Обсуждение 17-й части дневников разработки

[707shap_Srbin]

Где-то Андрей Петрович говорил о том, что из-за отсутствия сообщений о поломках часто складывается впечатление о недостатке глубины проработки систем. Возможно в планах уже есть пункт о сообщениях, в т.ч. и игровых.

 

Долго писал

 

Имелся ввиду не случайный отказ, например, системы, а боевое повреждение какой-то небольшой системы, вызвавшее утечку чего-нибудь и в итоге - поломку и остановку двигателя.

[72AGs_Klaxonn]

Хм, наткнулся на твит Ивана Бухты, (который делает карту для DayZ) такого содержания:

 

Spent half night flying over Slovakia map for Sturmovik 1946, impressed by the quality and detail. 

 

 
 

Изменено 28 мая 2013 пользователем =RFF=Klaxonn

[SAS_47]

 Проштудировал справочник по авиамоторам, сейчас "грызу" Авиамоторостроение М. М. Хрущева.

 

Орлов П.И. Конструкция и расчёт деталей авиационных двигателей. 1940г.

 

Отлично описано развитие авиадвигателей, назначение отдельных частей и агрегатов, конструкция двигателей, много рисунков.

Подробно рассмотрены ранние версии интересных нам двигателей.

Рекомендую.

Изменено 28 мая 2013 пользователем SAS_47

[Гость eekz]

НО никакого предубеждения перед хорошо сделанной авиаркадой у меня нет, у меня в стим куплено около 200 игр, я вообще много и с удовольствием играю. Дело не в занятости ниши а в целесообразности вхождения.

Также люблю и играю в хорошие аркады, в том числе и на авиационную тематику. И хорошо, когда разработчик в анонсе оговаривает это - "мы делаем аркаду". Хуже, когда пытаются делать и сим и аркаду в одном флаконе пытаясь усидеть на двух стульях. Верю, что БзС - это не из той оперы, и поэтому слова "не важно насколько она реалистична" вызывают некоторое волнение. Понятно, что это было сказано в контексте случайных отказов двигателя, но ведь и трудновыводимость из штопора какого-нибудь отдельного самолёта также может вызывать негативные эмоции..

Изменено 28 мая 2013 пользователем eekz

[andrey112]

Имелся ввиду не случайный отказ, например, системы, а боевое повреждение какой-то небольшой системы, вызвавшее утечку чего-нибудь и в итоге - поломку и остановку двигателя.

Ага, оно самое. Типа пробит сальник, прогорел патрубок

[GANZ]

Здесь так и должно звучать. Мы дарим людям удовольствие, а игра развлечение. Не важно насколько она реалистична.

Оговорка сразу в начале моего поста: я пишу не о массовом игроке, а о игроках, которые любят .... очень любят тему воздушной войны 1941-45 гг.

Я хотел бы сказать, что игра не только развлечение ... это как бы обёртка того в чём ты хотел бы побывать, но из-за временного разрыва никогда не сможешь.

Когда появился Ил-2 Штурмовик - для меня и многих кого я знаю эта игра привлекла именно псевдореалистичностью ... она красива, бои энергичны, напряжённы и захватывающие .... пусть всё таки оказалась, что не настолько реалистична после того как узнали из литературы как нам хотелось, но всё равно она - она многих из нас (старых вирпилов) объединила в одно цело. Это цело называется - реалистичность воздушных боёв (ну по крайней мере я так думаю).

Я понимаю что под словом "реалистичность" можно охватить многое: театр боевых действий должен соответствовать историческим данным, карта должна соответствовать тому времени, самолёты должны соответствовать тому периоду ... но самое важное для старых вирпиолов: это ФМ и ДМ должна соответствовать самолётам того времени!!! Это то, чего не хватало в Ил-2 Штурмовик от Олега Мэдокса.

Вот именно эта часть "ФМ и ДМ" я думаю у вас лучше всего и получится и всё остальное на фоне ФМ и ДМ будет не хуже (по крайней мере не хуже чем в "Война в небе 1917 года").

