, когда таковой процесс приобретает явно деструктивные формы, вступает в силу полиция, вот и все. Потому что организованное меньшинство в отсутствии противодействия способно раздолбать все на свете. 

Изменено 10 декабря 2015 пользователем Wolf_just_wolf

[-=ATM=-801]

 

 

Надо. И чтобы не страдало ни в чем не повинное большинство, скорее всего мы все же придем к идее массовых и длительных банов для ряда лиц.

ИМХО, проблему решило бы введение возможности ставить отрицательные оценки к постам. И при перевесе "на темную сторону" больше, скажем, 5 единиц, выдавать РО на сутки. 

Если меньшинство - действительно меньшинство, форум сам нормализуется.

[BlackSix]

ИМХО, проблему решило бы введение возможности ставить отрицательные оценки к постам. И при перевесе "на темную сторону" больше, скажем, 5 единиц, выдавать РО на сутки. 

Если меньшинство - действительно меньшинство, форум сам нормализуется.

Это даст возможность заниматься скоординированными атаками на любую неугодную группе личность.

[MicroShket]

ИМХО, проблему решило бы введение возможности ставить отрицательные оценки к постам. И при перевесе "на темную сторону" больше, скажем, 5 единиц, выдавать РО на сутки.

Если меньшинство - действительно меньшинство, форум сам нормализуется.

А как быть с организованными рейдами на пост? Когда определенная группа лиц, обладая предвзятым и не всегда верным мнением, набижит и ограбит корован репутацию кого-либо?

Пока набирал на телефоне с этими тачскринами, уже ответили.

Изменено 10 декабря 2015 пользователем MicroShket

[Iguz]

Зачем обсуждение, где кроме восторгов есть и другое мнение?

Надо защищаться от организованного деструктивного меньшинства, хоть как-то 

Политику государства ты можеш спокойно разбирать у себя на кухни в кругу друзей или товарищей, ну или в баре на крайняк. Но если ты захочешь устроеть митинг на улице, будь любезен попроси на это разрешените у государства. И поверь, не так уж это и плохо. 

 

Это даст возможность заниматься скоординированными атаками на любую неугодную группе личность.

 

Да травля такая начнеться что жуть, видел такое на одном футбольном форуме. Потом этот форум отказался от такой практики. Кстати местная публика очень напоминает фанов футбольных. )) 

[-=ATM=-801]

Это даст возможность заниматься скоординированными атаками на любую неугодную группе личность.

Скоординировать такую атаку довольно сложно. Пока я знаю только один ресурс с такой системой(сайт города с населением почти 1кк), и там почему-то не наблюдается массовых банов. Но вам таки виднее.

[flyhog]

Это даст возможность заниматься скоординированными атаками на любую неугодную группе личность.

Можно сделать так, чтобы "минусующий" получал автоматом "минус" себе в репутацию. Отрицательная обратная связь, так сказать 

Вообще же пустое это все - форумчане являются представителями общества, в котором живут, и частью которого являются. Хоть по лицу не бьют - и то хорошо 

[Voi]

ИМХО, проблему решило бы введение возможности ставить отрицательные оценки к постам. И при перевесе "на темную сторону" больше, скажем, 5 единиц, выдавать РО на сутки. 

При такой системе, я бы из бана вообще не вылезал

[Han]

Надо. И чтобы не страдало ни в чем не повинное большинство, скорее всего мы все же придем к идее массовых и длительных банов для ряда лиц.

 

 

[DMdie]

Скоординировать такую атаку довольно сложно. Пока я знаю только один ресурс с такой системой(сайт города с населением почти 1кк), и там почему-то не наблюдается массовых банов. Но вам таки виднее.

Увы, очень даже легко. К тому же отрицательные оценки очень взвинчивают атмосферу на форуме. Проверено на личном опыте.

