Acid_Reptile Опубликовано: 16 октября 2015 Опубликовано: 16 октября 2015 (изменено) Не надо гоняться за тундротанками и делать 100500 машин,надо сделать сначала 2,но качественно,а потом постепенно нарастить до 20-30. Для того, чтобы сделать 2, но качественно, нужно уйму времени, денег, людских ресурсов, которых у команды нет. То, что нам показали - жалкая пародия на танкосим. Изменено 16 октября 2015 пользователем Acid_Reptile
=WG=Volh Опубликовано: 16 октября 2015 Опубликовано: 16 октября 2015 Один из самых лучших дневников за всю их историю!!! :salute:
Acid_Reptile Опубликовано: 16 октября 2015 Опубликовано: 16 октября 2015 Тему читал или только писал? В теме ни слова про танкосимы, аркады и т.п. А пишу я тебе, упоротому фанбою. Но, видимо, бесполезное это занятие, но мне пофиг, я забавы ради.
jidjo Опубликовано: 16 октября 2015 Опубликовано: 16 октября 2015 Автор идеи - Альберт, которого тут поносят (во всех смыслах) на чем свет стоит... По поводу танка и "не туда ресурсы пр...ли" Объясняю один раз - технология танка делалась не Петровичем и не его отделом. Никто драгоценный ресурс инженеров не трогал. И даже 3Д танка делалась не теми людьми, которые делают самолеты (кроме некоторых деталей). Но лично я рад видеть, что здравомыслие большинству из отписавшихся здесь не отказало - в основном идут взвешенные и продуманные мнения. Это действительно радует. Идея очень странная:ребенок и штуки.... Какое мнение в вашем понимании самое взвешенное и продуманное? Может тех,кому плевать на танки,кто считает,что пусть хоть кавалерия,лишь бы не тормозило процесс создания авиа части? Или тех,кто хлопает в ладоши от счастья,считая,что сразу после этого "вброса",проект "вышел на мировой уровень"? А может тех,кто зафлудил эти 12 страниц рассказами о своих "эротических фантазиях",которыми они засирали продолжительное время форум тундры,а теперь лихо вылили сюда. Имхо,тут 2-3 человек вменяемо отреагировали,остальные выложили не мнения,а просто фантазии,основанные на одном ролике.Подскажите,как можно составить взвешенное мнение,не обладая никакой информацией,даже не зная та же команда занимается танками или нет?)) 3
NobbyNobbs Опубликовано: 16 октября 2015 Опубликовано: 16 октября 2015 Вернись туда, откуда набежалЦветовую дифференциацию штанов нарушаешь: у него два кирпича, у тебя один, а ты его куда то усылаешь. Неправомерно.:-D 2
flyhog Опубликовано: 16 октября 2015 Опубликовано: 16 октября 2015 Все спорите ни о чем (пока что, ведь никаких заявлений от разработчиков не было) и никто не помнит, что в следующую среду... 3
Valdamar Опубликовано: 16 октября 2015 Опубликовано: 16 октября 2015 (изменено) В теме ни слова про танкосимы, аркады и т.п. А пишу я тебе, упоротому фанбою. Но, видимо, бесполезное это занятие, но мне пофиг, я забавы ради. Дык, пиши на здоровье. Или не пиши, обратно на здоровье! Мне такие не понять, что должно али может мне помешать быть фанбоем такого Ила Изменено 16 октября 2015 пользователем Valdamar
1CGS BRZ513 Опубликовано: 16 октября 2015 1CGS Опубликовано: 16 октября 2015 (изменено) Это писец ребята, столько говна на таких отличных дневниках... Такое ощущение, что отдельным тиграм не то что мяса недодают, а вообще по гроб жизни обязаны и кинули их в самое гиблое место в мире. От всего увиденного был так ошеломлен, что пошел читать коменты на забугорный форум. Там парняги порадовали. В основной массе в эфире позитив. Реально за один день два взрыва одной башки! Дневники - раз. То как их восприняло Русское (пишущее на форуме) комьюнити - два. Особенно доставили коментарии "сейчас поналезут в нашу игру" против забугорново "Здорово! Это должно принести новых игроков". Такое ощущение, что отдельно взятые товарищи на форуме родились с джоем в руках подключённым прямо в зад пуповину, где разболтался и зудит. Не забывайте, что вы тоже откуда-то, когда-то пришли. Команде разработчиков огромное спасибо за отличные новости и новые возможности добавленные в игру. Вполне вероятно, что это добавит людей в проект. У меня как обычно есть пару идей, как видео "растиражировать" чутка. И не стоит спрашивать после "всякого такого" кто аудитория, потребитель и где основной рынок сбыта.... Изменено 16 октября 2015 пользователем BRZ513 17
Voi Опубликовано: 16 октября 2015 Опубликовано: 16 октября 2015 Зачем быть боем для кого или чего бы ни было? Разве у вас внутри мало собственного наполнения, что требуется внешнее?
