Обсуждение 16-й части дневников разработки

[N2O]

А вы тут "пары" сочиняете.

1. Пары сочинили разработчики - они ими самолеты анонсируют - не так ли?

2. Единственный баланс, который во всем этом просматривается - это баланс по количеству самолетов - их в релизе лучше давать поравну, т.к. тут же возникнут вопросы почему "недодали" кому-то... Отсюда и пары. А по поводу баланса сил - Альберт писал, что баланса не будет - будет как было.

3. В пары самолеты (во всяком случае с моей стороны) поставлены не по характеристикам, а по классам, что-ли - по истребителю тем и тем, по бомберу тем и тем, по штурму одним и другим, по тяжелому истребителю ВВС и Люфтам и т.п.  А 110 и Пешка - действительно не пара и я их так и не ставил. 

В данном случае пары - это просто для удобства учета самолетов сторон 

Изменено 29 апреля 2013 пользователем N2O

[BlackSix]

Но это ведь пока 8? Говорили же про 10. Очень жаль если не будет 110 это был бы нормальный противовес Ил-2.

 

Будет 10, пока представили 8.

[N2O]

Будет 10, пока представили 8.

Вы забыли единичку одну написать, правильно так: 

"Будет 110, пока представили 8"   

[VARIANT]

Ладно развсе спокоины за винты и я успокоюсь )

Изменено 29 апреля 2013 пользователем VARIANT

[Kaiten]

Так как мы играем в ВИДЕО игру ...и смотрим на мониторе  то я думаю логично что бы у нас выглядело так же кинемотоографично....

В ВИДЕО ролике из игры - да, нормально ибо "голливуд". В игре же будет провоцировать когнитивный диссонанс у тех, кто винты таки видел (а их не так мало на самом-то деле - для этого ведь не обязательно в кабине сидеть, достаточно хоть раз в жизни на лётное поле попасть...) ибо, как выше уже было сказано, игроки ассоциируют себя с участниками событий, а не с кино\телезрителями. Изменено 29 апреля 2013 пользователем Kaiten

[707shap_Srbin]

Ставлю на ещё один истребитель советам и ещё один штурмовик немцам.

[N2O]

Ставлю на ещё один истребитель советам и ещё один штурмовик немцам.

Ну, вопчем-то да, вроде все сходятся на том, что это должны быть Ла-5 и Bf-110   

[Han]

А можно вопрос? Просто интересно, положение лопастей винта будет меняться в зависимости от шага?

Конечно

[Kordhard]

По логике вещей без Ла-5 ну никак не можно. Должен он быть. С другой стороны - И-16 вроде как был почти доделан...

За немцев... "Стодесятка" - это, конечно, здорово, но... "Тётушка Ю" мне представляется куда более важной и актуальной, особенно с учётом ставки на офф-лайн. Без неё Сталинград - как Битва за Британию без Спитфайра. Это главный герой всей сталинградской битвы, всего котла - символ воздушной войны над Сталинградом.

Так что, есть мнение, что интрига всё-таки сохранена.

[Kaiten]

По логике вещей без Ла-5 ну никак не можно. Должен он быть. С другой стороны - И-16 вроде как был почти доделан...

За немцев... "Стодесятка" - это, конечно, здорово, но... "Тётушка Ю" мне представляется куда более важной и актуальной, особенно с учётом ставки на офф-лайн. Без неё Сталинград - как Битва за Британию без Спитфайра. Это главный герой всей сталинградской битвы, всего котла - символ воздушной войны над Сталинградом.

Так что, есть мнение, что интрига всё-таки сохранена.

Была реплика от коллектива в духе "И-16 под Сталинградом к тому моменту уже не было" из чего можно сделать вывод, что в релизе он изначально не планировался и в 10-ку не входит.

Ju-88 на тот момент скорее транспортник, чем бомбер так что делать его летабельным в контексте периода нецелесообразно. Со времён ОМ утверждён постулат - "транспортники игрокам неинтересны" (а я бы и от Ju-52 не отказался...).

Изменено 29 апреля 2013 пользователем Kaiten

[Graphite]

По логике вещей без Ла-5 ну никак не можно. Должен он быть. С другой стороны - И-16 вроде как был почти доделан...