 

 

На местном региональном форуме 3 года жили с дизлайками. Пару лет было неплохо и даже хорошо, когда оттюнинговали систему (первичная настройка заняла месяца два, и стоила форуму нескольких закрытых тем с десятками страниц жесточайших дискуссий, "громких хлопаний дверями", и несколькими банами), наложили ряд условий, чтобы право минуса имели более-менее сознательные юзеры, а не все подряд. Ориентировались на все доступные популярные в рунете ресурсы, практикующие отрицательные оценки сообщений, аккумулировали, пробовали. В итоге вообще дошли до написания модуля, который высчитывал коэффициент полезности юзера по особой формуле с учётом плюсов и минусов в профиле, при достижении определённого порога у юзера включалось лимитирование по количеству сообщений в сутки, а в случае ухудшения - премодерация сообщений... Продолжались все эти эксперименты около года.

Потом устаканилось. Жили более-менее, привыкли, а на третий год начали проявляться "хронические" побочные эффекты от дизлайков, которые невозможно было просчитать при краткосрочном и среднесрочном прогнозировании. Оказалось, что минусы очень мощно стимулируют к образованию скоординированных коалиций в долгосрочной перспективе. И это в итоге очень печально отражается на общей атмосфере обсуждений.

Недавно при переезде на новую версию IPB отменили дизлайки.

 

Самое эффективное средство - "живая" модерация.

Изменено 10 декабря 2015 пользователем DMdie

[Valdamar]

Пре- модерация!

[BlackSix]

Пре- модерация!

Нет ресурсов. Нам работать нужно.

[Valdamar]

Нет ресурсов. Нам работать нужно.

Верю, это так, хотелки идеального сферического коня..

 

Спасибо за дневники, утащу фотки на рабочий стол. Что ни говори, МиГ - прекрасен!

[=PUH=Theo]

МиГ зверски красив!

[Valdamar]

МиГ зверски красив!

И это мы его еще во всяких разных камуфляжах не видели! Ждем деда Мороза

[2BAG_Detka]

Простите, что влазю в ваш милый беждуусобойчик- Общение в реале уже отменили?  

[ROSS_Borman]

Надо. И чтобы не страдало ни в чем не повинное большинство, скорее всего мы все же придем к идее массовых и длительных банов для ряда лиц.

А это "неповинное большинство" сейчас точно страдает? 

Ущемлять меньшинства это по природе - правильно.. вроде бы. Но тут как бы и вся игра для игровых меньшинств сделана.. Хотя это наверное фрактальная система - любое меньшинство внутри себя еще чтонибудь всегда вычленить  сможет. 

 

В официальных разделах конечно диктата долить не помешает. В конце концов - станет сильно пресно - всегда ослабить можно, а новичков, чтоб не пугать меньшивизмом - дальше официальных тем не пускать.

[2BAG_Detka]

 

 

дальше официальных тем не пускать.

 

И газовую камеру рядом поставить? Система запретов не выход. Есть правила форума. Кто не соблюдает- получает бананы. Система плюсов и минусов - прошлый век.

[RandomChoice]

  Свободу Анжеле Дэвис!

 

  Последний же оплот демократии?

[ROSS_Borman]

И газовую камеру рядом поставить? Система запретов не выход. Есть правила форума. Кто не соблюдает- получает бананы. Система плюсов и минусов - прошлый век.

Ну например - до активации аккаунта и месяц после активации доступны только официально одобренные жестко модерируемые информационные ветки, чтоб человек сам смог свое суждение по игре вынести, если без чтения всякой лишней  для новичка критики не зацепило  - значит уже и не зацепит. Заинтересовало - добро пожаловать в..  ну в более широкие обсуждения. ИМХО - если эта игра понравилась (тут говорю только за БзХ) - никакие форумные склоки уже сильного влияния не окажут.

А по дневникам и прочим новостям обсуждение можно сразу в курилке делать.

[2BAG_Detka]

Слишком нудно. Легче пару раз ридонли с последующим глобал баном- чем кормить троля.

Зы: Если есть наказание- нет и преступления. Интернет велик. Нарушил периодически с рецессивом- иди гуляй парень, у нас в хате свои правила. А в чужую хату что? Правильно- со своим уставом не лезут.

Изменено 10 декабря 2015 пользователем 2BAG_Detka

[pufik]

Увы, очень даже легко. К тому же отрицательные оценки очень взвинчивают атмосферу на форуме. Проверено на личном опыте.