=13IAP=Ky3He4uK- Опубликовано: 16 октября 2015 Опубликовано: 16 октября 2015 Эхехех... На самом деле введение (если будет) танков в игру не может не радовать. Это - мое честное мнение. НО... Но однако сейчас сетевой режим игры, в сложности нормал, с трудом 40 человек вытягивает. Нет, конечно можно И НУЖНО делать подобные новшества, это АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО, но как их возможно будет ввести в игру? Хотя с другой стороны, возможно, с введением танков и сетевая игра будет оптимизирована - тогда это огромный плюс. Спасибо за дневники. Продолжаю верить в проект. Жду Ла-5ФН.
Voi Опубликовано: 16 октября 2015 Опубликовано: 16 октября 2015 Жду Ла-5ФН. Как не стыдно?! Кобра наше всьё!
=13IAP=Ky3He4uK- Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 (изменено) Как не стыдно?! Кобра наше всьё! А я Лавочкиных люблю. Ведь даже Ф не дали, хотя ТЕОРЕТИЧЕСКИ испытываться в январе-феврале 1943 она могла... ЗЫ. Да, сорри за оффтоп. Изменено 17 октября 2015 пользователем =13IAP=Ky3He4uK-
MATPAC Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 ЯК9-нихт, тапки-яя((( Игра, кстати ИЛ2 называется, чёт не припомню я такого тапка... Очень жаль, что разработчики отказались от концепции "Старичка", и пошли на поводу длинной деньги! Всё же надеюсь, что это просто шутка, дабы мы не заскучали обсуждая стабы на одной оси с РН и РВ.
72AG_Storm Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 Ой как поддержу тебя. По мне лучше иметь Шторьха и У-2 чем коробки железные. Я представляю как танкисты будут покупать два танка за такие деньги))))))) ну в свое время леву да гуся по 3500 как горячие пирожки разбирали. Так тогда по курсу за 100 заваливал. Так что будет интерес и за 100 нынешних возьмут. Вон в вар шипсе караблики по 2т.с с лихом берут же . Все дело в том интересно будет или нет. 1
CCCP_Viper Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 (изменено) А если будете летать хорошо, то в награду дадим вам танк! Я бы лучше взял возможность управлять зениткой возле аэродрома. Изменено 17 октября 2015 пользователем CCCP_Viper
=WAR=Serge-99 Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 (изменено) Танки хорошо, но мне кажется что не пойдёт оно тут... Приедут к Вам на филд на танке и "конец игра"... ) Народ же у нас не любит линейный сюжет... ) А миссии как закрывать? ...... когда они все разъедутся по карте.. ) Изменено 17 октября 2015 пользователем =WAR=Serge-99
Bravo Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 Моё видение происходящего: Пришло время парням разработчикам запилить ТБ-3,и тот танк который он таскал. А вот ещё: И может быть,когда я присяду на вынужденную на территории противника,,то вполне смогу захватить этот чёртов танк,и приехать с хитрецой на вражеский аэродром. что там дальше..продолжать?..или сами догадаетесь?.. Разрабам респект.