 

Может я и зря всё это написал и вы ответив " Мы дарим людям удовольствие, а игра развлечение. Не важно насколько она реалистична." имели ввиду другое, но только после этой фразы мне что-то грустно стало.

В Ил-2 Штурмовик тоже удовольствие дарили людям и развлечение: Только Bf-109 G6 в воздухе стал чем то весомым ... вопли на форумах .... следующий патч ... и Bf-109 G6 с 30-мм пушкой стал опять мясом для ЛАГГов, Лавок и Штурмовиков ... про Bf-109 G2 вообще не говорю.

[tos62]

Всё кабины да кабины.. А как там звук продвигается??) сначала тоже для первых 2 крафтов?? Второй вариант озвучки для Бобика тоже возлюбленный веми тов. Корнилов делал, будут ли изпользоваться наработки оттуда?

[=BY=KAPUTT]

............... Только Bf-109 G6 в воздухе стал чем то весомым ... вопли на форумах .... следующий патч ... и Bf-109 G6 с 30-мм пушкой стал опять мясом для ЛАГГов, Лавок и Штурмовиков ... про Bf-109 G2 вообще не говорю.

Видимо из-за ущербности Густава 2 ему на АДВ по-дефолту подвесы давали

[=J13=Klementovich]

Спасибо за приятную новость!

В догонку по теме РОФа. Может кто из спецов подскажет, на оф. форуме не дождался решения.

почему деревья выглядят так? Подозреваю что-то с дизерингом.

 

 

Мои настройки выглядят так:

 

 

 

P.S. Деревья что "низкое", что "высокое" не влияет на пикселизацию...

P.P.S. DxDiag.txt

Вместе с суперсэмплингом автоматом включается дизеринг

[GYS]

В догонку по теме РОФа. Может кто из спецов подскажет, на оф. форуме не дождался решения.

почему деревья выглядят так? Подозреваю что-то с дизерингом.

 

 

Это дизеринг, но он включается сам только при включении суперсемплинга. Похоже на косяк. Я бы посоветовал "специальные эффекты" включить, выключить суперсемплинг и снова выключить "спец.эффекты." Может и сработает.

Изменено 28 мая 2013 пользователем GYS

[GANZ]

В БзС обязательно будет.

Лично моё мнение - если реализуют так как в Ил-2 Штурмовик, то это лишнее ... в РоФ без этого намного лучше.

[=J13=Klementovich]

Суперсэмплинг в РОФе, ЕМНИП, сделали для кроссфайр/слай, если одна карта, лучше его не использовать

[=BY=KAPUTT]

Лично моё мнение - если реализуют так как в Ил-2 Штурмовик, то это лишнее ... в РоФ без этого намного лучше.

ИМХО на фуллреале текстовые сообщения совершенно лишнее, а вот на настройках пониже они просто обязаны быть.

[GANZ]

ИМХО на фуллреале текстовые сообщения совершенно лишнее, а вот на настройках пониже они просто обязаны быть.

Ну тут вам и карты в руки, а нам пули в ж...у   

Что касается меня, то я за фуллреал - так интереснее! 

Кстати, очень раздражало в Ил-2 Штурмовик, после того как узнал что на FW-190 не было водорадиатора, надпись .... точно уже не помню как называется, ну типа "водорадиатор открыт на ... %".

[gravy]

Многие отказы не очевидны для юзера и взывают только раздражение и непонимание. А негативные эмоции - это плохо для игры.

Ну ведь можно сделать в меню "реалистичность" чекбокс  "аварийность - как в жизни". Есть же подобные и в "старичке" и в РОФ. Генератор случайных чисел "на отказ" даже на баше не более 10-ти строк (ну может я чего и не учитываю, с геймдевом не связывался, но тем не менее ресурс нужен мизерный). 

И будет "Счастье для всех.Даром! И никто не уйдет обиженным" 

Я конечно понимаю, что это уже лишние хотелки и есть более важные задачи, но ведь большинство здешнего общества все-таки хочет "настоящести" (не процедурный тренажер, конечно, но чтоб "почти как в жизни").

Ну а если серьезно, пока тема неактуальна, может после релиза, с каким-нибудь патчем, когда-нибудь..