 

 

На местном региональном форуме 3 года жили с дизлайками. Пару лет было неплохо и даже хорошо, когда оттюнинговали систему (первичная настройка заняла месяца два, и стоила форуму нескольких закрытых тем с десятками страниц жесточайших дискуссий, "громких хлопаний дверями", и несколькими банами), наложили ряд условий, чтобы право минуса имели более-менее сознательные юзеры, а не все подряд. Ориентировались на все доступные популярные в рунете ресурсы, практикующие отрицательные оценки сообщений, аккумулировали, пробовали. В итоге вообще дошли до написания модуля, который высчитывал коэффициент полезности юзера по особой формуле с учётом плюсов и минусов в профиле, при достижении определённого порога у юзера включалось лимитирование по количеству сообщений в сутки, а в случае ухудшения - премодерация сообщений... Продолжались все эти эксперименты около года.

Потом устаканилось. Жили более-менее, привыкли, а на третий год начали проявляться "хронические" побочные эффекты от дизлайков, которые невозможно было просчитать при краткосрочном и среднесрочном прогнозировании. Оказалось, что минусы очень мощно стимулируют к образованию скоординированных коалиций в долгосрочной перспективе. И это в итоге очень печально отражается на общей атмосфере обсуждений.

Недавно при переезде на новую версию IPB отменили дизлайки.

 

Самое эффективное средство - "живая" модерация.

Угу, на сухостое она была наиболее "живая"... я очень рад что эту клоаку прикрыли. Этот форум и ещё парочка мне известных периодически пытался стяжать лавры сухостоя. Но слава богу для создания внутреннего мафиозного клана не хватило критической суммы "биомассы". Сейчас уровень общения классический для форумов этого разработчика. Лучше не трогать то что есть.

[-=ATM=-801]

 

 

Есть правила форума. Кто не соблюдает- получает бананы. Система плюсов и минусов - прошлый век.

Печально что в правилах появляются пункты, запрещающие выражать свое мнение об игре. 

[pufik]

Ну например - до активации аккаунта и месяц после активации доступны только официально одобренные жестко модерируемые информационные ветки, чтоб человек сам смог свое суждение по игре вынести, если без чтения всякой лишней  для новичка критики не зацепило  - значит уже и не зацепит. Заинтересовало - добро пожаловать в..  ну в более широкие обсуждения. ИМХО - если эта игра понравилась (тут говорю только за БзХ) - никакие форумные склоки уже сильного влияния не окажут.

А по дневникам и прочим новостям обсуждение можно сразу в курилке делать.

Во-во первый верный шажок в сторону мафиозного объединения внутри с разбитием на секты итп. Может ну его и оставить всё как есть? А то не ровен час дос-атаку словит сайт, оно вам надо?

[ROSS_Borman]

А в чужую хату что? Правильно- со своим уставом не лезут.

 

Это да, в чужую лучше вообще не лазить.

Баланс нужен. Всегда кто то будет "переростать" текущую стадию проекта, и не всегда это будут тактичные понятливые люди, для которых очевиден принцип  - прими как есть или свали молча. 

[2BAG_Detka]

 

 

Печально что в правилах появляются пункты, запрещающие выражать свое мнение об игре.

 

Выражать мнение о игре можно и соблюдая правила форума.

[pufik]

Печально что в правилах появляются пункты, запрещающие выражать свое мнение об игре. 

Всё зависит от формы трактовки. К сожалению здесь она иногда слишком вольная у тех кто "имеет право". Если модерацию ужесточить вольность трактовки примет форму топора, мыла и верёвки коими станут пользоваться так часто что создадут роптание за "сильные отклонения от темы"... а они будут не сомневайтесь. Конфликтов станет не меньше, а больше со всеми вытекающими.

[ROSS_Borman]

Во-во первый верный шажок в сторону мафиозного объединения внутри с разбитием на секты итп. Может ну его и оставить всё как есть? А то не ровен час дос-атаку словит сайт, оно вам надо?

Пуфик, авиация, особенно реальная, малая и частная - это самая из сект секта уже и есть ) 

[pufik]

Пуфик, авиация, особенно реальная, малая и частная - это самая из сект секта уже и есть ) 

Я в курсе.

[ROSS_Borman]

Ну значит на форуме будет еще одна степень симуляции реальности. )