Valentin_K Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 Поздравляю разработчиков с взятием новой высоты! Молодцы! Просто молодцы! Даже и добавить нечего.
=WG=Volh Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 (изменено) э...эээ...а на хрена?Сейчас набегут траки и начнут физику обсудать,да балистику,да углы брони....тундровцы начнут сравнения,зачем сей срачь конструктивный и не очень диалог нужен?! Конечно набегут. В Тундре ожидается патч 1.53 с механикой засвета техники как в ВоТ. "Нипрабил!" там уже есть, теперь появится "Не увидал!" Да и как они будут пересекаться с нами? У нас своё, у них своё. Зато веселее станет Да что плохого в танках-то, не понимаю ваше негодование. Самолеты-то останутся. Для тех кто выбрал себе "летать" что изменится? Никого насильно в танк не посадят). А штурмовать технику, которой управляет человек куда интереснее ИМХО. ПС: Не зря все таки жду 110))) Согласен. Одно дело ботов штурмовать, а другое дело игроков. У штурмов раж появится нехилый Бесятся ястребители которым придется таки прикрывать наземку..потому как наземка теперь не будет молча подыхать, а материть в тс доблестных космонавтов))) В том-то и дело, что слухи. В любом случае, возникает вопрос, за каким в игре, которая называется "Ил-2 Штурмовик" присутствует "Т-34 Танк"? А подпивковичи сильно разбалывались теми же танчиками и тундрами Тогда встречный вопрос. За каким в игре, которая называется "Ил-2 штурмовик", присутствует что то ещё кроме Ил-2 штурмовика? Если исходить из этого, надо делать отдельные игры для Ю-87 Штука, Як-1 истребитель, Бф.109 истребитель, где будут только они, и т.д. Изменено 17 октября 2015 пользователем =WG=Krapp 1
=WG=Volh Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 Для того, чтобы сделать 2, но качественно, нужно уйму времени, денег, людских ресурсов, которых у команды нет. То, что нам показали - жалкая пародия на танкосим. При любом раскладе явно лучше чем в Тундре. А если ещё учесть то, что не будет прокачки экипажа и модулей, не будет невидимок, постоянных ихменений характеристик, то вообще тутошние танки будут выглядеть куда более привлекательными. 2
1CGS -DED-Rapidus Опубликовано: 17 октября 2015 1CGS Опубликовано: 17 октября 2015 Эхехех... На самом деле введение (если будет) танков в игру не может не радовать. Это - мое честное мнение. НО... Но однако сейчас сетевой режим игры, в сложности нормал, с трудом 40 человек вытягивает. Нет, конечно можно И НУЖНО делать подобные новшества, это АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО, но как их возможно будет ввести в игру? Хотя с другой стороны, возможно, с введением танков и сетевая игра будет оптимизирована - тогда это огромный плюс. Спасибо за дневники. Продолжаю верить в проект. Жду Ла-5ФН. кузнечик, щас догудишь и реально до 16 игроков нормал зарубят.