[GANZ]

Ну ведь можно сделать в меню "реалистичность" чекбокс  "аварийность - как в жизни". Есть же подобные и в "старичке" и в РОФ. Генератор случайных чисел "на отказ" даже на баше не более 10-ти строк (ну может я чего и не учитываю, с геймдевом не связывался, но тем не менее ресурс нужен мизерный). 

И будет "Счастье для всех.Даром! И никто не уйдет обиженным" 

Я конечно понимаю, что это уже лишние хотелки и есть более важные задачи, но ведь большинство здешнего общества все-таки хочет "настоящести" (не процедурный тренажер, конечно, но чтоб "почти как в жизни").

Ну а если серьезно, пока тема неактуальна, может после релиза, с каким-нибудь патчем, когда-нибудь..

Когда выйдет релиз "Битва за Сталинград" то уж точно не будет обиженных и все будут Счастливы!

Случайные отказы по вине кого-то конечно интересно, но сейчас и после релиза не главное - это уже не раз обсуждалось.

Изменено 28 мая 2013 пользователем GANZ

[SAS_47]

ИМХО на фуллреале текстовые сообщения совершенно лишнее, а вот на настройках пониже они просто обязаны быть.

 

И в учебных, показательных роликах очень удобны.

Изменено 28 мая 2013 пользователем SAS_47

[sw_atom]

Здесь, чуть выше про РОФ пара строчек проскочила, и возник у меня вопрос беглый про растительность.. В РОФ, деревья (особенно ближние) как бы поплясывают и вокруг своей оси подкручиваются ( во всяком случае это так у меня смотрится). Карта Сталинграда по принципу реализации будет схожа с РОФ?, ожидать ли там пританцовывающих деревьев?

[Schmerzen]

Когда выйдет релиз "Битва за Сталинград" то уж точно не будет обиженных и все будут Счастливы!

Случайные отказы по вине кого-то конечно интересно, но сейчас и после релиза не главное - это уже не раз обсуждалось.

"СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!" (С)

[Schmerzen]

Здесь, чуть выше про РОФ пара строчек проскочила, и возник у меня вопрос беглый про растительность.. В РОФ, деревья (особенно ближние) как бы поплясывают и вокруг своей оси подкручиваются ( во всяком случае это так у меня смотрится). Карта Сталинграда по принципу реализации будет схожа с РОФ?, ожидать ли там пританцовывающих деревьев?

когда ты ЛЕТАЕШЬ, то на мелочи вроде этих деревьев тебе нет времени (или желания) обращать внимание

Изменено 28 мая 2013 пользователем Schmerzen

[GANZ]

"СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!" (С)

Грубо!

[Zeliboba]

...Я бы предпочел доклад механика по возвращении. "Движку менять 7 цилиндр, БК осталось18 снарядов, пробоина в маслорадиаторе и 11 штук в плоскости. К утру починим."

 

PS: Можно даже без литературной обертки. Табличка "агрегат - уровень повреждений, %" ПОЖАЛУЙСТА!!

Присоединяюсь к просьбе.

 

В ИЛ-2 после возвращения (не на догфайте) если позволяли настройки сервера частенько рассматривал свой самолет на предмет повреждений. 

И делились в ТС после жаркой штурмовки у кого что отстрелили а что еще держится на честном слове...

Изменено 28 мая 2013 пользователем Zeliboba

[Schmerzen]

Грубо!

разве? 

[sw_atom]

когда ты ЛЕТАЕШЬ, то на мелочи вроде этих деревьев тебе нет времени (или желания) обращать

Странно, "аполитично рассуждаете"... хватает времени и порассмотреть и заметить. Теперь думаю, что не у меня одного они (деревья) пляшут, и от этого не полегчало...

[VPK_CARTOON]

БзС предположительно будет ближе к реальности чем ИЛ2, который от нее далек как Киев от Жмеринки, а вы "на измене". В Ил2 летали с радостью, а тут загрустили ? Абсолютно зря ))))

[gravy]

Грубо!

Возможно Вы не поняли.. Это братья Стругацкие, "Пикник на обочине". Значок копирайта это подтверждает.

