U053 Опубликовано: 1 сентября 2015 Опубликовано: 1 сентября 2015 Технологии и производство должны оставаться в стране. Специалист может вырасти только непосредственно на производстве, самостоятельно работая. 1
uiv Опубликовано: 1 сентября 2015 Опубликовано: 1 сентября 2015 Технологии и производство должны оставаться в стране. Специалист может вырасти только непосредственно на производстве, самостоятельно работая. Технологии - да. Производство - не знаю. Тайваньцы открывают фабрики в Китае. Одно из объяснений - экология. Говорят, пускай "тяжелыми грязными" производствами занимается Китай. А у нас только "чистые". Мы не будем свою страну засирать. Про экологическую обстановку в китайских индустриальных центрах даже говорить не буду. Радуйтесь, что дышите нормальным воздухом и пьете нормальную воду. Шенжень на берегу моря. Но чтобы поехать покупаться, надо за 100 км отъехать.
U053 Опубликовано: 1 сентября 2015 Опубликовано: 1 сентября 2015 Экология-другое. Я вот из химпрома. Видел (на практике работал и изучал) завод в Рубежном. Там "лисий хвост"-ЧП. Был в командировке в Горловке. Там вообще "зона посещения" была. Выхлопы во все небо и все девки в городе с золотыми зубами.
MATPAC Опубликовано: 1 сентября 2015 Опубликовано: 1 сентября 2015 Уважаемый, uiv, Вы во многом правы, перенос производства в китай-это уже мировая практика. У меня муж сестры как раз логист в компании "IEK", у них почти всё производство там. Однако потребителей не особо волнуют трудности производителя, ему важно соотношение цена/качество. Про сроки поставки я благоразумно умолчу, всё-таки весьма "нишевый" продукт в данном случае. Вопрос контрабанды, я так понимаю, у Вас не рассматривается? Хочу поинтересоваться, а как сейчас дела обстоят с поставкой к нам зап. частей, а не готового изделия? Некоторое время назад это было в разы дешевле. К тому ж при сборке/частичной сборке/сборке потребителем самостоятельно, удастся частично оторвать цену изделия от курса американского рубля, что несомненно, скажется благоприятно на стоимости . 1
SDV_ZoZo Опубликовано: 1 сентября 2015 Опубликовано: 1 сентября 2015 Развивать обрабатывающую промышленность необходимо иначе кирдык http://royallib.com/book/raynert_erik/kak_bogatie_strani_stali_bogatimi_i_pochemu_bednie_strani_ostayutsya_bednimi.html Облик обрабатывающей промышленности очень скоро изменится до неузнаваемости если тенденция развития новых технологий сохраниться хотя бы на прежнем уровне. Представь, что для производства всего многообразия бытовой техники, машин, большей части предметов быта и т. п. потребуется от силы три - четыре десятка разных видов станков и все. Производство будет идти полностью в автоматическом режиме. Задача человека будет заключаться только в конструировании и моделировании изделий. Это не столь отдаленное будущее. Технологии уже существуют и начинают внедряться в производстве. Произойдет это очень быстро и как бы незаметно, как в свое время CD вытеснили кассеты и бабины с пластинками, как сейчас флешки и скоростной интернет вытесняют CD. Для производства, например деталей джойстика, не нужны будут больше прессформы, куча оборудования для производства и обслуживания оснастки. Производство в небольших объемах станет более компактным и менее требовательным к большому количеству специально обученных профессионалов.