MicroShket Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 Это писец ребята, столько говна на таких отличных дневниках... Такое ощущение, что отдельным тиграм не то что мяса недодают, а вообще по гроб жизни обязаны и кинули их в самое гиблое место в мире. От всего увиденного был так ошеломлен, что пошел читать коменты на забугорный форум. Там парняги порадовали. В основной массе в эфире позитив. Реально за один день два взрыва одной башки! Дневники - раз. То как их восприняло Русское (пишущее на форуме) комьюнити - два. Особенно доставили коментарии "сейчас поналезут в нашу игру" против забугорново "Здорово! Это должно принести новых игроков". Такое ощущение, что отдельно взятые товарищи на форуме родились с джоем в руках подключённым прямо в зад пуповину, где разболтался и зудит. Не забывайте, что вы тоже откуда-то, когда-то пришли. Команде разработчиков огромное спасибо за отличные новости и новые возможности добавленные в игру. Вполне вероятно, что это добавит людей в проект. У меня как обычно есть пару идей, как видео "растиражировать" чутка. И не стоит спрашивать после "всякого такого" кто аудитория, потребитель и где основной рынок сбыта.... Менталитет советских времен, достойный злобных старушек. Хлебом не корми, дай только обосрать что-нибудь безобидное.А потом мы удивляемся, когда словосочетание "русский форум" используют исключительно с негативным смыслом. :ь
MicroShket Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 ну в свое время леву да гуся по 3500 как горячие пирожки разбирали. Так тогда по курсу за 100 заваливал. Так что будет интерес и за 100 нынешних возьмут. Вон в вар шипсе караблики по 2т.с с лихом берут же . Все дело в том интересно будет или нет.Картофельные лодки берут только потому, что здравствующих конкурентов у них нет. Да и настоящие фанаты, не фанбои подпивасные, того или иного флота если и играют, то убогие фентезийные премы не покупают, позор же. Это как тут начать продавать Як-1 с двигателем R-2800-8, грубо говоря.
DMS-Mk1 Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 Менталитет советских времен, достойный злобных старушек. Хлебом не корми, дай только обосрать что-нибудь безобидное. А потом мы удивляемся, когда словосочетание "русский форум" используют исключительно с негативным смыслом. :ь Не надо "советские времена" путать с демократически-рыночными веяниями. Вся эта чушь начала 90-х про "300 сортов колбасы" и "потребитель всегда прав" вырастили потреблятелей. Как там говорили с свинячим восторгом, "у нас продавщицы стоят с хмурыми лицами, а там улыбнутся, скажут спасибо и попросят приходить еще, благодарны, что у них покупают!" 1
MicroShket Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 Не надо "советские времена" путать с демократически-рыночными веяниями. Вся эта чушь начала 90-х про "300 сортов колбасы" и "потребитель всегда прав" вырастили потреблятелей. Как там говорили с свинячим восторгом, "у нас продавщицы стоят с хмурыми лицами, а там улыбнутся, скажут спасибо и попросят приходить еще, благодарны, что у них покупают!"Я не знаю, кто говорил чего, но практика показывает обратное. Тем паче, будь всё так розово и со свинячим восторгом, то откуда вдруг вылезли плохиши в таком пугающем масштабе? За один день до 40-60+ не вырастут, чай не грибы.Но это ветка форума с обсуждением дневников, не праведных советских граждан в белых носочках и с бантиками.
Iguz Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 (изменено) С последними новостями, вспомнилась одна старая песня моей любимой групп, второй день ее напеваю. http://cs4838.vk.me/u44572119/audios/fb80c5290ef3.mp3?extra=3ORVSuWpH3wkuAIC3RKBlxbwO-Cnl9hYKdnepuTIBdI-dS33MunFPC_b5jcLGxPdDYWraQKsA33gnxsPUOMiHHM3mJLewQ Изменено 17 октября 2015 пользователем Iguz
Alambash Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 Танчики это хорошо. Помню как весело было б Бобике, когда на филд приезжала пара таких танков, и начинала хулиганить. Разнообразие геймплея очень важно, ну будет на танчиках кататься пару тройку человек, только интереснее их накрыть бомбочкой. Еще просьба к разработчикам, раз можете такие плюшки делать, верните вид от первого лица на парашюте, и сделайте пробежку пилота к самолету от штаба на филде. И чтобы пилота в этот момент можно было подстрелить. Вот это будет реально весело! 5
-=ATM=-801 Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 (изменено) А я таки повторюсь. Понятно что за объединением будущее всех симов, и авиа- и танко- и даже авто. Это хорошо. Но ИМХО, БзСу рано еще. И по поводу вчерашнего вопроса, от которого Хан поспешил уйти - если синглом для танков занимаются те же люди, которые делали кампанию для самолетов - заявления про неправильное распределение ресурсов пусть и не полностью, но вполне обоснованны. И это, а остальные рабочие места танкоэкипажей мы увидим? Изменено 17 октября 2015 пользователем -=ATM=-801 3
Aquila Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 По моему подобная смелость заслуживает моральной поддержки, это я про чумазых
-DED-Bond_K Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 Для того, чтобы сделать 2, но качественно, нужно уйму времени, денег, людских ресурсов, которых у команды нет. То, что нам показали - жалкая пародия на танкосим. Времени нужно наверное не больше,чем сделать 2 самолёта,а всего скорее и меньше. Есть ли ресурсы у команды для этого,наверное им виднее,раз они этим занимаются,то значит оценили свои силы. Делать жалкую пародию они врядли будут как раз по финансовым соображениям,ведь её не продашь,значит нужно делать качественно. А я таки повторюсь. Понятно что за объединением будущее всех симов, и авиа- и танко- и даже авто. Это хорошо. Но ИМХО, БзСу рано еще. Как говорил Ленин: -"вчера было рано, а завтра будет поздно".