Кстати о Стругацких. На критику миров Полудня, отвечавшие - это "мир-в-котором-мы-хотели-бы-жить".

А мы здесь обсуждаем "мир-в-котором-мы-хотели-бы-летать".. Поэтому цитата в тему..

Сори за оффтоп и лирику.

Изменено 28 мая 2013 пользователем gravy

[GANZ]

разве? 

ну не в смысле полной грубости ... вообще то я не правильно написал ,а как правильно - я пока не знаю ... если что - извени 

[Vaderz]

когда ты ЛЕТАЕШЬ, то на мелочи вроде этих деревьев тебе нет времени (или желания) обращать внимание

 

Ну тем кто ЛЕТАЕТ, все эти деревья, облака, кокпиты- действительно ни к чему,

 

ЛЕТАТЬ можно и так

 

[72AGs_Klaxonn]

ЛЕТАТЬ можно и так

Когда релиз?

[GANZ]

 

Ну тем кто ЛЕТАЕТ, все эти деревья, облака, кокпиты- действительно ни к чему,

 

ЛЕТАТЬ можно и так

 

Пять БАЛОВ!!!  По Старо-Советским временам!

[shmElek]

Такие же. В этом смысле без изменений. Если проект выживет, то через N времени когда будет понятно состояние PC рынка выпустим HD пак текстур для кабин, что бы каждую пылинку было видно, или как всегда сообщество постарается и вложит время и талант. Я вас уверяю, что для удовольствия и погружения вам этих текстур хватит. Графика это не только текстуры, на скринах БзС выглядит существенно хуже чем в динамике. Свет, цвет, ССАО, отражения, блики, и т.д. скрины не передают. Потерпеть до первых видео осталось не много.

Рад, что не забыли про ССАО. Интересно, на наземных объектах  тоже будет? И еще очень хочется блик винта ... Так его не хватает. Только в Тундре что то похожее изобразили, но очень грубо.

[=PUH=Theo]

Хехе У меня мозайка в детстве была. Очень похоже

[=BY=KAPUTT]

Уважаемые пользователи. Может не стоит уходить в этой теме в столь махровый оффтоп?

[Zinaida_Petrovna]

Слушаю Интервью Лофта см ссылку на предыдущей странице. Еще один самолет советской стороны - Ла5 (20 мин интервью )

[VPK_CARTOON]

 ...Еще один самолет советской стороны - Ла5 (20 мин интервью )

Это заявление тянет на промежуточный апдейт ! )))

[Alaress]

вообще само то интервью похлеще любого аптейта будет.

[=FB=LOFT]

Я буду все отрицать 

[Dream_Pilot]

хм, а я как то и не обратил внимания, что там о ла 5 говорили)))

[WeReLex]

Генератор случайных чисел "на отказ" даже на баше не более 10-ти строк (ну может я чего и не учитываю, с геймдевом не связывался, но тем не менее ресурс нужен мизерный). 

 

Об этом и речь - непонятно что и из-за чего произошло... У каждой поломки есть причины и понимание как этого можно было избежать, а когда это просто рандом - то только раздражение будет. Нафиг такое.

[Irinel]

Об этом и речь - непонятно что и из-за чего произошло... У каждой поломки есть причины и понимание как этого можно было избежать, а когда это просто рандом - то только раздражение будет. Нафиг такое.

Если делать "в лоб" -  5% вероятности, что откажет система охлаждения - то да, согласна. С чего она откажет, если я свою "пешечку" - "вылизываю"?

 

А вот если делать умно - то есть, к примеру - перегрузить машину в бою предельными значениями, и неоднократно - и раз, на посадке с вероятностью 10% отказал замок шасси, и стойка не вышла. Причем - не абы какая, а именно та, на какое крыло была большая перегрузка. И так - по всем системам. И раздражать не будет. 

 

Вот только одно "но" - не так просто это все реализовать, и уж не "10 строчками кода" - точно. И времени на грамотную реализацию - тоже уйдет не мало. Причем большая часть - на изучение соответствующей литературы, актов, заключений и т.д. и т.п.