=WAR=Serge-99 Опубликовано: 1 сентября 2015 Опубликовано: 1 сентября 2015 uiv у меня нет к Вам претензий. Просто меня иногда задевает когда скопом хают все наше. В результате доводя до абсурда, когда производитель вынужден называть свою марку каким-нибудь иностранным словом, и регистрировать компанию где-нибудь в Британии, только из-за того что иначе его товар не купят, потому что "сделано в России" (не Ваш случай, но встречается не редко). И если сейчас положение с производством складывается не лучшим образом, кто сказал что так будет всегда? Времена меняются. П.С.: и надеюсь меняются прямо сейчас. Я видел лет 10 назад в одном ПТУ, связанного с киянками, рубанками и деревяшками, что они на уроках изготавливают табуретки, которые потом и продавало ПТУ за 300 рублей.... в лавке при училище.... Помню когда то мы собирали токарные станки.... на практике в технаре...... Вопрос: ? А сборку педалей можно тоже приспособить в какое ПТУ слесарное..... И договориться о поставке подшипников и прочего.... Пусть детишки собирают и руки точат..... ? правда я давно не интересовался как там оно с ПТУ и прочими..... учебными заведениями.... Хотя был недавно в "н"-цкой области... там у меня тесть раньше преподавал в училище "электрические машины"... так там вроде ещё эксплуатируют детишек... но на обработке и сборе урожая на учхозных землях ..... (
Economist Опубликовано: 1 сентября 2015 Опубликовано: 1 сентября 2015 При чем тут Россия - на Родине нужно создавать, на Родине )) 3
U053 Опубликовано: 1 сентября 2015 Опубликовано: 1 сентября 2015 ПТУ проходили в конце 80-х. Тогда они пытались подзаработать производством деталей на заказ. Но чуда не произошло: низкая квалификация и безответственность полная. Вспомните себя в 17 лет. 2
=WAR=Serge-99 Опубликовано: 1 сентября 2015 Опубликовано: 1 сентября 2015 Облик обрабатывающей промышленности очень скоро изменится до неузнаваемости если тенденция развития новых технологий сохраниться хотя бы на прежнем уровне. Представь, что для производства всего многообразия бытовой техники, машин, большей части предметов быта и т. п. потребуется от силы три - четыре десятка разных видов станков и все. Производство будет идти полностью в автоматическом режиме. Задача человека будет заключаться только в конструировании и моделировании изделий. Это не столь отдаленное будущее. Технологии уже существуют и начинают внедряться в производстве. Произойдет это очень быстро и как бы незаметно, как в свое время CD вытеснили кассеты и бабины с пластинками, как сейчас флешки и скоростной интернет вытесняют CD. Для производства, например деталей джойстика, не нужны будут больше прессформы, куча оборудования для производства и обслуживания оснастки. Производство в небольших объемах станет более компактным и менее требовательным к большому количеству специально обученных профессионалов. я тут ради интереса поинтересовался стоимостью тех же станков с ЧПУ последнего поколения..... ) Даже не представляю, что нужно чтобы оно окупилось в кратчайшие сроки....
U053 Опубликовано: 1 сентября 2015 Опубликовано: 1 сентября 2015 Облик обрабатывающей промышленности очень скоро изменится до неузнаваемости если тенденция развития новых технологий сохраниться хотя бы на прежнем уровне. Представь, что для производства всего многообразия бытовой техники, машин, большей части предметов быта и т. п. потребуется от силы три - четыре десятка разных видов станков и все. Производство будет идти полностью в автоматическом режиме. Задача человека будет заключаться только в конструировании и моделировании изделий. Это не столь отдаленное будущее. Технологии уже существуют и начинают внедряться в производстве. Произойдет это очень быстро и как бы незаметно, как в свое время CD вытеснили кассеты и бабины с пластинками, как сейчас флешки и скоростной интернет вытесняют CD. Для производства, например деталей джойстика, не нужны будут больше прессформы, куча оборудования для производства и обслуживания оснастки. Производство в небольших объемах станет более компактным и менее требовательным к большому количеству специально обученных профессионалов. Фишка в том, кому эти технологии и станки будут принадлежать. Если заморскому дяде, так это то, что ему и надо. А самим себе-так это сделать нужно. А оно на пустом месте не растет.
SDV_ZoZo Опубликовано: 1 сентября 2015 Опубликовано: 1 сентября 2015 Фишка в том, кому эти технологии и станки будут принадлежать. Если заморскому дяде, так это то, что ему и надо. А самим себе-так это сделать нужно. А оно на пустом месте не растет. Что-то пытаются развивать: http://yartpp.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=44162&Itemid=98&lang=ru
U053 Опубликовано: 1 сентября 2015 Опубликовано: 1 сентября 2015 (изменено) Что-то пытаются развивать: http://yartpp.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=44162&Itemid=98&lang=ru Так этот процесс постоянно идет. Не все , конечно, выживает. Даже в отдельно взятой кладовке: накапливается инструмент, опыт, приспособы....Главное, чтобы желание было. Изменено 1 сентября 2015 пользователем U053
Maxyman Опубликовано: 1 сентября 2015 Опубликовано: 1 сентября 2015 Облик обрабатывающей промышленности очень скоро изменится до неузнаваемости если тенденция развития новых технологий сохраниться хотя бы на прежнем уровне. Представь, что для производства всего многообразия бытовой техники, машин, большей части предметов быта и т. п. потребуется от силы три - четыре десятка разных видов станков и все. Производство будет идти полностью в автоматическом режиме. Задача человека будет заключаться только в конструировании и моделировании изделий. Это не столь отдаленное будущее. Технологии уже существуют и начинают внедряться в производстве. Произойдет это очень быстро и как бы незаметно, как в свое время CD вытеснили кассеты и бабины с пластинками, как сейчас флешки и скоростной интернет вытесняют CD. Для производства, например деталей джойстика, не нужны будут больше прессформы, куча оборудования для производства и обслуживания оснастки. Производство в небольших объемах станет более компактным и менее требовательным к большому количеству специально обученных профессионалов. Так это никак не противоречит тезису, что я привел. Повторюсь, даже производство с низким качеством и производительностью лучше, чем его полное отсутствие. Это все подтверждено примерами всех промышленно развитых стран. 2
SDV_ZoZo Опубликовано: 1 сентября 2015 Опубликовано: 1 сентября 2015 Так это никак не противоречит тезису, что я привел. Повторюсь, даже производство с низким качеством и производительностью лучше, чем его полное отсутствие. Это все подтверждено примерами всех промышленно развитых стран. Просто я не готов сделать прогноз того будут ли распространятся принципы, изложенные в, указанной тобою книжке, на новый технологический уклад. Сто лет назад размещение производства конечного цикла за рубежом не считалось целесообразным, а со сменой технологического уклада это стало общей практикой. Что будет экономически более целесообразным через двадцать лет посмотрим.
SDV_DecabrisT Опубликовано: 1 сентября 2015 Опубликовано: 1 сентября 2015 А сто лет назад кто-то знал вообще о технологических укладах? Это же все теория, а мы говорим об этом так будто это нечто запланированное.
uiv Опубликовано: 1 сентября 2015 Опубликовано: 1 сентября 2015 Ух, нафлудили мы в теме. Ну, народу веселее будет свои посылки ждать))))
U053 Опубликовано: 1 сентября 2015 Опубликовано: 1 сентября 2015 Так тем вечно навалом, а этот вопрос о производстве и ценах (а он-то всех и волнует) как неприкаянный с форума на форум, с темы на тему.
=M=PiloT Опубликовано: 1 сентября 2015 Опубликовано: 1 сентября 2015 Семен конечно талант, но мне не очень радостно смеяться над его "веселыми" песенками. Потому что суть у его песенки гнилая - все что производится в России - "говно". А это не так. Зато подрастающему поколению это на подкорку вбивается благодаря его песенкам. Что блин за комплекс неполноценности? У меня нет комплекса не полноценности и не будет если даже упаду под плинтус ибо принять данность не есть убогость.Что касается говна ,ура патриотизьма то признание ошибок и истинного положения дел это первый и самый важный этап изменения чего либо к лучшему. Слепаков просто шутит и настолько грубо ,что понятно это всего лишь увеличительная лупа ради юмора . Мне лично же странно обсуждать кризис ,то на кого я работаю лепят в России и цены на те виды производства ,свет ,зарплаты,сырье не двинулись с места ,а вот конкурирующий товар из того же Китая подорожал в двое ,так что энтузизьм и патриотизьм мне сыграл на руку ибо сделал ставку на домино нефть-рост=курс-падение=цены импорта-рост . Так что про комплекс неполноценности мягко говоря не в яблоко))) ,похоже как раз у меня с Слепаковым нормально все и с юмором и патриотизьмой))) . И вообще,я тупо пока не лезу в сферы не развитые в России т к не люблю командировки и летать на самолете (см подпись) , думаю в сложных ,зависимых от широкого спектра рентабельного!!! производсва сферах радостного поменьше. Жостег который делают ВКБ в том числе в россии делать запара конечно .Можно ,но для того кто становится на ноги это анриал или бой на смерть. + гемор с бюрократией 2
emely Опубликовано: 1 сентября 2015 Опубликовано: 1 сентября 2015 (изменено) Слепаков просто шутит и настолько грубо ,что понятно это всего лишь увеличительная лупа ради юмора . Вот еслиб этот уважаемый клоун , член общественного совета Российского еврейского конгресса , спел бы эту песенку не в богемном камеди клаб , а где нить перед аудиторией в глубинке - вот тогда его бы точно ждал успех и бурные овации . А в притоне мажоров-наркоманов и элитных проституток , тема грубых шуток и лупы юмора не может быть раскрыта . Изменено 1 сентября 2015 пользователем emely 1
SDV_DecabrisT Опубликовано: 1 сентября 2015 Опубликовано: 1 сентября 2015 Что касается говна ,ура патриотизьма то признание ошибок и истинного положения дел это первый и самый важный этап изменения чего либо к лучшему. Только у нас почему то это становится игрой в одни ворота. Когда все вокруг начинают нос воротить от того что произведено у нас, и только на этом основании. И хочется спросить такого - а ты то сам кто такой? У тебя то с качеством твоей работы все хорошо? Я не ура-патриот, езжу на японамарке, использую изделия китаепрома и руководствуюсь при выборе соображениями удобства, функциональности т.д., т.п. и того могу ли я себе это позволить. При этом кто произвел - для меня не столь важно. Хотя если нахожу хорошую вещь российского производства - возьму ее из прочих равных (и даже может быть чуть лучших) и буду доволен. И нахожу. И действительно хорошие и качественные вещи. 2
Vachik Опубликовано: 1 сентября 2015 Опубликовано: 1 сентября 2015 Пилотяга, молодец! Если у кого-то начинает подниматься шерсть, знать слова твои верные.
=M=PiloT Опубликовано: 1 сентября 2015 Опубликовано: 1 сентября 2015 Пилотяга, молодец! Если у кого-то начинает подниматься шерсть, знать слова твои верные. Дааа,Слепаков если и оскорбил то в перв оч таких как я ,это точно)) ,но во первых ,мне на него если глобально то по..)) во вторых его продукт хорош - он меня рассмешил и сильно)))) ,согласен со мной помидор низколетящий?)))
DiFiS Опубликовано: 1 сентября 2015 Опубликовано: 1 сентября 2015 Предлагаю тему закрыть. Вопрос исчерпан, а для флуда - идите в курилку. А то переименую тему в "Для всех. Хочу..."
a___k___s Опубликовано: 2 сентября 2015 Опубликовано: 2 сентября 2015 Предлагаю тему закрыть. Вопрос исчерпан, а для флуда - идите в курилку. А то переименую тему в "Для всех. Хочу..." Вопрос не исчерпан, хочется увидеть извинения.
Harh Опубликовано: 2 сентября 2015 Опубликовано: 2 сентября 2015 А то переименую тему в "Для всех. Хочу..." Ловлю на слове... Тему переименовать и не закрывать Вопрос не исчерпан, хочется увидеть извинения. Думаю, в первую очередь хотелось бы видеть результат в виде конечного продукта у автора темы. 3
Рекомендованные сообщения