=TrSh=AlexVVV Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 Скоро на форуме самые горячие темы: "Возможность езды без одной гусеницы", "Совмещение осей поворота танка и башни", "За бедную САУ замолвите слово" P.S. откат орудия не реализован. 8
72AG_Grizli60rus Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 (изменено) Спасибо за дневники! Однозначно позитивные, но провокационные. По танкам: если наземка (пару танков, пару зениток, может когда-нибудь пехота) будет отдельным модулем, то в общем пусть и будет, хуже от этого нам не станет. Если к этому всему будет даже какой-то офф-лайн привинчен - тоже на здоровье, может будет и интересно! Хотя тоже не совсем понимаю для чего идёт такое распыление ресурсов и в обще такие опыты..... От авиасима (его разработчиков) обычно ждут более глубокую проработку систем, физики, новых карт, новых самолётов, исправления багов в конце-концов, но точно не танков.....Если же это замах на какую-то "глобальную" симуляцию войны, с танками, самолётами, пехотой на одной карте разом (и он-лайном хотя бы в пару сотен живых игроков), то конечно здорово, хотя очень сомневаюсь что это потянет движок....сейчас и 20-30 самолётов игроков в одном месте, при атаке наземки подлагивать уже часто начинает, а если в этой куче ещё и танкисты будут.... Ну и пока что абсолютно не представляю как это будет вписываться в текущий он-лайн. Ибо "бодрое танковое рубилово" как в одной известной аркаде тут явно не уместно будет, а если же делать что то в стиле Т-72 "Балканы в огне", то это уже считай отдельная игра.... Да и к совмещению танков и самолётов нужно делать тогда и толковые войны и линии фронта. Врядли танкистам будет интересно просто ехать из точки А в точку В без всякой цели под ударами авиации. Кстати, было бы интересно, если к этому "наземному модулю" будет сделано что-то вроде "командного планшета". Т.е возможность управлять ближайшей наземкой (или какой-то группой войск), давать команды авиации, при выборе соответствующего "поста", например командного танка, командно штабной машины или чего то вроде того, т.е непосредственно из миссии. Это было бы великолепно! Ну и соответственно дать возможность и авиации "группироваться" в эскадрильи, полки, и дать ведущим способ отвечать на эти запросы посредством маркеров на карте например... Т.е что бы у игроков были бы начальные "ресурсы", войска, и цели. А как ими распорядиться - сами решали бы. Изменено 17 октября 2015 пользователем 72AG_Grizli60rus
-=ATM=-801 Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 Кстати да, теперь осталось дождаться "генеральского" режима стратегии А на танки шкурки свои можно будет рисовать?