За немцев... "Стодесятка" - это, конечно, здорово, но... "Тётушка Ю" мне представляется куда более важной и актуальной, особенно с учётом ставки на офф-лайн. Без неё Сталинград - как Битва за Британию без Спитфайра. Это главный герой всей сталинградской битвы, всего котла - символ воздушной войны над Сталинградом.

Так что, есть мнение, что интрига всё-таки сохранена.

 

Мебельные фургоны будут конечно-же. Для ботов.

[N2O]

По логике вещей без Ла-5 ну никак не можно. Должен он быть. С другой стороны - И-16 вроде как был почти доделан...

За немцев... "Стодесятка" - это, конечно, здорово, но... "Тётушка Ю" мне представляется куда более важной и актуальной, особенно с учётом ставки на офф-лайн. Без неё Сталинград - как Битва за Британию без Спитфайра. Это главный герой всей сталинградской битвы, всего котла - символ воздушной войны над Сталинградом.

Так что, есть мнение, что интрига всё-таки сохранена.

Если будет Ju-52 - я тоже буду очень рад. Но боюсь, что нас таких обрадованных будет не так много, как если будет Bf-110 - он все же боец и его наверняка хочет видеть большее число людей, нежели Ju-52.

По Ишачку - как это ни печально - ЕМНИП уже говорили, что его не будет, т.к. они там участия не принимали (на вооружении полков не состояли). Я тоже очень рассчитывал полетать на И-16 "от Петровича", но увы

 

 

Мебельные фургоны будут конечно-же. Для ботов.

 

 

Мёбельвагены это ж вроде как Пешки (и другие бомберы РККА) на жаргоне люфтваффе.... Или 52-е тоже так обзывали?...

Изменено 29 апреля 2013 пользователем N2O

[Wotan]

 "Тётушка Ю" мне представляется куда более важной и актуальной, особенно с учётом ставки на офф-лайн

Вот-вот

[Kaiten]

Гы...

Шторьх!

 

P.S.

Не, ну в БзБ же была учебная "швейная машинка". Почему бы и в БЗС им не быть? В офлайне учебно-тренировочные У-2 и Аист как раз бы подощли для "курсантских" миссий...

А 110, Ла-5, Ю-88 и прочее на сладкое в (платные) аддоны. Коммерчески целесообразно оставить некоторую недосказанность по основному крафтопарку...

Изменено 29 апреля 2013 пользователем Kaiten

[707shap_Srbin]

Я вот не думаю, что масса игроков обрадуются практически только ночным миссиям на Ю-52. Без воздушных боёв, только пояс зениток облететь.  А ведь Ю-52 летали ночью с середине декабря уже.

 

А вот Хейнкеля в роли транспортников - это интереснее. Они как раз летали днём. И встречались с истребителями, а всем на свете. В том числе и с плохой погодой, закрытым туманом аэродромом посадки, знежными зарядами и обледенением на маршруте, и т.д.

Плюс в декабре летали как линейные бомберы в районе Котельниково, поддерживая атаку Манштейна.

 

Вот такой транспортник будет интересен. А Тётушка Ю - нет.

[=FB=LOFT]

Пары придумываются для исторического баланса а не для игрового (боевого). Самолеты будут иметь именно те характеристики которые имели в истории, как и преимущества как и недостатки (в пределах разумного, никаких отказов случайных, заклиниваний и т.д. я уже писал). Но поскольку мы не способны сделать все типы которые принимали участие поштучно, да и вообще их много было, то мы создаем некие срезы периодов. Выбирая самолеты которые представляют эти срезы. Т.е. пара Лаг3 - Бф109Ф это срез, срез и в истории самолето-строения и в истории истории применения. Далее мы видим некоторое переосмысление Як1 и Бф109Г2. Доверьтесь нам в этом выборе, мы много книжек прочитали. Кроме вас, золотой тысячи супер знатоков, есть еще огромная аудитория которая знает меньше, и мы в том числе ей пытаемся сквозной нитью показать как менялась мысль, применение, как меняли самолеты. В этом ключе интересны и сиквелы периодов и приквелы.

[Гость eekz]

 Т.е. пара Лаг3 - Бф109Ф это срез, срез и в истории самолето-строения и в истории истории применения.

А ещё существенным срезом был Spitfire Mk1 - Bf.109E.. Это я так, к слову

Изменено 29 апреля 2013 пользователем eekz

[VPK_CARTOON]

А ещё существенным срезом был Spitfire Mk1 - Bf.109E.. Это я так, к слову

Как говорили сами англичане - любой дурак может летать на Спитфайере. Не люблю этот самолет в ИЛ2 - слишком комфортный )))

[707shap_Srbin]

Как-то упустили момент:

 

Представленный Як-1 - какая серия, двигатель?

[Starik]

Думаю, модификации ЯК-а будут за отдельную плату, ЛА-5 логичнее в релиз.

[VPK_CARTOON]

Но это ведь пока 8? Говорили же про 10. Очень жаль если не будет 110 это был бы нормальный противовес Ил-2.

А штукафлюгцойк не годится ? )))

[707shap_Srbin]

Логичнее Ла-5 после релиза за плату, т.к. Ла-5 - это с нуля создаваемый М82. А Як-1 - это самолёт с уже готовым для Пе-2 и ЛаГГ-3  двигателем М105.

А штукафлюгцойк не годится ? )))

 

Штука - штурмовик? С чего бы это?

[VPK_CARTOON]

Штука - штурмовик? С чего бы это?

Ну а как его назвать, когда он тоже бомбочки кидает, танки бьет и за машинками гоняется ? ))) 

[707shap_Srbin]

Штурц - пикирование. Кампффлюгцойг - бомбардировщик.

Шлахт - ближний бой. Флюгцойг - самолёт.

 

По их терминологии - штурмовик - это именно шлахтфлюгцойг - т.е. Hs129, Hs123, а также Fw190F (а G уже идёт как "Ягдбомбер мит ерхохте райхвайте" - истребитель-бомбардировщик увеличенной дальности).

 

Штука по сути - это "одномоторная пешка".

 

P.S. Пауль Хоццель, в то время осуществлявший общее командование всеми группами Ju87 под Сталинградом, в своих мемуарах описывает огонь ЗА под Сталинградом как "ужасающий", а потери Ju87 от зенитного огня и огня с земли (когда они пытались штурмовать своими 7,92мм пукалками) - "катастрофическими". 

[Гость eekz]

Как говорили сами англичане - любой дурак может летать на Спитфайере. Не люблю этот самолет в ИЛ2 - слишком комфортный )))

Кстати заинтересовало это высказывание. Погуглил тут:

 

http://www.youtube.com/watch?v=3e-Ra0dH-Lg

 

When I was in Duxford and saw there German pilots I said: "Spitfire was a better plane in a measures of 109", they said: "No!", and I said: "Any idiot could fly Spitfire, but it took a lot fo training to fly 109"

Изменено 29 апреля 2013 пользователем eekz

[VARIANT]

а FW 190 будет ? 

[N2O]

Как говорили сами англичане - любой дурак может летать на Спитфайере. Не люблю этот самолет в ИЛ2 - слишком комфортный )))

"Галланд резко возразил, что Me-109 не может эффективно действовать, если будет держать ту же высоту и скорость, что и бомбардировщики. Когда Геринг саркастически спросил его, что бы он хотел получить в качестве идеального истребителя, Галланд огрызнулся: «Эскадрилью «Спитфайров»!» Этот ответ быстро стал известен всем Люфтваффе." 

http://militera.lib.ru/memo/english/johnson/05.html

Изменено 29 апреля 2013 пользователем N2O

[89-]

А нелетабы, то есть самолеты без кабин только под ИИ, будут? Те же транспортники логичнее включать туда - по крайней мере поначалу.

 

В РОФе вроде Бреге был таким...

Изменено 29 апреля 2013 пользователем 89-

[N2O]

Штурц - пикирование. Кампффлюгцойг - бомбардировщик.

Шлахт - ближний бой. Флюгцойг - самолёт.

 

По их терминологии - штурмовик - это именно шлахтфлюгцойг - т.е. Hs129, Hs123, а также Fw190F (а G уже идёт как "Ягдбомбер мит ерхохте райхвайте" - истребитель-бомбардировщик увеличенной дальности).

 

Штука по сути - это "одномоторная пешка".

 

P.S. Пауль Хоццель, в то время осуществлявший общее командование всеми группами Ju87 под Сталинградом, в своих мемуарах описывает огонь ЗА под Сталинградом как "ужасающий", а потери Ju87 от зенитного огня и огня с земли (когда они пытались штурмовать своими 7,92мм пукалками) - "катастрофическими". 

А как тогда точно охарактеризовать  Ju.87G с 2х37?   

Айрвар ( http://www.airwar.ru/enc/bww2/ju87g.html ) называет его "Противотанковый пикирующий бомбардировщик" С двумя пушками и без бомб 

 

 

а FW 190 будет ? 

 

Уже говорили, что Fw-190 под Сталинградом небыло - айрвар пишет неправду

Так что не будет фоки в БЗС

Изменено 29 апреля 2013 пользователем N2O

[Wotan]

Я вот не думаю, что масса игроков обрадуются практически только ночным миссиям на Ю-52. Без воздушных боёв, только пояс зениток облететь.  А ведь Ю-52 летали ночью с середине декабря уже.

 

А вот Хейнкеля в роли транспортников - это интереснее. Они как раз летали днём. И встречались с истребителями, а всем на свете. В том числе и с плохой погодой, закрытым туманом аэродромом посадки, знежными зарядами и обледенением на маршруте, и т.д.

Плюс в декабре летали как линейные бомберы в районе Котельниково, поддерживая атаку Манштейна.

 

Вот такой транспортник будет интересен. А Тётушка Ю - нет.

У тебя есть точные данные сколько самолёто-вылетов было произведено этими двумя типами в декабре-январе, днём, и сколько ночью?

[VARIANT]

А как тогда точно охарактеризовать  Ju.87G с 2х37?   

Айрвар ( http://www.airwar.ru/enc/bww2/ju87g.html ) называет его "Противотанковый пикирующий бомбардировщик" С двумя пушками и без бомб 

 

 

 

Уже говорили, что Fw-190 под Сталинградом небыло - айрвар пишет неправду

Так что не будет фоки в БЗС

Печаль ..страдания ....  

[N2O]

Печаль ..страдания ....

Если честно, то я думаю, что в момент релиза мы испытаем такой прилив позитива, которого с головой хватит на следующий год ожидания следующего ТВД, где будут и Фока и Ишачек 

И-16 так и просится в игру - и заготовка есть неслабая и Владимир Евгеньевич его облетал 

Плюс очень мне кажется, что в течение этого следующего года нам будут предлагать в розницу другие самолеты, принимавшие участие.  Так что не печалься - будет чем заняться  

Изменено 29 апреля 2013 пользователем N2O

[Kaiten]

Плюс очень мне кажется, что в течение этого следующего года нам будут предлагать в розницу другие самолеты, принимавшие участие.

По опыту РОФ не только в розницу, но и по частям XD Изменено 29 апреля 2013 пользователем Kaiten

[Graphite]

Даешь каждый год по ТВД, как кол фо дьюти, как ассассинс крид!

[Kraft]

Как-то упустили момент:

 

Представленный Як-1 - какая серия, двигатель?

 

105ПФ, вроде обещали

[N2O]

По опыту РОФ не только в розницу, но и по частям XD

Ага - купи 100000 кг бомб и получи зимнюю смазку для Штуки в подарок 

 

[MaV]

Будет 10, пока представили 8.

Напомните пожалуйста какие 8 уже представлены, я не могу вспомнить 

[N2O]

Напомните пожалуйста какие 8 уже представлены, я не могу вспомнить 

ЛаГГ-3 (29) / Ф-4

Як-1 / Г-2

Ил-2 / Штука

Пе-2 / Не-111

[707shap_Srbin]

У тебя есть точные данные сколько самолёто-вылетов было произведено этими двумя типами в декабре-январе, днём, и сколько ночью?

 

Было указание вылеты на Ju52 совершать только в ночное время.

Общее кол-во вылетов Ю-52 и Хе-111 ЕМНИП доступно известно.

 

Ну и судя по потерям - у Ю-52 немцы регистрировали буквально единичные потери от истребителей.

А Хе-111 страдали от истребителей довольно жёстко.

[N2O]

Кстати, Ла-5 ведь делался для БЗС командой МГ - модж его и вставят вместе со 110: 

http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=156094&d=1340361954

 

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=76305

 

А вот и Пешка: 
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=76115

Еще даже года не прошло...

Изменено 29 апреля 2013 пользователем N2O