RandomChoice Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 А я вот не думаю, что в игре что-то поменяют.Можно же и сейчас всю карту на самолете объехать, будет тоже самое, только на танке. И не будут ни террэйн переделывать, ни всякие разрушаемые объекты добавлять. И никакой отдельный геймплей тоже не будут выдумывать. На свой полноценный танкосим это не потянет, но будет очень приятным бонусом для развлекухи. Я куплю, если продавать будут). 1
=E95=DenLarik Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 Тов. Разработчики! Большое спасибо за Вашу работу, порадовали! 10
72AG_Grizli60rus Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 (изменено) А я вот не думаю, что в игре что-то поменяют.Можно же и сейчас всю карту на самолете объехать, будет тоже самое, только на танке. И не будут ни террэйн переделывать, ни всякие разрушаемые объекты добавлять. И никакой отдельный геймплей тоже не будут выдумывать. На свой полноценный танкосим это не потянет, но будет очень приятным бонусом для развлекухи. Я куплю, если продавать будут). В целом, как реалист, согласен В какие то глобальные изменения тоже не верю. Но представь как было бы здорово - едешь ты час, превозмогаешь со своей ротой (из ботов) атаки с воздуха, захватываешь деревни, выполняешь задачи миссии, тебя поддерживают с воздуха .....и как финал, с большими потерями и на остатках топлива подъезжаешь ты в конце миссии к филду противника и начинаешь давить в панике пытающиеся взлететь самолёты....которых ещё и вулчат при этом Или на Иле отражаешь хитрую танковую атаку игроков на свой аэродром Но, это было бы слишком хорошо, а потому не реально. Изменено 17 октября 2015 пользователем 72AG_Grizli60rus 1
bivalov Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 И даже 3Д танка делалась не теми людьми, которые делают самолеты (кроме некоторых деталей). Это не сторонние люди. Но они не занимаются разработкой ФМ и 3Д самолетов. насколько я понимаю, управляемыми танками занимаются люди типа Tche, т.е. который всегда специализировался на 3д моделях бронетехники ЕМНИП. так что именно с этой точки зрения, очень сильно врядли, что это трата общих ресурсов.
RandomChoice Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 ... едешь ты час... Не много таких найдется . 2
Bionic Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 Шикарные дневники! За арты отдельное спасибо, очень интересные работы! Хотел задать вопрос, будет ли возможность регулировать дальность отрисовки травы? Тебе Лофт отчет предоставляет за каждый вложенный рубль, что ты так защищаешь его резво? ... А тебе не кажется, что он сделал дельное замечание? Ведь говорилось, что на танки брошена иная сила, а не "Петрович и Ко". Что на сроки выхода дополнений и самолетов это не повлияет. Но паникеров и троллей это не останавливает. Вот он и спросил, какой дополнительной информацией владеет человек, что бы писать подобные выводы. Обсуждать (а не обсирать) можно многое, даже касаемо танков. Можно задать вопросы о степени проработки системы повреждения, о реализации моторной группы, о симуляции членов экипажа и т.п. (или вовсе пройти мимо). Но заявлять, что это дерьмо и ни кому не надо, как минимум выставлять себя с дурацком виде. Подобное поведение ассоциируется с человеком, который сидит со всеми за одним столом, ковыряется в еде и громко выкрикивает всякую похабщину в адрес содержимого своей тарелки. При этом не забывая содержимое тарелки отправлять себе в рот. А стоит кому то сказать, что еда ему по вкусу, так сразу вступает с ним в спор, обзывая его употорым фанбоем и намекая на то, что он ни кто иной как купленный дерьмоед! ))). Но опять же он не хочет слышать своего собственного чавканья). Ведь если бы не хотел чавкать и на самом деле считал, что на тарелке говно, то как минимум не сидел бы за этим столом. Вот и выходит, что он тоже фанбой, только извращенный какой то. Ему нравиться перед приемом пищи сдобрить ее собственной подливой... И невдомек ему, что еда нормальная, а вот подлива собственного приготовления ее как раз и портит ). Вот такая лирика 7
-=ATM=-801 Опубликовано: 17 октября 2015 Опубликовано: 17 октября 2015 Вспомнилось вот это видео Прошу рекламой не считать 3
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас